與身陷囹圄的佛教徒合作

安德魯·克拉克： 您如何看待目前約有 2 萬人被監禁的美國擁有世界上最大的監獄人口這一事實？ 這說明了我們什麼？

尊者圖登卓龍： 我們懷疑別人，我們害怕，我們不想去想是什麼導致人們捲入犯罪。 似乎選民更感興趣的是保護自己免受他們認為會傷害他們的人的傷害，而不是防止年輕人長大後成為罪犯。 因此，公民願意投票支持新監獄，但他們不希望將稅收花在學校、教育和青少年課外項目上。 他們並沒有認為如果年輕人在貧困中長大，沒有受過教育，沒有技能，如果他們在一個亂七八糟的家庭中長大，他們很自然地會從事犯罪活動。 他們降落在原地的原因完全有道理。 我認為我們必須開始尋找原因並採取補救措施。

另外，我認為“懲罰他們！”的想法反映了更廣泛的美國“用實力解決問題”的政策。 這與我們對待如何應對基地組織、巴勒斯坦人以及任何我們不喜歡做的任何人的態度是一樣的。 我們對我們自己的公民和其他國家使用武力，而且似乎有這樣一種想法：“在你決定對我好之前，我會對你非常不好。” 它不適用於外交政策層面，也不適用於參與犯罪活動的人。

懲罰人並不會讓他們想要變得友善。 這讓他們變得痛苦和憤怒。 他們留在監獄裡，不學習技能。 後來他們在沒有任何面對世界的準備的情況下被釋放。 這是一個累犯的設置，這是監獄如此擁擠的原因之一。 人們出去又馬上回來，因為他們不知道如何生活在這個世界上。 監獄系統不教人們如何生活在這個世界上； 它唯一的重點是懲罰。

桑提卡羅比丘： 而且懲罰不僅僅發生在監獄裡，在他們被釋放後還會繼續。 他們能夠獲得的工作受到高度限制； 他們中的許多人來自無論如何都很難找到工作的社區。 一些確實存在的工作對他們不開放，因為他們是被定罪的重罪犯。 好吧，他們必須吃飯； 他們可能有一個想要撫養孩子的妻子，而他們中的一些人知道如何賺錢的唯一途徑就是非法。 此外，據說他們已經完成了他們的時間，但在他們的餘生中他們不能投票。 這說明我們對民主的信仰是什麼？

這裡有一個假設，即人們無法康復。 如果我們真的相信人們可以康復，我們就會讓他們接受康復計劃； 我們會讓他們投票並找到工作。 但懲罰仍在繼續——在某些情況下，會持續一生。

社會能否努力為出獄人員創造就業機會，讓他們有機會證明自己可以勝任這份工作？ 比方說，一個人出獄五年，有工作，沒有鬧事。 這應該足以證明他已經改變了。 社會應該創造機會，比如為僱用刑滿釋放人員的雇主提供稅收減免，就像我們應該為僱用殘疾人的雇主做的那樣。 甚至可能有專門從事此工作的基金會。 畢竟，我們讓白領騙子逍遙法外。

指責和找替罪羊是人們不關注犯罪背後因果關係的主要部分。 藥物就是一個明顯的例子。 尤其是非裔美國人，以毒品罪名入獄，刑期是白人因同一罪行服刑的兩倍、三倍或四倍。 這對我來說顯然是替罪羊。 我們還沒有處理我們的種族主義遺產，包括我們自由主義者。 許多白人下意識地認為黑人犯罪更多，這不是基於證據的。 我們害怕，我們不想調查恐懼的原因。 找黑人替罪羊要容易得多，如果你是中產階級，找窮人替罪羊要容易得多。 它起到否認的作用：我們不想看到我們自己生活中的暴力以及我們的生活方式延續下去。

安德魯： 我想問你一些我看到的令人不安的統計數據：65% 的重罪犯沒有受過高中教育，50% 的人在犯罪時受到酒精或毒品的影響，另有 33% 的人失業。 你認為這些統計數據如何助長了重罪犯的典型刻板印象——他們天生就是罪犯？

桑提卡羅比丘： 如果 50% 的人受到某種影響，我們如何解釋？ 一種解釋可能是這些人都是懶惰的流浪漢，他們是酒鬼，他們是吸毒者，他們是人渣。 我看待它的方式是問他們為什麼吸毒或酗酒。 他們的社會背景是什麼原因造成的？

我們還應該記住，酒精是我們社會的首選藥物，所有階層都在濫用它。 因此，如果您在從事白領犯罪時喝醉了，有人會保留該統計數據嗎？

尊者圖登卓龍： 暴力犯罪和白領犯罪是有區別的。 白領犯罪是在一段時間內進行的。 你不只是一天捏造書本，你每天都捏造，多年。 那些因暴力犯罪而入獄的人，有什麼東西抓住了他們，然後“砰！” 他們在那裡。 這是一種非常不同的活動。 在暴力犯罪中，有很多強烈的情緒，強烈的情緒引起人們的注意，使他們感到害怕。 然而，當人們聽說一家公司正在向河流中傾倒有毒廢物時，它並沒有像人們聽到謀殺或強姦時那樣產生強大而直接的影響。

安德魯： 鑑於美國 2 萬在監獄或監獄中的人中有一半是非洲裔美國人，而非洲裔美國人僅佔全國總人口的 13%，您是否發現參加您的教導/冥想的許多被監禁的人是非洲人美國人？

尊者圖登卓龍： 這在很大程度上取決於小組，但通常不會。 在一些監獄中，一個群體將有一半，有時是三分之二的非裔美國人，但大多數群體主要是白人，還有一些非裔美國人。 一些囚犯對我說了這件事，說他們希望有更多有色人種來。 但是，如果非裔美國人正在尋找另一種宗教，他們通常會尋找伊斯蘭教，因為他們覺得自己的身份或根源所在。

桑提卡羅比丘： 另一個因素是，黑人面臨著留在教堂的強大壓力，各種新教教派，因為這是許多黑人社區的一部分。 此外，伊斯蘭民族組織為自己創造了非裔美國人身份。 皈依伊斯蘭教對一些黑人家庭來說是可以接受的，但成為佛教徒可能被認為是對家庭和整個種族的背叛，因為他們認為教會是他們身份的一部分。 我沒有從監獄裡的人那裡聽說過，但我從其他非裔美國人那裡聽說過。

安德魯： 你有沒有看到參加教法和冥想的人的類型與他們為之犯罪的類型或刑期長短之間有任何關聯？

尊者圖登卓龍： 幾乎所有我寫信給監獄裡的人都犯過暴力罪行。 上次我在聖昆廷時，來的大約 40 人中，大多數是無期徒刑者。 後來，我問了他們這件事。 他們說，大多數終身監禁的人更有可能尋求精神上的東西，也更有可能尋求改變的計劃，因為他們認識到他們的一生將在監獄中度過。 所以他們想充分利用它。 入獄時間較短的人——比如搶劫或短期吸毒——通常更容易生氣。 他們已經在考慮他們出去後要做什麼——他們將要享受的所有樂趣。 此外，短刑期的人往往與外界有更多接觸，因為他們的家人沒有切斷他們的聯繫。 他們也更多地與幫派和外面發生的事情有關。

桑提卡羅比丘： 在許多情況下，我們不知道具體的罪行是什麼； 被監禁的人往往不會在眾人面前談論這件事。 當我發現時，通常是通過私人溝通。

安德魯： 這項工作如何影響您的實踐？

桑提卡羅比丘： 我覺得這些人很鼓舞人心。 當我聽到他們談論他們所處的困境，並且遇到那些致力於在比我必須處理的困難得多的情況下練習的人時，這令人鼓舞。 那些正在與艾滋病、癌症、極端貧困或強姦打交道的人也是如此。 當我感到懶惰或抱怨時，我會想起這些人。

尊者圖登卓龍： 我寫信給的一些人犯下了最令我恐懼的罪行。 有趣的是，我能夠超越對他們所做事情的恐懼，並將他們視為人。 當他們寫信時，他們告訴我的故事有時會吸引我。 例如，一個孤獨的人會寫他的孤獨和與家人的隔絕。 然後是那些住在大宿舍裡的人的痛苦。 人們日夜不停地面對非常危險的情況。 他們轉向的事實 三顆寶石 對於皈依，它幫助了他們，啟發了我佛法修行的功效。 看到這些人中的一些人如何隨著時間的推移而改變並學會處理他們的事情，這也非常鼓舞人心。 他們告訴我他們曾經是什麼樣子，但現在他們敞開心扉，願意審視自己內心的東西。 我總覺得我得到的比我付出的多得多。

安德魯: 你認為作為一個佛教徒 修道院的 改變你做監獄工作的方式，或者被監禁的人對你的反應方式？

尊者圖登卓龍： 當然。 你穿著“佛教制服”，所以，就像社會上的其他人一樣，他們以不同的方式與你聯繫——無論他們的成見是什麼。 有些人更懷疑你，有些人更尊重你。 我寫信給那些從我是修女這一事實中獲得承諾感的人。 他們中的許多人在生活中難以做出承諾。 此外，他們可能對感官享樂感到飢渴，但我們在這裡，我們自願放棄了它，我們很快樂！ 他們認為，“哦，他們很快樂，他們沒有做同樣的事情，我沒有做同樣的事情。 也許沒有那些東西我也能快樂！”

桑提卡羅比丘： 許多監獄工作人員認為我是神職人員，在某種程度上比我是外行更尊重我。 監獄是一個等級森嚴的系統。 此外，與外行志願者相比，很多人更容易認同我。 正如他們所說，他們不能做愛，我也不能做愛； 他們必須遵守很多規則，我必須遵守很多規則； 他們沒有多少衣服可供選擇，我也沒有選擇！ 有些人把他們的細胞想像成 修道院的 細胞，即使他們並不真正了解佛教寺院是什麼樣的。

安德魯： 這部作品如何融入佛教徒的生活？ 僧 還是修女？

桑提卡羅比丘： 監獄是弘揚社會佛法的好地方。 監獄匯集了這個國家的許多社會問題：種族主義、貧困、階級、社會暴力、僵化的等級制度和軍事化。 此外，這對我來說是一個挑戰 修道院的 在這個國家，仍然很容易擺脫中產階級的生活。 我們的佛教中心絕大多數是中產階級，甚至是上中產階級。 我們有很多地方有美味的食物和各種小特權。 與被監禁的人一起工作是我試圖與沒有中產階級特權或背景的人建立聯繫的一種方式。

我作為佛教徒生活的另一個方面 僧 是分享 佛法，而這些只是對以下內容感興趣的更多人 佛法. 監獄是如此殘酷、等級森嚴、準軍事化的系統——而我們在這裡沉思！ 順便說一句，這不僅僅是關於被監禁的人。 守衛也不是很有特權的人。 在大多數情況下，他們的收入很低，也沒有受到很好的尊重。 有多少人想長大當獄警？

如果一些大公司要邀請我進去給 佛法 會談，我也會去那裡。 如果杜比亞邀請我去得克薩斯 冥想 討論，我會去。

尊者圖登卓龍： 如果被監禁的人在外面，他們可能不會去佛教中心，因為這些中心通常不在他們願意去的街區。 因此，監獄工作是一個非常寶貴的機會，可以以一種你在外面沒​​有的方式與人聯繫和接觸。

我在監獄中的一些最感人的經歷是當我給予庇護時，或者 戒律. 當我給 箴言 不要去殺被殺的人，這真的讓我很感動。 我對與監獄小組中的人進行的討論感到非常驚訝。 他們處在一個沒有人願意聽他們說話的環境中，沒有人關心他們的想法。 當他們接觸到真正感興趣並想知道他們的想法的人時，他們會敞開心扉。

有時我可以選擇在佛法中心教書，或者開車三個小時去看監獄裡的人。 我寧願去見監獄裡的人！ 我們知道那個人會接受我們所說的話，而外面的人往往表現得好像老師必須要娛樂。 他們不希望談話時間過長。 他們必須舒服。 有時候，外面的人不像裡面的人那樣有動力去練習。

安德魯： 對於有興趣從事監獄工作的人，您有什麼建議？

尊者圖登卓龍： 對官僚主義要有耐心。 要堅定，不要放棄，要有耐心。 推，但輕輕推。 尊重員工。

桑提卡羅比丘： 不要認為你可以走捷徑或不遵守規則，因為付出代價的不是你——而是那些被監禁的人。 檢查你的階級和種族問題。 我遇到過一些志願者，他們表現得非常出色，因為他們受過更多教育或來自“更高”階層。 有效的志願者願意調查他們自己的階級偏見和揮之不去的種族主義。

尊者圖登卓龍： 看看你自己的恐懼，你自己對“罪犯”的偏見，以及你自己對受到傷害的恐懼。 看看你的動機。 你認為你要改變這些人並讓他們走上正確的道路，還是帶著對他們的尊重去那裡？

Santikaro Bhikkhu 出生於芝加哥，在泰國和平隊長大，並於 1985 年受戒為比丘。他翻譯 正念與呼吸 和阿姜佛陀達薩的其他書籍。

27 歲的安德魯·克拉克 (Andrew Clark) 是一位有抱負的 僧 在西藏傳統中。 他開始了他的 修道院的 在密蘇里州奧古斯塔與比丘尼圖登秋準和桑提卡洛比丘一起接受訓練，現在與八人一起生活 戒律 在法國南部的那爛陀寺，他正在那裡繼續他的出家訓練。