சிறையில் இருந்தபோது விடுதலையை நாடுகின்றனர்
லாமா ஜோபா ரின்போச்சே உடனான நேர்காணல்
வெனரபிள் துப்டன் சோட்ரான் (VTC): நான் எழுதும் மற்றும் பார்வையிடும் சிறைவாசிகள் சிலர் இதில் பங்கேற்றனர் வஜ்ரசத்வா ஸ்ரவஸ்தி அபேயில் நடந்து கொண்டிருந்த போது பின்வாங்கவும்.
லாமா Zopa Rinpoche (LZR): ஒருவருக்கு நான் நீண்ட கடிதம் எழுதினேன். அவர் தூக்கிலிடப்பட வேண்டிய வரிசையில் இருந்தார், ஆனால் அது ஒரு வருடத்திற்கு ஒத்திவைக்கப்பட்டதாக நான் கேள்விப்பட்டேன்.
VTC: நீங்கள் அவருக்குக் கட்டளையிட்ட கடிதத்தை நான் எழுதும் சிறைவாசிகளுக்கு அனுப்பினேன்.
LZR: அவர்களில் பலர் நமஸ்காரம் செய்வதும் நிறைய பயிற்சி செய்வதும் அற்புதம். அவர்களுக்கு ஒரு சிறந்த வாய்ப்பு உள்ளது. இது பின்வாங்குவது போன்றது, நீங்கள் மக்களைப் பார்க்காத இடத்தில் கடுமையான பின்வாங்கல்.
VTC: அவர்கள் மக்களைக் கேட்பதைத் தவிர. சிறையில் மிகவும் சத்தமாக இருக்கிறது. எங்களுக்கு எழுதிய ஒருவர், அவர் மேல் பதுங்கு குழியில் தியானம் செய்வதாகவும், விளக்கை அவரது தலையிலிருந்து இரண்டு அடி தூரத்தில் இருப்பதாகவும் கூறினார். இந்த தங்கும் அறையில் இன்னும் 300 ஆண்கள் உள்ளனர், அவர்களில் சிலர் பேசிக் கொண்டும் கத்துகிறார்கள். தியானம். ஆனால் இவைகளை மீறி அவர்கள் தங்கள் நடைமுறையில் மிகவும் உறுதியாக இருக்கிறார்கள் நிலைமைகளை.
LZR: அவர்கள் மிகவும் அதிர்ஷ்டசாலிகள். பயிற்சி செய்பவர்கள், திறந்த மனதுடன் தர்மத்தை ஏற்றுக்கொண்டு அதை கடைப்பிடிக்கக்கூடியவர்கள் மிகவும் அதிர்ஷ்டசாலிகள். அவர்கள் புத்த மதத்தில் தங்கள் மனதைத் திறந்து, நடைமுறையில் ஈடுபட்டவுடன், அவர்கள் சம்சாரச் சிறையிலிருந்து தங்களை விடுவித்துக் கொள்கிறார்கள். அவர்கள் உடல் ரீதியாக சிறையில் இருந்தாலும், உண்மையில் அவர்கள் சிறையிலிருந்து வெளியே செல்கிறார்கள்.
VTC: இந்த வார இறுதியில் நான் கிளீவ்லேண்ட் செல்கிறேன். நான் ஒரு தர்ம மையத்தில் கற்பிப்பேன், மேலும் இரண்டு சிறைகளுக்கும் செல்வேன். ஒரு சிறைச்சாலையில், கொலைக்காக ஒரு மனிதன் இருக்கிறான், அவன் விரும்புகிறான் அடைக்கலம் மற்றும் இந்த ஐந்து விதிகள், அதனால் நாங்கள் சிறையில் விழாவைச் செய்யப் போகிறோம். நம்பமுடியாதது அல்லவா?
LZR: அருமை. அவர் இப்போது தர்ம புத்தகங்களைப் படிக்கிறாரா? (டிசி தலையசைக்கிறார்.) நீங்கள் அவருடன் இதற்கு முன் கடிதம் கொடுத்தீர்களா? (TC தலையசைக்கிறது.) நீங்கள் முதலில் கைதிகளுக்கு எப்படி எழுத ஆரம்பித்தீர்கள்? அவர்கள் ஏற்கனவே சிறையில் இருக்கிறார்கள், இதற்கு முன்பு தர்மாவை சந்திக்கவில்லை, அப்போது அவர்கள் உங்களையும் தர்மரையும் சந்தித்தது எப்படி நடந்தது?
VTC: சில நேரங்களில் எனக்குத் தெரியாது. ஒருமுறை நான் கடிதம் அனுப்பிய முதல் நபரிடம், “எனது முகவரியை எப்படிப் பெற்றாய்?” என்று கேட்டேன். அவர் சுமார் 25 தர்ம மையங்களுக்கு புத்தகங்கள் மற்றும் அவரது கேள்விகளுக்கு உதவி கேட்டு கடிதம் எழுதியதாகவும், நான் மட்டுமே பதிலளித்ததாகவும் கூறினார். அவர் எழுதிய அனைத்து மையங்களின் பட்டியலை வைத்திருந்தார், ஆனால் பின்னர் அதைப் பார்த்தபோது, நான் இருந்த மையம் பட்டியலில் இல்லை! அதனால் அவருடைய கடிதம் எனக்கு எப்படி கிடைத்தது என்று தெரியவில்லை.
LZR: கர்மா, "கர்மா விதிப்படி,.
VTC: வேறொருவர், அவர் செல்லும்போது ஒரு புத்தகத்தை விட்டுச் சென்றதாகவும், சில ஆண்டுகளுக்குப் பிறகு அவர் அதை எடுத்ததாகவும் கூறினார். அவருக்கு புத்த மதம் பற்றி எதுவும் தெரியாது, அது ஒரு தர்ம புத்தகம் மற்றும் உள்ளே எனது முகவரி இருந்தது. அதனால் அவர் எனக்கு எழுதினார். என்னுடைய முகவரியை மற்றவர்களுக்கு எப்படிக் கிடைத்தது என்று எனக்குத் தெரியவில்லை, ரின்போச்சே. நான் அவர்களைத் தேடிச் சென்றதில்லை, ஆனால் அவர்கள் என்னிடம் வருகிறார்கள்.
LZR: நல்ல "கர்மா விதிப்படி,. கர்ம இணைப்பு. கடந்த காலத்திலிருந்து உங்களுக்கு கர்ம தொடர்பு இருப்பதை இது காட்டுகிறது. எப்படியாவது, அவர்களுக்கு உதவி தேவைப்படும் நேரத்தில், அவர்கள் கடந்த காலத்திலிருந்து பௌத்தத்துடன் கர்ம தொடர்பு வைத்திருக்கிறார்கள். கர்ம முத்திரை இருப்பதால், இது சாத்தியமாகும். அவர்கள் கடந்த காலத்தில் பௌத்தத்துடன் கர்ம தொடர்பு கொண்டிருப்பதால் அது நிகழ்கிறது, மேலும் அவர்களுக்கும் உண்டு "கர்மா விதிப்படி, உங்களுடன் மற்றும் உங்களிடம் உள்ளது "கர்மா விதிப்படி, அவர்களுடன். உங்களுக்கும் அந்த மக்களுக்கும் இடையே ஒரு கர்ம தொடர்பு இருப்பதால், புத்தர்களும் போதிசத்துவர்களும் உங்களைப் பயன்படுத்துவதற்கான வாய்ப்பும் உள்ளது-உங்கள் மூலம் அவர்கள் அவர்களுக்கு உதவுகிறார்கள். ஆகவே, இப்படித்தான் அவர்கள் ஈடுபட்டு தர்மத்தை கடைப்பிடிக்கிறார்கள். கடந்த காலத்தின் அந்த முத்திரை பௌத்தத்துடன் தொடர்புடையது "கர்மா விதிப்படி, அந்த சூழ்நிலையில் பழுக்க வைக்கிறது. அவர்களிடம் உள்ளது "கர்மா விதிப்படி, புத்த மதத்துடனும் உங்களுடனும், இது எப்படி வேலை செய்கிறது, எப்படி நடக்கிறது.
VTC: நான் மற்றவர்களுக்கு நன்மை செய்ய முடிந்தால், நான் மிகவும் மகிழ்ச்சியடைகிறேன்.
LZR: அப்படித்தான் அவர்களுக்கு உதவி கிடைக்கும், நீங்கள் பயிற்சி செய்ய அவர்களை ஊக்குவிக்கிறீர்கள். அருமை. அவர்கள் இந்த வாழ்க்கையில் சிறையிலிருந்து வெளியே வரவில்லை, அவர்களின் வாழ்க்கை அர்த்தமுள்ளதாக இருக்கிறது. அவர்கள் சிறையிலிருந்து வெளியே வந்தால், வெளியில் உள்ள வாழ்க்கை அசுத்தங்கள் நிறைந்ததாக இருப்பதைக் காண்பார்கள். மக்கள் கவனச்சிதறல்களில் ஈடுபட்டுள்ளனர் - காதலர்கள், தோழிகள் மற்றும் பல கவனச்சிதறல்கள். வெளியில் வாழ்க்கை நடவடிக்கைகள் நிறைந்தது; நீங்கள் எல்லா கவனச்சிதறல்களுக்கும் நடுவில் இருக்கிறீர்கள், எனவே தர்மத்தை தொடர்ந்து கடைப்பிடிப்பது கடினம். அதனால்தான் மக்கள் தங்கள் மனதை ஒழுங்குபடுத்துவதற்காக துறவிகள் அல்லது குகைகளுக்குச் செல்கிறார்கள்-அந்தச் சூழல்கள் அவர்களின் மனதைக் கட்டுப்படுத்த உதவுகின்றன, இதனால் அவர்கள் பாதையை நடைமுறைப்படுத்த முடிகிறது. ஒரு துறவு, மடம் அல்லது குகையின் நோக்கம் இதுதான். இங்கே வித்தியாசம் என்னவென்றால், அவர்கள் ஒரு பெரிய கட்டிடத்தில் இருக்கிறார்கள் மற்றும் நிறைய சத்தம் உள்ளது, ஆனால் அது ஒரு பின்வாங்கல் அமைப்பைப் போன்றது. சிறையில் அடைக்கப்பட்டவர்கள் பொதுவாக ஒரு சிலருடன் தான் இருக்கிறார்களா?
VTC: இது சார்ந்துள்ளது. ஒவ்வொரு சூழ்நிலையும் வித்தியாசமானது. சிலர் ஒரு பெரிய அறையில் 300 ஆண்களுடன், பங்க் படுக்கைகளில் தூங்குகிறார்கள். அதிகாரிகள் யாரையாவது தண்டிக்க நினைத்தால், அவரை தனியாக ஒரு அறையில் வைத்து, வாரத்தில் சில முறை விட்டுவிட்டு ஒரு மணி நேரம் உடற்பயிற்சி செய்யலாம். அந்த சூழ்நிலைகளில் சில மிகவும் கடினமானவை. ஒரு மனிதனின் அறையில் ஒரு சிறிய ஜன்னல் மட்டுமே உள்ளது, அது உறைபனி, தெளிவாக இல்லை, அதனால் அவனால் வெளியில் பார்க்க முடியாது. மற்ற சூழ்நிலைகளில், அவர்கள் மற்றொரு நபருடன் ஒரு கலத்தில் இருக்கலாம்.
LZR: உணர்ச்சிவசப்பட்ட சில ஆண்கள் சண்டையிடுகிறார்களா? அவர்கள் சில நேரங்களில் ஒருவரையொருவர் கொன்றுவிடுகிறார்களா?
VTC: ஆம், சிறை மிகவும் வன்முறை மற்றும் ஆபத்தான இடமாக இருக்கலாம். இரண்டு வாரங்களுக்கு முன்பு நான் இல்லினாய்ஸில் ஒரு மனிதனைச் சந்தித்தேன். ஒரு நாள் அவர் முற்றத்தில் இருந்ததாக என்னிடம் கூறினார். அவர் தனக்கு நன்கு அறிமுகமில்லாத ஒருவருடன் நின்று பேசிக்கொண்டிருந்தார். அவர்கள் கட்டிடத்திற்குள் திரும்பிச் செல்ல கிட்டத்தட்ட தயாராக இருந்தனர், அவர்களைச் சுற்றி ஒரு குழு உருவானது. அப்போது, திடீரென அந்த கும்பலில் இருந்து வெளியே வந்த ஒருவர், பேசிக்கொண்டிருந்த நபரை கத்தியால் குத்தினார். (Rinpoche திகிலுடன் கண்களை மூடிக்கொண்டார்.) அவனால் எதுவும் செய்ய முடியாது என்று என் நண்பர் என்னிடம் கூறினார். இது ஒரு கும்பல் தொடர்பான கொலை. கூட்டம் கலைந்ததும், என் நண்பன் பயந்து போனான், ஏனென்றால் அவன் கொலையை பார்த்தான், யார் செய்தது என்று தெரியும். அதனால் அவரது உயிருக்கு ஆபத்து ஏற்பட்டது. ஆனால் அதிர்ஷ்டவசமாக, அவர்கள் பின்னர் அவரை தாக்கவில்லை.
LZR: மனிதன் இறந்துவிட்டானா?
VTC: ஆம், அங்கேயே. நான் எழுதும் மற்ற மனிதர்களில் சிலர் இதே போன்ற விஷயங்களைப் பார்த்திருக்கிறார்கள், சிறையில் இருப்பது எவ்வளவு ஆபத்தானது என்று என்னிடம் சொன்னார்கள். மனநலம் சரியில்லாதவர்கள், சரியான மருத்துவ சிகிச்சை பெறாதவர்கள் பலர் இருக்கிறார்கள்.
LZR: வேறு என்ன?
VTC: சிறையில் அடைக்கப்பட்டவர்கள் எழுதிய சிலவற்றை இணையதளத்தில் போட்டேன். அவர்கள் தர்மத்தைப் பற்றி எழுதுகிறார்கள் மற்றும் அவர்கள் எவ்வாறு கடைப்பிடிக்கிறார்கள். தாங்கள் சொல்வது மிகவும் நன்றாக இருப்பதாலும், மற்றவர்கள் அதில் இருந்து கற்றுக்கொள்ளலாம் என்பதாலும், இணையதளத்தில் போட்டேன். ஒரு நாள் எனக்கு ஒரு மின்னஞ்சல் வந்தது, சிறையில் அடைக்கப்பட்ட நபர்களில் ஒருவரைப் பற்றி வலைதளத்தில் எழுதியவர், “இவர் ஒரு காவலாளியை பணயக்கைதியாகப் பிடித்தவர் தானா? உங்கள் இணையதளத்தில் ஏன் இப்படிப்பட்ட நபரின் எழுத்துக்களை வைத்திருக்கிறீர்கள்?” அவர் மிகவும் கோபமாக இருந்தார். நான் செய்திக்குச் சென்று பார்த்தேன், ஆம், சில வருடங்களாக நான் எழுதிக் கொண்டிருந்த அந்த நபர் ஒரு பெண் சிறைக் காவலரை நான்கு மணி நேரம் அழைத்துச் சென்றுள்ளார். அதைப் பற்றி எழுதிவிட்டு பிறகு சொன்னார். ஒரு கட்டத்தில், “எனக்கு ஒரு குடும்பம் இருக்கிறது, இறக்க விரும்பவில்லை” என்று சொன்னாள். அவர், "கவலைப்படாதே, நான் உன்னை காயப்படுத்த மாட்டேன்" என்றார். ஒருமுறை அவளுக்கு எந்தத் தீங்கும் செய்ய மாட்டாள் என்று சொன்னால், அந்தச் சூழலை அமைதியான முறையில் தீர்க்க வேண்டும் என்று அவனுக்குத் தெரியும் என்று என்னிடம் கூறினார். இறுதியில் மேலும் காவலர்கள் கவசங்களை அணிந்து ஆயுதங்களை ஏந்தி உள்ளே வந்தார்கள், அவர் படுத்து அவரை அழைத்துச் செல்ல அனுமதித்தார். அவன் அவளை காயப்படுத்தவில்லை. இந்த மனிதருக்கு நிறைய மன வேதனைகள் உள்ளன, ஆனால் அவர் தெளிவாக இருக்கும்போது, அவர் அற்புதமான தர்ம கட்டுரைகளை எழுதுகிறார். எனவே எனக்கு மின்னஞ்சல் அனுப்பிய நபருக்கு நான் மீண்டும் எழுதினேன், “எல்லோருக்கும் உள்ளது புத்தர் இயற்கை - முழு அறிவொளி பெறுவதற்கான சாத்தியம் புத்தர். இந்த மனிதன் அவனுடைய செயல் அல்ல, அவன் தவறு செய்தான் என்பதற்காக நான் அவனைக் கைவிடப் போவதில்லை.”
LZR: அந்த நபர் பதில் எழுதினாரா?
VTC: இல்லை. சிறையில் அடைக்கப்பட்டவர்களின் சில கதைகள் - சம்சாரத்தில் என்ன நடக்கிறது - நம்பமுடியாதது. சில நேரங்களில் அவர்கள் குழந்தைகளாக இருந்தபோது தங்கள் வாழ்க்கையைப் பற்றி என்னிடம் கூறுகிறார்கள். இது மிகவும் வருத்தமாக இருக்கிறது, ஏனென்றால் அவர்களில் பெரும்பாலோர் பெற்றோர்கள் நிறைய சண்டையிட்ட அல்லது பிரிந்த வீடுகளிலிருந்து வந்தவர்கள். சில சமயங்களில் அவர்களது பெற்றோர் குடிகாரர்கள். பெரும்பாலும் அவர்கள் குழந்தைகளாக இருந்தபோது தாக்கப்பட்டனர் அல்லது மோசமாக துஷ்பிரயோகம் செய்யப்பட்டனர். சிறையில் இருக்கும் எனக்குத் தெரிந்த ஆண்களைப் பற்றி நான் நினைக்கிறேன், இப்போது துஷ்பிரயோகம் செய்யப்படும் குழந்தைகளைப் பற்றி நான் நினைக்கிறேன், அவர்கள் வளர்ந்து, நடிப்பார்கள், சிறையில் அடைக்கப்படுவார்கள். இதைப் பற்றி நான் மிகவும் வருத்தப்படுகிறேன், இந்த குழந்தைகளைப் பாதுகாக்க ஏதாவது செய்ய வேண்டும் என்று விரும்புகிறேன். சிறையில் அடைக்கப்பட்டவர்களில் சிலர் உண்மையில் தங்கள் வாழ்க்கையைத் திருப்புகிறார்கள். ரின்போச்சே, அவர்களிடம் சத்தமாகப் பேசுவது போதிசிட்டா. அதுதான் அவர்களுக்கு மிகவும் பிடிக்கும். தர்மத்தை கடைப்பிடிக்க தயாராக இருக்கும் மனிதர்கள்-அது நிச்சயமாக சிறையில் இருக்கும் அனைவரும் இல்லை-என்று கூறுகிறார்கள், "நான் என் வாழ்க்கையில் பல தீங்கு விளைவிக்கும் விஷயங்களைச் செய்தேன், இப்போது மற்றவர்களுக்கு நன்மை பயக்கும் ஒன்றைச் செய்ய விரும்புகிறேன்." அவர்கள் மற்றவர்களுக்கு நன்மை செய்ய முடியும் என்பது அவர்களுக்கு மிகவும் அர்த்தமுள்ளதாக இருக்கிறது.
LZR: அது அருமை. அவர்கள் எதிர்மறையாகச் செய்ததைத் தொடர்ந்து, இப்போது அவர்களுக்கு நேர்மாறாகச் செயல்படுவதற்கும், மற்றவர்களுக்கு மகிழ்ச்சியைத் தருவதற்கும், மற்றவர்களின் துன்பத்தைப் போக்குவதற்கும் அதே திறன் உள்ளது. அவர்கள் அதே திறனைக் கொண்டுள்ளனர், ஆனால் இப்போது அவர்கள் அதை வேறு வழியில் பயன்படுத்துகிறார்கள், தங்களுக்கும் மற்றவர்களுக்கும் மகிழ்ச்சியைத் தருகிறார்கள். அவர்கள் வேறு ஏதாவது செய்ய முடியும் என்று அவர்கள் பார்க்கிறார்கள், இது ஒரு அற்புதமான உத்வேகம்.
VTC: இல்லையெனில், அவர்கள் எதிர்மறையான செயல்களை மட்டுமே நினைத்தால், மக்கள் மனச்சோர்வடைந்துள்ளனர். ஆனால் இப்போது அவர்கள் கடந்த காலத்தில் செய்த செயல்களை விட அவர்களின் வாழ்க்கை அதிகமாக இருப்பதை அவர்கள் காண்கிறார்கள். இப்போது அவர்கள் நினைக்கிறார்கள், "என்னால் ஏதாவது நல்லது செய்ய முடியும், மற்றவர்களுக்கு நன்மை செய்ய முடியும், அது என் வாழ்க்கையை அர்த்தமுள்ளதாக மாற்றுகிறது."
LZR: யாராவது தங்கள் தீங்கான செயல்களைப் பற்றி மட்டுமே நினைத்தால், அவர்கள் நம்பிக்கை இல்லை, அவர்களால் எதுவும் செய்ய முடியாது என்று நினைக்கலாம். சிறையில் உள்ளவர்கள் ஆயுதங்களை வைத்திருக்க அவர்கள் அனுமதிக்க மாட்டார்கள் என்று நான் நம்புகிறேன், ஆனால் அவர்கள் அவ்வாறு செய்தால், அவர்களில் சிலர், தர்மம் தெரியாதவர்கள், சிறைச்சாலை மீது வெறுப்பு இருப்பதால் தற்கொலை செய்து கொள்ளலாம்.
VTC: சில தோழர்கள் ஆயுதங்களைப் பெறுவதில் வெற்றி பெறுகிறார்கள். சிறையில் ஆயுதங்களையும், போதைப் பொருட்களை சிறையிலும் பெறலாம்.
LZR: உண்மையாகவா?
VTC: ஆம்.
LZR: சிறையில் இன்னும் இருக்கிறது என்று சொல்கிறீர்கள் "கர்மா விதிப்படி, போதை மருந்து பெற?
VTC: சிறைச்சாலையில் போதைப்பொருள் மற்றும் மதுவை விட்டு வெளியேறுபவர்கள் உண்மையில் நிறுத்த விரும்புகிறார்கள், ஏனென்றால் அவர்கள் விரும்பினால் அவற்றை அங்கேயே பெற முடியும். ஆனால் அவர்கள், “இல்லை, நான் போதைப்பொருள் மற்றும் மதுவுடன் முடிந்துவிட்டேன்” என்று முடிவு செய்கிறார்கள்.
LZR: உண்மையாகவா?
VTC: ஆம், அவர்களில் சிலர் அதைச் செய்கிறார்கள். அது அற்புதம்.
LZR: அற்புதம். இது ஒரு பெரிய விஷயம்.
வணக்கத்திற்குரிய துப்டன் சோட்ரான்
புனித சோட்ரான் புத்தரின் போதனைகளை நமது அன்றாட வாழ்வில் நடைமுறைப் படுத்துவதை வலியுறுத்துகிறார் மேலும் மேற்கத்தியர்களால் எளிதில் புரிந்துகொள்ளக்கூடிய மற்றும் நடைமுறைப்படுத்தக்கூடிய வழிகளில் அவற்றை விளக்குவதில் குறிப்பாக திறமையானவர். அவர் சூடான, நகைச்சுவையான மற்றும் தெளிவான போதனைகளுக்கு நன்கு அறியப்பட்டவர். அவர் 1977 இல் இந்தியாவின் தர்மசாலாவில் கியாப்ஜே லிங் ரின்போச்சே என்பவரால் பௌத்த கன்னியாஸ்திரியாக நியமிக்கப்பட்டார், மேலும் 1986 இல் தைவானில் பிக்ஷுனி (முழு) நியமனம் பெற்றார். அவரது முழு சுயசரிதையைப் படியுங்கள்.