현대를 살아가는 방법

Robert Sachs(RS): Thubten Chodron 존자, 이 책 프로젝트에 기꺼이 참여해주셔서 감사합니다.

제가 보내드린 설문지를 보면 우리가 살고 있는 시대에 대한 불교 철학적, 우주론적 이해에 대해 여러 스승들에게 이해를 구한 부분이 있다는 것을 알 수 있습니다. 불교에서 "암흑기"라고 부르는 것에 대한 교사의 관점과 우리가 실제로 암흑기에 있다고 생각하는지 여부와 그것이 실제로 무엇을 의미하는지에 대해 이야기합니다. 그리고 일반인들이 FOX 뉴스나 CNN을 켜면 듣게 될 근본주의, 테러, 지구 온난화 및 기타 다양한 문제와 긴장을 유발하는 유행어에 대해 좀 더 평범하고 개인적인 관점을 얻고 싶습니다. 우리 문화와 사회의 갈등. 이 책의 의도가 불교가 아닌 일반 대중에게 다가가는 것임을 알기에, 그러한 철학적, 실천적 문제에 대해 당신의 수행과 삶의 경험을 바탕으로 당신의 관점을 편안하게 공유하기를 바랍니다. 우선, "암흑 시대"라는 개념에 대해 어떻게 생각하십니까?

Venerable Thubten Chodron(VTC): 저는 이 시대가 암흑기라기보다는 "퇴폐기"라고 묘사되는 것을 들었습니다. 나는 용어에 민감하고 "부정적"을 의미하기 위해 "어두운"이라는 단어를 사용하지 않으려 고 노력합니다.

사고 훈련의 가르침은 우리 시대를 "타락한 시대"로 묘사합니다. 잘못된 견해 강하다. 칼라차크라의 가르침은 파괴적인 전쟁을 예언하지만, 샴발라 왕국의 선한 세력이 승리할 것입니다.

사실을 말하자면, 나는 이런 사고방식이 도움이 되지 않는다고 생각합니다. 나는 내 마음이 “지금은 타락한 시대다. 상황이 악화되고 모든 것이 무너지고 있습니다. 세상에는 너무나 많은 잘못이 있습니다. 너무나 많은 전쟁과 공포입니다. 우리가 처한 상황은 참으로 끔찍합니다!” 나는 그 마음의 틀이 도움이 되지 않는다고 생각합니다. 언론은 아마겟돈과 같은 "세상의 종말"이라는 관점을 받아들이는 데서 오는 두려움과 두려움을 이용합니다. 나는 그것에 동의하지 않습니다. 그렇다면 내 입장에서는 '퇴폐시대'인가? 솔직히 말해서 윤회(윤회적 존재)는 모두 타락한 것입니다. Samsara는 정의상 기본적으로 결함이 있습니다. 우리가 완벽함을 기대한다면, 그와 대조적으로 모든 것이 퇴화되어 보일 것입니다. 그러나 우리가 무지와 적개심, 첨부 완벽한 세상에서 살게 될 것이고, 우리 주변의 선함을 보게 될 것이고 그 선함을 키울 수 있을 것입니다. 또한 윤회에서 찾을 수 없는 진정한 행복을 추구합니다. 진정한 기쁨은 지혜와 연민을 증가시키는 영적 수행에서 우리의 마음을 변화에서 태어납니다.

우리가 처한 상황은 우리가 처한 상황입니다. 업 우리는 과거에 만들었습니다. 그것은 또한 우리가 다른 사람들의 이익을 위해 행동할 수 있는 기회입니다. 세계의 다른 사람들의 웰빙에 기여하고 좋은 업 그것은 우리의 미래 경험에 영향을 미칠 것입니다. 있는 그대로의 상황을 받아들이고 모든 중생에 대한 평등한 사랑과 연민을 키울 수 있는 환경으로 보는 것이 지금 더 큰 행복을 가져다 줍니다. 또한 미래의 행복의 원인을 만들 수 있습니다.

내가 "어두운" 또는 "타락한" 시대라는 용어를 정말 반발하는 이유는 그것이 자기 충족적 예언이 되기 때문입니다. 이러한 사고 방식은 우리를 의심하고 두려워하게 만들어 사회에 더 많은 악의를 만듭니다. 언론은 우리의 두려움을 이용하고 미국 대중은 그것을 받아들입니다. 나는 그 세계관을 받아들이기를 거부합니다. 정확하지도 유익하지도 않습니다.

소비주의와 언론

RS: 그런 점에서, 존자님, 우리가 현재 시대에 대해 과대 광고로 노출되어 있고 사람들이 사색하고 생각하는 방식을 넘어 구매하고 있다는 사실을 본다면 명상 불교의 전통에 의해 격려를 받는데, 사람들을 놀라게 하는 그런 종류의 세뇌에 더 저항하도록 사람들을 예방하는 방법은 무엇입니까?

VTC: 내가 그들에게 가장 먼저 말하고 싶은 것은 텔레비전과 라디오를 끄고 그들이 내부에 있는 선량함과 기꺼이 돕고자 하는 의지에 연락하라는 것입니다. 사람들은 미디어와 관계를 맺는 방식과 미디어가 자신의 삶과 자녀의 삶에 영향을 미치는 방식에 대해 훨씬 더 주의하고 유념해야 합니다. 미디어는 잘못된 세계관을 우리에게 설득합니다. 그 세계관은 무엇입니까? 소유물이 많으면 행복해집니다. 섹스를 더 많이 하면 행복해질 것입니다. 당신에게 해를 끼치는 사람들을 말하는 것은 당신을 행복하게 할 것입니다. 돈이 많을수록 성공할 수 있습니다. 테러리스트, 강간범, 납치범이 모퉁이를 돌면서 당신을 해치려고 하므로 아무도 믿지 마십시오. 적을 폭격하면 평화가 찾아옵니다. 사실인가요? 우리가 해야 할 일은 우리 자신의 경험을 보는 것이며 그것이 사실이 아님을 알게 될 것입니다.

사람들은 매일 수백, 아니 수천 개의 광고에 노출됩니다. 이러한 광고의 기본 주제는 “당신은 있는 그대로가 부족합니다. 가지고 있지 않은 것이 필요합니다. 당신은 당신과 달라야 합니다.” 그들은 우리에게 행복이 우리 밖에 있다는 메시지를 줍니다. 그것은 우리가 내부에 있는 사람과는 아무 상관이 없습니다. 그 모든 메시지는 행복하려면 젊고 섹스를 많이 해야 한다는 것을 말해줍니다. 섹스는 궁극적인 행복이기 때문입니다. 성적으로 매력적이 되려면 특정 옷을 입어야 하고, 특정 유형의 차를 운전해야 하고, 특정 방식으로 보여야 합니다. 이것이 사실입니까? 우리는 젊음을 우상화하지만 아무도 젊어지지 않습니다. 우리는 모두 노화되고 있습니다. 섹스를 많이 하면 사람들이 정말로 더 행복할까? 아니면 이 세계관이 사람들로 하여금 부적절하거나 매력적이지 않은 것에 대해 더 두려워하게 만들까요?

이 소비주의적 세계관은 첨부 그리고 불만. 우리가 원하는 것을 얻지 못하면(소비자 제품, 섹스, 사람, 사랑 등 우리 외부의 모든 것을 원해야 하기 때문에) 화를 냅니다. 에서 분노 우리가 사회에서 볼 수 있는 다른 많은 문제들이 있습니다.

이런 세계관을 원하지 않는 사람들은 미디어가 어떻게 조건 우리는 미디어가 우리에게 영향을 미치는 방식을 신중하고 분별력 있게 의식적으로 선택할 것입니다. 우리는 우리가 믿는 것과 마음을 훈련하는 방법을 매일 의도적으로 상기시킵니다. 의 대상이라고 믿는 세계관을 채택하는 것의 단점 첨부 우리가 원하는 것을 얻지 못하면 다른 사람에게서 그것을 빼앗거나 원하는 것을 얻지 못하도록 방해하는 사람을 파괴할 모든 권리가 우리에게 있다고 생각하는 것이 우리를 행복하게 할 것입니다. 이것은 텔레비전 프로그램에서 제정된 것입니다. 그들은 모두에 대해 첨부 그리고 폭력. 우리가 그들을 볼 때 그들은 그들의 세계관으로 우리를 조절하고 결과적으로 우리의 탐욕과 분노 증가하다. 그런 집착하는 부착물 및 분노 유해한 방식으로 행동하도록 동기를 부여합니다. 자신의 해로운 감정이 불화와 불평등, 불의를 낳는다는 사실을 보지 못하고, 이 시대를 '타락한 시대'라고 부르며, 문제의 원인이 타인이라고 생각합니다. 세상이 끔찍하다고 생각하면 절망하고 우울해집니다. 우리는 욕심을 부리고 더 많은 것을 사거나 혼외정사를 함으로써 이러한 감정을 치유합니다. 혹은 표현하면 안 좋은 감정이 누그러질 것 같아서 화를 내며 가족에게 소리를 지른다. 아니면 우리는 술을 마시고 약을 먹고 위의 모든 일을 합니다. 따라서 주기가 계속됩니다.

그 세계관이 없거나 그 세계관에 속박되고 싶지 않다면 불만, 공포, 폭력을 퍼뜨리는 잡지와 신문을 읽거나 TV 프로그램을 보지 않습니다. 우리가 그 세계관에 의해 조건 지어진 사람들을 만날 때, 우리는 그들의 의도가 좋다는 것을 알지만 그들의 충고를 따르지 않습니다. 예를 들어, 회사의 사다리를 오르는 것보다 자녀와 이야기하는 데 시간을 보내는 것을 더 좋아하고 다른 사람들이 당신에게 “더 많은 돈을 벌기 위해 저임금 직장에서 일하는 것을 선호한다는 것은 무슨 뜻입니까? 자유 시간? 지금 열심히 일한 다음 일찍 은퇴하고 즐겨야 합니다.” 지혜가 있다면 그것이 그렇게 간단하지 않다는 것을 알게 될 것입니다. 지금 열심히 일하면 결국 더 많은 약속과 의무를 갖게 될 것입니다. 그 동안 자녀는 성장할 것이고 자녀를 진정으로 알게 되는 기회를 놓치게 될 것입니다. 사랑받고 있다고 느끼고 다른 사람에게 사랑을 줄 줄 아는 친절한 인간으로 자라도록 돕는 일을 놓치게 될 것입니다. 따라서 마음속에 우선 순위를 명확히 유지하고 중요한 일을 하고 다른 사람들이 당신의 삶에 대해 말하는 것에 신경 쓰지 마십시오.

나는 우리가 우리의 가치에 따라 살 것을 옹호합니다. 우리의 가치가 무엇인지 알기 위해서는 반성할 시간이 필요하고, 그 시간을 가지려면 TV, 라디오, 인터넷에서 멀어져야 합니다. 요즘은 어려울 수 있습니다. 사람들은 어렸을 때부터 감각 자극을 너무 많이 받아 평화롭고 고요한 법을 잊어버렸습니다. 사실 주변에 소음과 활동이 풍부하지 않으면 이상함을 느낍니다.

내가 사는 Sravasti Abbey에서는 TV를 보지 않습니다. 가르치기 위해 여행을 많이 하기 때문에 가끔은 대양 횡단 비행에서 영화의 일부를 볼 것입니다. 내가 어렸을 때보다 장면이 너무 빨리 바뀌고 따라갈 수 없습니다. 아이들은 영화의 장면이 너무 빨리 변하는 것을 보는 데 익숙하기 때문에 ADD 또는 ADHD가 많은 것은 놀라운 일이 아닙니다.

RS: 또는 즉시 일이 일어나기를 기대합니다.

VTC: 네. 모든 것이 너무 빨리 일어납니다. 그래서 당신은 아주 어릴 때부터 그런 상태가 되고 감각을 과도하게 자극하는 식단에 푹 빠지게 됩니다. 결과적으로 당신은 당신 자신과 연락이 끊깁니다. 소비자 사회가 끊임없이 당신을 조건화하고 당신에게 정체성을 부여하기 때문에 당신은 당신이 진정으로 믿는 것이 무엇인지 스스로에게 물어볼 시간이 없습니다. 이것은 특히 서양에서 사실이지만 개발도상국에서도 점점 더 많이 일어나고 있습니다. 멈추고 생각할 시간이 전혀 없습니다. "나는 그들이 말하는 것을 믿는가?" 그리고 "내 인생에서 무엇이 중요하다고 생각합니까?" 그리고 "나는 내 삶의 의미가 무엇을 원합니까?"

간단히 말해서 두 가지 요인이 있습니다. 첫 번째는 우리가 사회와 사회의 가치에 의해 좌우되고, 두 번째로 우리는 조건화를 받아들이고 무엇이 중요한지에 대해 스스로 생각하지 않는다는 것입니다. 그러면 실제로 우리는 사회의 일부가 됩니다. 조건 아이들과 어른들은 지나치게 바쁘다. 상황은 거기에서 순환합니다.

오히려 우리는 우리가 할 수 있는 한 많이 믿고 그것에 따라 살아야 합니다. 우리는 길모퉁이에 서서 세계관을 전파하지 않지만, 우리가 말을 걸면 열린 사람들이 그것을 알아차리고 우리와 연결됩니다. 여행을 가면 그런 일이 많이 일어납니다. 나는 그저 나일 뿐이지만 사람들은 수사 로브와 나는 그들이 내가 어떻게 행동하는지 지켜보고 그들이 와서 질문을하거나 삶에 대해 이야기 할 것이라고 생각합니다.

RS: 말씀하신 내용은 매우 실용적입니다. 나는 당신이 그 자체로 어떤 집중적 명상 수행에 대해 말하는 것이 아니라 당신의 삶에 미치는 영향에 관해 당신 자신의 삶에서 더 적극적으로 기꺼이 하고자 하는 단순한 의지에 대해 말하는 것을 봅니다. 당신은 우리가 그러한 영향을 원하는지 여부에 대해 생각하고 시간을 내어 한 사람으로서 우리에게 정말로 중요한 것이 무엇인지 실제로 생각해 볼 것을 요청하고 있습니다. 예를 들어, 우리는 TV를 볼 때 우리가 보고 있는 것이 우리를 어떻게 느끼게 하는지 그리고 그것이 우리가 삶에 대해 믿는 것과 일치하거나 지지하는지 여부를 조사할 수 있습니다.

VTC: 네.

현대 세계의 근본주의

RS: 나는 당신의 신념을 가지고 길모퉁이에 가지 않는다는 당신의 의견에 주목했습니다. 이것은 내가 근본주의에 대해 가지고 있는 질문으로 이어집니다. 왜냐하면 사람들이 소비자, 물질적 세계관에 넘쳐 흐르지 않는다면, 및 그들이 관조하는 능력을 키울 수 있는 전통이나 교육이 없다면, 우리 사회는 보다 단순한 답을 찾는 경향이 있습니다. 따라서 근본주의에 대한 관심이 증가하고 있는 것으로 보인다. 보기 세상에. 이에 대해 어떻게 생각하고 근본주의가 현재 상황에 어떤 영향을 미치고 있다고 생각하십니까?

VTC: 근본주의는 근대성에 대한 반작용입니다. 기술로 인해 상황이 너무 빨리 변했습니다. 가족 구조는 세계 경제의 압력으로 인해 도전을 받고 붕괴되었습니다. 교통과 통신의 발달로 가보지 못한 곳을 갈 수 있고 함께 살지 않는 사람들과 소통할 수 있게 되면서 소공동체의 안락함과 공동체 생활이 달라졌습니다. 그래서 사람들이 자신에 대해 생각하는 방식이 바뀌었습니다. 대부분의 사람들은 자신이 되고 싶은 사람에 대한 감각이 없습니다. 그들은 그들이 무엇이 되어야 하는지에 대한 텔레비전 선전의 흐름을 먹습니다. 하지만, 그런 사람은 없습니다. 누구나 드라마나 영화 속 캐릭터를 보고 ‘나도 닮아야 하는데 안 닮았다. 그들은 젊고 매력적이며 흥미롭습니다. 나는 나이가 들고 그렇게 재미있는 사람이 아닙니다.” 사람들은 자신이 자신이 아닌 다른 모습이어야 한다고 생각하지만, TV나 잡지에서 보는 화려한 미인이나 멋진 운동선수가 될 수는 없습니다. 그래서 그들은 그들에게 정체성을 부여할 무언가, 그들에게 가치 있는 사람이 되기 위해 무엇이 되고 무엇을 해야 하는지 말해 줄 누군가를 찾습니다.

강한 정체성을 가진 그룹에 가입하면 개인으로서 정체성을 갖게 됩니다. 또한 속할 그룹이 있습니다. 모든 선택이 있는 이 혼란스러운 세상에서 당신은 혼자가 아닙니다. 구석 구석에 숨어있는 "나쁜"사람들로부터 보호받을 것입니다. 더 나아가 단순히 소비를 많이 하는 것보다 더 의미 있어 보이는 목적을 갖게 될 것입니다.

많은 종교적 근본주의는 다음과 같은 메시지에 지나치게 자극을 받는 것에 대한 반응입니다.갈망 그리고 욕망은 행복을 가져옵니다.”—이 메시지는 불만과 우울증을 가져옵니다. 게다가 근본주의는 당신의 흩어진 사회생활에 대한 매우 빠른 해결책과 무엇이 잘못되었고 그것을 어떻게 고칠 것인지에 대한 단순한 분석을 제공합니다. 혼란을 느낄 때 강력한 지도자가 가르치는 단순한 교리는 소속감, 의미, 삶의 방향을 제시합니다. 당신은 그렇게 많이 생각하지 않도록 미디어에 의해 조절되었기 때문에 근본주의 운동의 지도자들은 당신에게 무언가를 말할 수 있고 당신은 많은 분석을 하지 않습니다. 쉽기 때문에 따라가는 것입니다. 혼란스러울 때 힘의 상징이기 때문입니다. 어쨌든 당신은 사물에 대해 깊이 생각하는 데 익숙하지 않습니다. 지금은 매체가 현실의 버전을 제공하는 대신 근본주의 운동이 있습니다.

표면적으로는 근본주의 운동이 너무 많은 것처럼 보이지만 실제로는 모두 매우 유사합니다. 전 세계에서 모인 근본주의자들의 모임이 있었다면 생각이 비슷해서 잘 어울릴 것 같아요. 그들은 서로 다른 신념과 이름을 갖고 있을 뿐이고, 집착하는 원인도 다르지만 사고 방식은 놀라울 정도로 비슷합니다.

RS: 그런 면에서 전 세계의 다양한 근본주의 운동 사이에 큰 차이가 없다고 생각하십니까?

VTC: 너무 많지 않습니다. 그들은 서로 다른 믿음을 갖고 있고 서로 다른 성구, 문화, 상황으로 인해 다소 다른 조건을 가지고 있습니다. 그러나 의미에서 제공 우리가 직면한 문제가 다른 사람들 때문이고 해결책이 외부 권위(신, 알라, 정치 또는 종교 지도자)의 지시를 따르는 것이라는 간단한 분석은 매우 유사합니다. 사람들은 삶의 의미와 방향을 찾고 있으며 문제에 대한 빠르고 비교적 쉬운 해결책을 원합니다. 이러한 관점에서 우리는 근본주의적 민주당원, 근본주의적 불교도, 심지어 근본주의적 채식주의자도 있음을 알 수 있습니다! 그것은 모두 문제가 다른 사람들과 그들의 무지에 기인한다는 믿음으로 귀결되며, 해결책은 자신의 무지를 다른 사람들에게 확신시키는 것입니다. 보기. 왜 다른 사람들이 자신의 것을 잡아야합니까? 보기? 그들이 올바른 사람들이기 때문입니다.

모든 유형의 근본주의자들은 그들이 말과 행동에서 연민을 느끼고 있다고 믿습니다. 그들은 자신이 생각하고 행동하는 것을 편협하다고 보지 않고 모든 사람을 자신의 사고 방식으로 전환시키는 것이 자신의 의무라고 진정으로 믿습니다. 그들은 “내 생각이 옳다. 나는 당신에 대한 동정심과 관심이 있으므로 내가 생각하는 방식으로 생각하도록 노력할 것입니다.” 폭력적인 근본주의자들은 위험한 신념(즉, 자신과 다른 신념)을 가진 유해한 사람들로부터 세상을 자유롭게 하는 데 연민을 느끼고 있다고 믿습니다. 그러나 근본주의자들이 개종을 시도하는 방식에는 다른 사람의 문화, 신념, 관습, 습관, 경우에 따라 다른 사람의 신체적 안전에 대한 경멸이 스며들어 있습니다.

불교에 매료된 것 중 하나는 선생님이 종교의 다양성은 좋은 것이라고 말씀하신 것입니다. 왜요? 사람마다 성향과 관심사가 다르기 때문입니다. 한 종교가 모든 사람의 필요를 충족시킬 수는 없지만, 다양성이 있다면 사람들은 자신에게 가장 적합한 종교적 신념을 선택할 수 있습니다. 모든 종교는 타인에 대한 윤리적 행동과 친절을 가르치기 때문에 사람들은 자신의 종교의 의미를 올바르게 이해하면 이를 실천할 것입니다. 물론 사람들이 자신의 종교의 목적을 이해하지 못하거나 적극적으로 오해한다면 전혀 다른 경우입니다.

다양성을 존중하는 관점에서, 나는 이 인터뷰에서 내가 말하는 것은 나의 개인적인 의견임을 말해야 합니다. 정치적, 사회적 문제에 대한 나의 개인적인 견해를 불교 교리와 혼동하지 마십시오. 불교도는 원하는 사람에게 자유롭게 투표할 수 있습니다. 우리는 모든 사람이 불교도가 되기 위해 따라야 하는 사회적, 정치적 교리를 가지고 있지 않습니다. 나는 단순히 내가 아는 불교 원리와 가치를 당신이 제기하는 질문에 적용하고 있습니다. 다른 불교도들은 다른 생각을 가질 수 있습니다. 이것들은 모두 우리의 개인적인 의견입니다.

RS: 그리고 어느 정도 그들은 "내가 당신을 죽인다면 당신에게 호의를 베푸는 것입니다. 왜냐하면 당신은 불신자로서 어쨌든 천국에 가지 않을 것이기 때문입니다." 현재 중동에서 벌어지고 있는 전쟁과 파국을 보면서 일각에서는 근대 십자군 전쟁과 같은 상황, 근본주의 기독교와 이슬람교의 싸움에 비유하기도 합니다. 일각에서는 미국 근본주의 행정부와 이슬람교의 전쟁이라는 점을 더 구체적으로 내세웠다. 다른 사람들은 이것을 그들이 생각하기에 실제로 진행되고 있는 현대 기업의 탐욕에 대한 표지로 봅니다. 귀하의 관점에서 이 갈등의 주요 요인은 무엇이라고 보십니까? 그것이 전쟁 폭리와 기업 탐욕 또는 근본주의 이데올로기의 실제 전투로 귀결된다고 생각하십니까? 아니면, 둘의 조합인가요?

VTC: 대학에서 역사를 전공했는데, 여기에서 이러한 다양한 요소를 고려하라는 요청을 받았습니다. 젊었을 때 나는 유럽 역사에서 거의 모든 세대에 걸쳐 사람들이 신의 이름으로 서로를 죽였다는 사실을 알고 충격을 받았습니다. 수많은 종교 전쟁이 있었고, 어떤 경우에는 지도자의 부와 권력에 대한 탐욕의 가면이었습니다. 그러한 문제의 뿌리는 단순한 종교 철학보다 훨씬 더 깊으며 기업의 탐욕보다 훨씬 더 깊다고 생각합니다. 내가 보기에 그것은 사람들이 가치 있고 존중받고자 하는 욕구와 관련이 있는 것 같습니다. 우리의 자기 파악적인 무지는 우리가 존재하고 우리가 가치가 있다는 인식을 원합니다. 사회의 가치에 따르면 존경과 자긍심을 얻는 한 가지 방법은 소유를 갖는 것입니다. 그것이 옳다고 말하는 것은 아니지만 사람들이 그렇게 생각하는 것입니다.

몇 세기 전, 이슬람 세계는 서구 세계보다 훨씬 더 발전했고, 더 교양 있고 경제적으로 부유했습니다. 소수자와 여성은 일반적으로 기독교 국가보다 이슬람 국가에서 더 많은 자유를 누렸습니다. 그러나 서구의 산업혁명은 이슬람 국가와 기독교 국가 사이의 관계를 변화시켰다. 유럽은 물질적으로 앞서 나갔고 이슬람 국가들은 따라잡는데 어려움을 겪었다. 이는 같은 기술, 공산품, 소비재가 부족하다는 열등감을 불러일으켰다. 한편 서구는 물질주의와 소비주의에 뛰어들어 가족 구조에 해를 끼치고 약물 남용 및 성적 자유/난잡함을 증가시켰습니다(보는 방식에 따라 다름). 무슬림들은 이것을 보고 “우리가 물질적으로 따라잡지 못했기 때문에 존경받는 것이 아니라 물질주의와 소비주의가 서구에 가져온 문화적 붕괴를 원하지 않는다”고 생각합니다. 현대화하는 방법에 대한 다른 모델은 없습니다. 즉, 기술과 전통적 가치를 최대한 활용하는 방법입니다. 이것은 이슬람 근본주의의 발판을 마련합니다. 저는 근본적인 기독교로 전환한 미국 사람들이 현대 세계에서 같은 변위를 느낀다고 믿습니다. 기술은 많은 변화를 매우 빠르게 가져오고 있으며 사회로서 우리는 이것과 함께 어디로 가고 있는지 생각하지 못했습니다. 사람들은 안전하고 예측 가능한 것을 찾고 있습니다. 그들은 또한 그들을 하나로 묶는 몇 가지 윤리적 기준과 공통 관습을 찾고 있습니다.

RS: 이것이 단순한 인간의 자존심의 근본적인 문제이기도 합니까?

VTC: 네, 그것도 관련이 있습니다. 흔히 사람들은 재산을 지키기 위해 목숨을 걸기보다 명예를 지키기 위해 죽기를 원합니다. 명예는 당신의 가치, 인간으로서의 가치입니다. 그것은 소유보다 더 귀합니다.

나는 근본주의를 정당화하는 것이 아니지만, 그것에 의존하는 사람들이 어떻게 생각하는지 이해할 수 있다면 우리는 그들과 더 잘 소통할 수 있을 것입니다. 그들의 편에서 보십시오. 그들은 서구 세계가 물질적으로 가지고 있는 것을 갖고 있지 않으며 그들의 전통적인 삶의 방식, 즉 가족에 대한 강조, 사회의 전통적인 권력 구조가 서구에 의해 도전받고 있습니다. 이슬람 사회는 어떻게 그들 자신과 다른 사람들의 눈에 자신을 가치 있고 존경받을 가치가 있다고 볼 수 있습니까? 이것은 이슬람 측의 문제의 일부일 수 있습니다.

특히 제 조국인 미국에서 서구 쪽에서는 탐욕과 오만함이 만연해 있습니다. 우리는 우리의 물질적, 기술적 성공을 거만하게 과시하지만 불행하게도 우리 문화의 최고가 아닌 최악의 부분을 수출합니다. 나는 여행을 하고 제XNUMX세계 국가에서 살았습니다. 마침내 그들의 마을에 TV가 생겼을 때 그들은 무엇을 봅니까? 섹스, 폭력, 그리고 비범한 부유함이 있는 미국 영화. 쿵푸 영화. 우리의 연민, 문화적 다양성에 대한 존중을 수출하는 것은 어떻습니까? 우리의 외교 정책에 정의와 평등의 가치를 적용하는 것은 어떻습니까?

나는 중동의 갈등이 이라크, 팔레스타인, 그리고 다른 사람들이 민주주의와 자유를 가지기를 바라는 것과 관련이 있다고 생각하지 않습니다. 결국 현 정부는 우리나라의 민주주의와 자유, 정의를 축소시키고 있다! 중동과 이라크의 갈등은 석유를 둘러싼 갈등인 것 같고, 이런 말은 하기 싫지만…

RS: 존경하는 각하, Rinpoches와 교사들의 다른 의견을 고려해 볼 때 정치적으로 잘못된 발언을 하려고 하면 잘 지내고 있음을 보증합니다. (웃음)

VTC: 좋습니다. 인간적 수준에서 개인적으로 관찰한 바에 따르면 조지 W. 부시가 사담 후세인에 대한 개인적인 원한을 품고 있었던 것은 그의 아버지가 후세인을 축출하지 않았기 때문입니다. 물론 부시는 의식적으로 그것을 인식하지 못했습니다. 대부분의 사람들은 자신에게 좋은 동기가 있다고 생각합니다. 부시는 자신이 하는 일이 옳다고 믿습니다.

또한 미국 대중은 석유에 의존하는 편안한 라이프 스타일에 집착합니다. 우리는 세계의 다른 사람들과 공유하기 위해 석유 사용과 소비재, 즉 세계 자원의 불균형적인 소비를 줄이려 하지 않습니다. 그것은 전쟁을 촉발하기도 했다.

테러 대응

RS: 테러리즘의 개념과 미디어에서 사용되는 방식을 살펴보면 이 단어를 어떻게 정의하고 테러 행위를 정의하시겠습니까?

VTC: 테러리즘은 보는 사람의 눈에 있습니다. 나는 유대인으로 태어났고 홀로코스트 이후에 태어난 XNUMX세대 유대인의 일부였습니다. 결과적으로 약자를 지원하고 박해를 받거나 억압받는 사람들을 돕는 것은 내 성장의 일부였습니다.

1990년대 후반, 인도에 있는 몇몇 이스라엘 법 수행자들이 법을 가르치기 위해 이스라엘로 가자고 저를 초대했고 저는 흔쾌히 수락했습니다. 대부분의 이스라엘 불교도는 미국 개종 불교도처럼 정치적으로 진보적입니다. 이스라엘을 방문했을 때 친구 몇 명이 나를 이스라엘 북부에 있는 오래된 영국 감옥으로 데려갔습니다. 그곳에서 영국은 이스라엘이 하나의 국가가 되기를 원했고 그 목표를 위해 다양한 방법으로 노력하고 있던 많은 유대인들을 가두었습니다. 그들 중 일부는 팔레스타인에 머물 수 있기 위해 영국과 싸운 시오니스트였습니다. 그들은 이 감옥에서 체포되어 선고를 받고 처형되었습니다. 이 감옥은 이제 독립을 위한 투쟁을 기념하는 박물관입니다. 그 안에는 이 유대인들이 매달린 곳이 있었고 벽에는 이 사람들의 사진과 그들이 한 일과 영국이 왜 그들을 체포하고 투옥했는지에 대한 이야기가 있었습니다. 그들 중 일부는 영국 관리를 방해하고 버스를 공격했으며 폭격을 계획했습니다. 그들의 이야기를 읽은 후 나는 친구들에게 “이 사람들은 테러리스트였지, 그렇지?”라고 말했습니다. 제 친구들은 놀란 표정을 지었고 그 중 한 명이 "아니요, 그들은 애국자였습니다."라고 말했습니다.

그래서 테러리즘은 보는 사람의 눈에 있다고 말한 것입니다. 한 사람은 테러리즘이라고 생각하고 다른 사람은 애국심을 생각합니다. 예를 들어 보스턴 차 사건 테러가 아니었습니까? 아메리카 인디언에 대한 유럽인의 공격 중 일부는 테러가 아니었습니까? 테러는 부당하고 가혹하며 민간인에게 피해를 주는 피해를 받는 사람들의 관점에서 분류됩니다. 그런 관점에서 볼 때 테러리즘은 새로운 것이 아닙니다. 새로운 점은 미국 중산층은 처음 겪는 일이다.

RS: 이 책에 대한 희망 중 하나는 이 책이 여러 나라로 가서 주변에서 테러 행위가 일어나는 상황에 처한 사람들이 읽을 수 있다는 것입니다. 폭격을 목격하고 일상적으로 자신이나 사랑하는 사람들에게 해를 끼칠 수 있는 행동에 대한 개인적인 두려움을 겪을 수 있습니다. 그러한 상황에 처한 사람들에게 무엇을 하도록 격려하시겠습니까? 지구상의 많은 "핫스팟"인 이라크, 다르푸르 및 기타 지역에서 그러한 공포가 곧 사라질 것 같지는 않습니다. 우리는 사람들이 이러한 상황에 대처하도록 어떤 방법으로 도울 수 있습니까?

VTC:
저는 이라크 사람들이 겪는 일을 한 번도 경험한 적이 없어서 도움이 될 만한 조언을 해드릴 수 있을지 모르겠습니다.

RS :
존경합니다, 존경합니다. 그러나 동시에 이스라엘에 가면 텔아비브에 사는 사람들을 만났고 어떤 버스에서 가장 안전하다고 느끼는 버스와 식료품을 사러 가는 것이 가장 안전하다고 느끼는 시장을 선택해야 합니다.

VTC: 어떤 면에서는 제가 겪어보지 못한 상황에 대해 조언을 하는 것이 좀 뻔뻔한 것 같아요. 내 제안은 단지 이론적일 뿐이며, 나 자신이 그러한 도전에 직면할 필요가 없었습니다.

그렇긴 하지만, 만약 내가 나 자신에게 묻는다면—그리고 분명히 이것에 대해 생각해 본 적이 있습니다—내가 그 상황에 있다면 어떻게 될까요? 상황은 매우 빠르게 변할 수 있으며 예고 없이 나도 그런 상황에 처할 수 있습니다. 그래서 저는 어떤 종류의 테러리스트 활동이나 두려운 상황에 직면하게 된다면 어떻게 말하거나 행동할지 생각합니다. 어떻게 연습할까요? 이러한 관점에서, 나는 어떻게 하면 그러한 상황에 내 법 수행을 가져올 수 있는지에 대해 내가 가지고 있는 아이디어를 다른 사람들과 공유할 수 있습니다. 물론 무서운 일이 일어났을 때 우리가 법을 생각할 마음이 생길지, 아니면 두려움과 공포의 옛 습관으로 되돌아갈지 확신할 수 없습니다. 그래서 나는 내가 설교한 것을 실천할 수 있을 것이라고 확신하는 척 하지 않을 것입니다.

RS: 당신은 당신 자신의 프로세스를 통해 우리를 안내하고 있습니다.

VTC: 네. 나는 그 상황에서 일어나는 것과 완전히 반대되는 것처럼 들리는 중생의 친절에 초점을 맞추려고 노력할 것입니다. 그러나 그것이 바로 요점입니다. 증오, 공포, 공황의 반대말은 무엇입니까? 분노—우리 대부분의 마음에 자동으로 떠오르는 감정은 무엇입니까? 강한 긍정적인 감정이 필요하며, 이 경우 나는 중생의 친절을 기억하고 그들에 대한 따뜻함, 애정, 연민의 감정을 생성하려고 노력할 것입니다. 불교의 입장에서 보면 무(無)의 전생(前生)을 돌이켜 보면 중생은 모두 부모, 친구, 친족이었으며 우리에게 친절을 베풀었다는 것을 알 수 있습니다. 그들은 우리를 키우고 우리가 가진 모든 기술을 가르쳤습니다. 또한 이번 생에서도 모두가 친절했습니다. 우리는 사회에서 복잡하게 상호 연관되어 있으며 삶의 네 가지 필수 요소인 음식, 의복, 주거 및 의약품을 다른 사람에게 의존합니다. 우리는 다른 사람들로부터 그처럼 엄청난 친절을 받았다는 사실을 인식할 때 자동으로 친절하게 보답하게 됩니다. 또한 모든 중생은 행복하고 고통에서 벗어나고 싶은 마음이 우리와 같다고 생각할 때 정신적으로나 감정적으로 그들을 밀어낼 수 없습니다.

우리가 그들이 무지와 정신적 고통, 업, 연민이 자연스럽게 생깁니다. 나에게 상처를 주려는 사람들이 바로 그 순간에 고통받고 있고, 그래서 그들이 하고 있는 일을 하고 있는 것을 볼 것입니다. 그들이 행복했다면 하던 일을 하지 않았을 것입니다. 행복할 때 아무도 해치지 않습니다. 그래서 이 사람들은 불행합니다. 나는 비참한 것이 어떤 것인지 알고 있고 이것이 그들이 강함을 느끼기 위해 다른 사람들을 위협함으로써 그것을 가릴지라도 이것이 이 사람들이 겪고 있는 것입니다. 그래서 사실, 연민은 고통받는 사람들에게 두려움과 증오보다 더 적절한 대응입니다.

내가 그들과 그런 종류의 동등함을 느낄 수 있다면, 우리 모두는 행복하고 고통에서 벗어나기를 원하고, 우리는 함께 이 윤회라는 배를 타고 있다는 것, 그리고 그들이 과거에 나에게 친절했던 것으로 볼 수 있다면, 내 마음은 그들을 적으로 만들지 않을 것입니다. 그리고 내 마음이 그들을 적으로 만들지 않는다면 나는 두렵지 않을 것이다. 공포의 느낌은 테러리즘의 가장 큰 공포입니다. 다치면 그 사건은 오래가지 못한다. 그러나 두려움은 오래 지속되며 엄청난 고통을 초래할 수 있습니다. 우리는 일어나지 않은 일을 두려워합니다. 우리는 아직 존재하지 않는 것을 두려워합니다. 그 두려움은 우리 마음의 산물입니다. 그럼에도 불구하고 두려움은 극도로 고통스럽습니다. 그래서 위험한 상황에서 마음이 두려움에 빠지지 않도록 최선을 다했습니다.

마음에 사랑과 연민을 품고 다른 사람을 친절하게 대할 때 두려움과 연민의 여지가 없습니다. 분노. 그러면 우리 마음에 평화가 있습니다. 두려움과 증오는 우리의 삶이 위험에 처한 스트레스가 많은 상황에 있는 문제를 해결하지 못할 것입니다. 사실, 그들은 상황을 더 악화시킬 것입니다. 첫째, 우리는 명확하게 생각하지 못하고 상황을 악화시키는 일을 쉽게 할 수 있습니다. 둘째, 죽어도 긍휼과 자유의 마음으로 죽지 않고 차라리 죽겠습니다. 분노.

위협적인 사람이나 사람들을 대할 때 사용하는 방법은 다음과 같습니다. 그들의 친절을 생각하고, 그들이 고통을 겪고 있음을 기억하고, 우리는 행복을 원하고 고통을 원하지 않는다는 점에서 평등하다는 것을 생각하십시오. 더 구체적으로 말하면, 나는 불교 수련에서 그들의 불 잠재력: 이 사람들은 맑은 빛 마음을 소유하고 마음의 공허한 본성을 가지고 있습니다. 그들의 삶의 모든 소란과 상황의 혼란 아래에는 태고의 맑은 빛 마음이 묻혀 있습니다. 그들이 그것을 깨달을 수 있다면 이 모든 혼란이 일어나지 않을 것입니다. 그러나 무지에 완전히 압도되어, 분노및 첨부 지금 이 순간에도 그들은 행복을 원하지만 자신과 타인을 위해 불행의 원인을 만들고 있습니다. 그래서 여기에 미워할 사람이 없습니다. 무지와 마음의 괴로움에 압도되어 자신이 남에게 해를 입히고 있다는 사실조차 깨닫지 못하는 사람을 어떻게 미워할 수 있겠습니까?

게다가 이 생명체들은 업장일 뿐입니다. 내가 그들을 그렇게 볼 수 있다면 내 마음에 공간이 있을 것입니다. 나는 선천적 존재의 관점을 그렇게 강하게 파악하지 않을 것입니다. 나는 그들이 견고하고 "구체적인" 사람들이 아니라는 것을 알게 될 것입니다. 사실 그것들은 카르마 거품입니다. 그리고 나 역시 인과에 의해 만들어진 겉모습일 뿐인 업장입니다. 조건. 또한, 우리의 업 우리를 함께 데려왔다: 나의 업 확실히 나를 이 상황에 몰아넣은 역할이 있었고 상황이 좋지 않았기 때문에 확실히 부정적이었습니다. 업 내 자기중심적인 태도가 만들어낸 범인이다. 그래서 여기 우리는 윤회의 혼란 속에서 방황하는 두 개의 업장입니다. 여기에 미워할 사람은 없습니다. 두려워할 사람은 아무도 없습니다. 무엇보다 연민이 필요한 상황입니다.

RS: 어떤 면에서는 독자에게 측량할 수 없는 네 가지 (편집자: “모든 중생이 행복과 그 원인을 갖기를 바랍니다. 모든 중생이 고통과 그 원인에서 벗어나기를 바랍니다. 그들이 고통 없는 큰 행복에서 결코 분리되지 않기를 바랍니다. ~에서 첨부, 침략 및 편견.”). 당신은 또한 누군가가 매일 시간을 내어 이 네 가지를 마음챙김 수련한다면 그들의 마음은 더 맑고 자비로워질 것이라고 암시하고 있습니다. 그러면 그들이 집을 떠날 때 그렇게 두렵지 않을 것입니다. 그들이 위험한 상황에 직면했다면, 그들은 자신의 패닉에 빠진 보통 사람보다 더 건설적이고 현명하게 행동할 수 있는 더 많은 지략을 가지고 있을지도 모릅니다. 그들은 상황이 완전히 발생하는 것을 막을 수 있거나 적어도 최소한의 사람들이 피해를 입도록 할 수 있습니다.

VTC: 확실히. 왜냐하면 우리의 마음이 두려움이나 분노, 상황에서 우리가 할 수 있는 것은 많지 않습니다. 그러나 우리를 위협하는 사람들과 공통점을 찾을 수 있다면 우리는 더 명확해지고 우리를 해칠 수 있는 사람들에게 어떤 유형의 공통점을 지적할 수 있다면 상황을 진정시킬 수 있을 것입니다. 사람들은 다른 사람들과 공통점을 공유한다고 생각하면 다른 사람들에게 해를 입히기가 훨씬 더 어렵다는 것을 알게 됩니다.

RS: 말하는 것이 그 상황에서 선택사항 중 하나라면.

VTC: 네, 아니면 그들과의 관계를 지적하기 위해 찾을 수 있는 어떤 방법이든 상관없습니다.

질병, 빈곤, 전쟁 종식

RS: 존경하는 이여, 할 수만 있다면 다른 요점으로 돌아가고 싶습니다. 많은 불교 기도는 질병, 빈곤, 전쟁이 끝나기를 바라는 마음을 표현합니다. 사람들이 겪는 이 세 가지 어려움과 고통의 원인을 생각해 볼 때 오늘날 가장 두드러진 것은 무엇이라고 생각하십니까? 하나가 다른 둘에 연료를 공급하고 있다고 어떻게 보십니까?

VTC: 대답하기 전에 질문을 다시 작성해야 합니다. 내 관점에서, 무지, 집착하는 부착물그리고 적개심은 질병, 빈곤, 전쟁의 근원입니다. 그런데 이 세 가지 결과를 보면 빈곤이 주된 원인이라고 생각합니다. 왜냐하면 빈곤이 만연할 때 사람들은 존중받지 못하고 존중받지 못하기 때문입니다. ACCESS 삶을 유지하는 데 필요한 것. 사람들이 자원이 부족하면 건강을 돌볼 수 없고 질병이 따릅니다. 사람들이 가난할 때 억압과 편견이 관련되어 싸움이 일어나는 경우가 많습니다. 또한 가난한 사람이 병에 걸리면 적절한 치료를 받을 수 없고, 가난한 사람이 전쟁터에 갇히면 안전한 곳으로 대피할 자원이 없습니다.

빈곤은 가난한 사람들에게만 영향을 미치는 것이 아닙니다. 우리는 상호의존적인 사회에 살고 있기 때문에 부자에게도 영향을 미칩니다. 우리가 충분하지만 사람들이 가난한 사회에 살고 있다면 그것에 대해 어떻게 생각합니까? 다른 사람들이 갖지 못한 소유물, 교육 및 기회를 갖는 것에 대해 우리는 어떻게 느끼는가? 우리 그룹을 다른 사람들보다 선호하는 사회 구조에 대해 어떻게 생각합니까? 우리는 쉽게 다른 집단에서 태어날 수도 있고, 우리의 현재 상황은 언제든지 바뀔 수 있으므로 우리나 누구에게나 미래의 행복이 보장되는 것은 아닙니다.

부자들은 그들만의 고통이 있습니다. 예를 들어, 저는 과테말라와 엘살바도르를 비롯한 많은 국가에서 가르쳤습니다. 그곳의 중산층과 부유한 사람들은 내가 교도소에서 일하는 감옥의 수감자들처럼 철조망 뒤에 살고 있습니다. 그 나라의 부유한 집들은 높은 벽과 철조망으로 둘러싸여 있습니다. 경비원들이 대문을 지키고 있고, 안에 사는 주민들은 재산 때문에 도둑맞거나 경우에 따라 납치될까 봐 두려워하며 살아가고 있다. 이 사람들은 죄수입니다. 그들은 가난한 사람들로부터 자신을 보호하기 위해 스스로를 가둡니다. 나에게 그것은 고통, 즉 부자들의 비참함을 의미합니다.

미국에서 아주 부유한 사람들은 거리를 걸을 수 없습니다. 당신과 나는 부자가 아니기 때문에 많은 자유가 있습니다. 나는 거리를 걸어갈 수 있고 아무도 나를 납치하려 하지 않을 것이다. 나에게 아이가 있다면(나는 그렇지 않다) 공립학교에 가서 공원에서 놀 수 있다. 그러나 매우 부유한 사람들과 그들의 가족에게는 그런 자유가 없습니다. 그들의 아이들은 부자이기 때문에 자유가 없습니다. 부와 함께 또 다른 종류의 고통이 따릅니다.

권력자들에게 말하는

RS: 아마도 설계상이든 아니든 지구상에 일부는 우대하지 않고 일부는 박탈하는 정부 구조는 없을 것입니다. 당신이 설명하는 딜레마에 대해 부유하고 유리한 사람들을 교육한다면 그들에게 무엇이라고 말하겠습니까? 또는 전쟁 이익과 그것이 사람들에게 미치는 영향에 대해 의회에 증언하라는 요청을 받았다고 가정해 봅시다. 이러한 권력에 접근하는 가장 통찰력 있고 유익한 방법은 무엇입니까?

VTC: 이미 상황이 벌어지면 사람들의 말을 듣게 하는 것도 힘들고, 자기 마음으로 하는 것도 어렵다. 그런 이유로 나는 예방 조치를 옹호하며, 그 시작은 어린이 교육입니다.

다른 사람과 공유하고 협력하는 방법, 의견의 차이를 갈등으로 만들지 않는 방법, 인간이 함께 할 때 필연적으로 발생하는 갈등을 해결하는 방법을 교육합시다. 현재 교육 시스템은 사실과 기술의 학습을 강조하고 친절한 사람이 되는 방법과 사람들과 잘 지내는 방법, 즉 이 행성의 좋은 시민이 되는 방법을 가르치는 것을 소홀히 합니다. 저는 수녀가 되기 전에 초등학교 교사였기 때문에 마음에 와 닿는 부분입니다.

아이들은 인간의 가치를 배워야 하며, 이것은 설교자가 공립학교에 가지 않고도 세속적인 방식으로 가르칠 수 있습니다(교회와 국가의 분리는 매우 중요합니다!). 훌륭한 시민을 원한다면 어린 시절부터 세속적인 인간의 가치를 가르쳐야 합니다. 아이들이 눈을 뜨고 다른 사람의 상황을 볼 수 있도록 훈련하면 그 아이들이 어른이 될 때 더 공감할 수 있기 때문에 교육 시스템이 이것을 강조하는 것을 보고 싶습니다. 사람들이 더 공감하면 다른 사람의 필요와 관심사에 대해 그렇게 무지하지 않을 것입니다. 그들은 냉담하지 않을 것이며 다른 사람들을 착취하지 않을 것입니다. 이것은 내가 이전에 모든 중생이 행복을 원하고 고통을 원하지 않는다는 점에서 비슷하다고 말한 것과 관련이 있습니다. 아이들은 그것을 이해할 수 있습니다.

한 번은 어떤 사람이 불교도가 아닌 부유한 사람들과의 오찬에 초대했습니다. 그는 그들이 스님을 만나는 데 관심이 있을 것이라고 생각하고 점심 식사 후에 짧은 이야기를 하자고 했습니다. 나는 모든 존재가 행복을 원하고 고통을 원하지 않는다는 점에서 평등하다고 말했습니다. 우리 모두는 늙고 병들고 죽음으로 고통받고 있으며, 우리 모두는 가족을 사랑하고 우리 가족이나 우리 자신이 상처받기를 원하지 않습니다. 우리 모두는 존중받기를 원합니다. 이야기가 끝날 무렵 방 안의 분위기와 이들의 표정이 달라졌다. 짧은 이야기를 듣는 것만으로도 그들의 마음은 열려 있었다. 나는 이러한 것들이 의회나 NRA 대회에서 말할 수 있기를 바랍니다. 그것은 인간으로서 우리 안에서 너무나 깊이 공명합니다. 그들이 사회와 미디어에서 듣는 것은 "내 외부의 무언가가 나를 행복하게 할 것"과 "그것은 적대적 시스템이고 다른 사람이 얻는 모든 것은 내가 가지고 있지 않다"는 견해뿐입니다. 뉴스에서는 사람들이 서로 돕는 사건에 대해 거의 듣지 않습니다. TV 프로그램은 긍정적인 인간 상호 작용과 인간 존중을 거의 보여주지 않습니다. 사람들은 어디에서 인내와 친절의 예를 봅니까? 아이들이 그러한 예를 보지 않고 어떻게 이것들을 배울 수 있습니까?

언론인들은 사람들이 듣고 싶어하는 것을 보도한다고 말하지만 그들이 출판물을 판매하기 위해 스캔들과 폭력을 과장하는 것 같습니다. 그래서 대중은 선함을 듣고 싶어 굶주리게 되었습니다. 그래서 불교도가 아닌 사람들이 성하를 보기 위해 몰려드는 것입니다. 라마승. 왜냐하면, 다른 누가 그들에게 기본적인 인간의 평화와 선함의 메시지를 줄 것입니까? 사랑과 연민으로 다른 사람들을 보는 방법에 대한 짧은 이야기를 듣는 것만으로도 마음이 편안해집니다. 그들은 내면의 긍정적인 것과 접촉하고 다른 사람들도 내면의 선함을 가지고 있음을 알 수 있습니다. 그들은 더 낙관적입니다. 마음에 이런 종류의 견해가 있으면 행동이 바뀝니다.

공통의 가치를 중시

RS: 기본적인 선에 대한 불교적 개념에 대해 말씀하시는 것을 듣고 있습니다. 우리는 기본적으로 선하고 우리가 기꺼이 인정하든 받아들이지 않든 무엇이 최선인지 실제로 압니다. 내가 이것을 언급하는 이유는 반전 운동이나 환경 운동의 열망과 더 쉽게 동일시할 수 있지만 그들의 메시지는 종종 “이것이 진행되고 있는 것입니다. 이것이 당신이 하고 있거나 하도록 허용하고 있는 것입니다.” 그리고 "이렇게 해야지...." 그리고 제가 들은 말씀은 선함, 친절함, 인간의 공통성에 초점을 맞추면 사람들은 그 자리에 갇혀 있기 때문에 굴복하지 않고 해야 할 일을 할 수 있도록 스스로 허락할 것이라는 것입니다.

VTC: 맞습니다. 왜냐하면 미국인들은 매우 개인주의적이고 무엇을 해야 하는지 듣는 것을 좋아하지 않기 때문입니다. 의무감이나 죄책감 때문에 무언가를 할 때는 강요당하는 느낌을 받는 반면, 사람들은 자신의 인간적 가치와 인간적 선함을 접하게 되면 다른 사람들이 그들에게 무엇을 하라고 지시하지 않아도 자연스럽게 그것을 표현하고 그에 따라 행동하게 됩니다. . 이것은 내가 종사하고 있는 교도소 일에서 매우 분명합니다. 수감자들은 내가 그들에게 가르치는 것보다 훨씬 더 많은 것을 가르쳐 줍니다. 내가 편지를 쓰는 사람들 중 일부는 나를 가장 두렵게 하는 범죄를 저질렀습니다. 그러나 내가 그들을 알게 되면 우리는 단지 두 사람일 뿐이고 나는 그들이 두렵지 않다. "범죄에 강해지십시오" 운동은 수감자를 괴물로 묘사하지만 다른 사람들과 마찬가지로 인간입니다. 그들은 행복하기를 원하고 고통으로부터 자유로워지기를 원하며 그들 대부분은 그들의 삶에서 많은 고통을 보아왔습니다. 그들은 나에게 그들의 삶에 대해, 그들이 되는 것이 어떤 것인지에 대해 이야기합니다. 법의 관점에서 우리의 가치, 감정 및 행동에 대해 논의합니다.

RS: 당신이 그들에게 무엇을 해야 하는지 말하면 절대 나오지 않을 것입니다.

VTC: 맞습니다. 다음은 모든 수감자에 대한 일반적인 진술이 아닙니다. 그런데 나에게 편지를 쓰는 수감자들은 예민하고 사려깊다. 이라크 전쟁을 바라보는 이들의 마음은 피해를 입은 민간인들에게로 향한다. 그들의 마음은 종종 군대에 입대하는 것이 가난에서 벗어날 수 있다고 생각하는 하층 가정의 젊은이들에게 향합니다. 한 수감자는 TV에서 이라크 소녀를 본 것에 대해 말했습니다. 그녀는 폭탄 폭발로 인해 심각한 부상을 입었습니다. 그리고 일주일 후, 이라크의 한 병원에 관한 TV 특집에서 그는 그녀가 깁스를 한 채로 병상에 있는 그녀를 보았습니다. 그녀는 너무 좋아 보였기 때문에 그는 기뻐서 울기 시작했습니다. 일리노이주의 끔찍한 교도소에 수감된 한 수감자는 교도소 주방에서 일하고 있었습니다. 꼬마 옥양목 고양이가 이따금 찾아왔습니다. 그녀는 잠시 동안 주위에 없었고 그들은 그녀에게 무슨 일이 일어난 것을 두려워했습니다. 어느 날 그녀가 다시 나타났고, 수감자들은 그녀를 다시 만나 매우 기뻤습니다. 살인을 하려고 했던 이 거칠고 거친 남자들은 그 작은 고양이를 보는 순간 마음이 녹았습니다. 그들은 각자의 접시에서 음식을 꺼내 고양이에게 먹였습니다. 그들은 그녀와 야유하고 놀고 있었다. 이것은 우리 모두가 우리가 연결하는 다른 생명체를 볼 때 나오는 인간적인 친절을 가지고 있음을 보여줍니다.

미국의 마약 및 알코올 중독

RS: 존경하는 목사님, 저는 당신이 교도소 인구와 관련하여 많이 보았고 인구 전체에 영향을 미치는 특정 문제에 초점을 맞추고 싶습니다. 그 문제는 마약 중독입니다. 이 나라의 마약 중독에 대한 당신의 이해는 무엇이며 사회가 점점 더 커지고 있는 이 문제를 다루기 위해 제공할 수 있는 해독제 중 일부는 무엇이라고 생각하십니까?

VTC: 알코올 중독도 포함하도록 이 범위를 확장하고 싶습니다. 알코올은 합법이지만 그만큼 피해를 줍니다.

RS: 물론입니다. 괜찮을 것입니다. 처방약의 사용과 남용에 대해서도 살펴볼 수 있습니다.

VTC: 내가 편지를 쓰는 수감자의 약 99%는 감옥에 갇힌 범죄를 저질렀을 때 술이나 마약에 취한 상태였습니다. 개별 수준의 문제가 있으며 그 중 일부에 대해 이야기하고 있습니다. 이들은 개인의 개인적인 문제입니다. 사람들은 자신에 대해 좋게 생각하지 않고, 가치가 없다고 생각하고, 현재보다 더 나은 사람이 되어야 한다는 압박감을 느끼고, 현재와는 다릅니다. 이 중 일부는 미디어에서 제공되고 일부는 일반 사람들이 행동하는 가정이며 일부는 학교에서 제공됩니다. 어쨌든 일반적인 메시지는 우리가 특정한 방식으로 있어야 하고 우리는 그렇지 않다는 것입니다. 우리는 어떤 면에서 부족하고 부족합니다. 우리는 우리를 온전하고 좋은 사람으로 만들기 위해 광고되는 항목, 관계 또는 무엇이든 필요합니다. 이것은 낮은 자존감을 낳고, 약물과 알코올은 자신감 부족에서 오는 불편함을 마비시키는 빠른 방법입니다. 우울증, 자신이 무가치하다는 느낌 또는 나쁘다는 느낌 - 이러한 느낌은 다양한 방식으로 발생하며 종종 여러 원인으로 인해 발생합니다. 가정 폭력, 부모의 약물 남용, 아동에 대한 신체적 또는 성적 학대, 빈곤 등 가족의 역동성과 상호 작용은 확실히 요인입니다.

또 다른 요소는 우리에게 전체적으로 도움이 될 수 있는 정책에 대한 사회의 무지입니다. 안타까운 사실은 사람들이 마약과 알코올 섭취율을 낮추기를 원하지만 가난한 가정과 미혼모를 위한 복지 삭감도 옹호한다는 것입니다. 그들은 이미 스트레스를 받고 있는 가난한 가정에 재정적 압박을 가하는 것이 마약과 알코올 중독만 증가시킬 뿐이라는 사실을 이해하지 못합니다. 부모는 가족과 떨어져 있기 때문에 자녀는 소속감이나 사랑받는 느낌이 부족합니다.

또한 유권자들은 세금이 인상될 것이라고 말했기 때문에 어린이와 청소년을 위한 학교, 교육 및 과외 활동에 더 많은 돈을 지출하는 것을 원하지 않습니다. 자녀가 없는 사람들은 왜 다른 사람의 자녀 교육을 위해 세금을 내야 하는지 묻습니다. 그들이 사회에서 사람들 사이의 상호 관계를 보지 못하기 때문에 이것이 나를 슬프게합니다. 그들은 다른 사람의 고통과 행복이 자신의 고통과 연결되어 있다는 것을 이해하지 못합니다. 아이들이 좋은 교육을 받지 못하고 기술이 부족할 때, 그들의 자존감은 곤두박질칩니다. 십대와 성인이 되면 고통을 치료하기 위해 마약과 알코올에 의존합니다. 방과 후 건설적인 활동(스포츠, 춤, 미술, 음악 등)에 참여할 기회가 없는 아동은 집에 혼자 있거나 거리에 있을 가능성이 높으며 문제는 약물 및 알코올 사용, 무기, 갱 활동. 그들은 돈을 벌거나 권력을 증명하기 위해 누구의 집을 파괴합니까? 학교, 보육, 학교 및 커뮤니티 센터에서의 과외 활동을 지원하기 위해 더 많은 세금을 내기를 거부한 바로 그 사람들의 집! 이것은 우리가 상호 연관되어 있기 때문에 발생합니다. 다른 사람의 자녀에게 일어나는 일은 우리 모두에게 영향을 미칩니다. 비참한 사람들이 있는 사회에 살면 우리에게도 문제가 있습니다. 그러므로 우리는 모든 사람을 돌보아야 합니다. 성하께서 라마승 “이기적이 되려면 다른 사람을 돌봄으로써 이기적이 되십시오.”라고 말합니다. 즉, 우리는 서로에게 영향을 미치기 때문에 우리 자신이 행복해지기 위해서는 주변 사람들을 도와야 합니다. 행복한 사람들과 함께 살면 문제가 줄어듭니다. 우리가 비참한 사람들과 함께 살 때 그들의 불행은 우리에게 영향을 미칩니다.

약물 및 알코올 남용은 가난한 지역 사회에서만 문제가 되는 것이 아닙니다. 가난한 사람들의 지역 사회 생활이 야외에서 이루어지고 경찰이 도시의 해당 지역에 집중하기 때문에 가난한 사람들을 체포하는 것이 더 쉽습니다. 가정 폭력, 약물 남용, 사랑받지 못한다고 느끼는 아이들은 중산층과 부유한 가정에서도 문제입니다. 때때로 그 가족의 부모는 자녀에게 더 많은 소유물을 주기 위해 돈을 벌기 위해 너무 바빠서 자녀와 함께 있고 이야기할 시간이 거의 없습니다.

또한 사람들은 자신의 행동이 가족 구성원이 약물과 알코올을 남용하는 데 중요한 역할을 한다는 사실을 인정하려 하지 않습니다. 자녀들에게 “친구들이 한다고 술과 약을 하지 말라. 동료의 압력에 굴복하지 마십시오. 그들이 물어볼 때 그냥 거절하세요.” 이 어른들은 친구들이 하기 때문에 일을 합니다. 그들은 “거래처와 거래를 의논할 때 술을 마시러 나가야 한다. 그렇지 않으면 거래를 성사시킬 수 없습니다.” 또는 “친구들이 술을 마시니 파티에 초대하면 나도 술을 마신다. 그렇지 않으면 그들은 나를 나쁘게 생각할 것입니다. 어떤 재가불자는 “내가 술을 마시지 않으면 그들은 내가 건방지다고 생각하고 불교를 나쁘게 생각할 것이다. 그래서 그들이 불교를 비판하지 않도록 술을 마십니다.” 이것은 쓰레기 변명입니다!

RS: 저는 지역에서 일부 청소년 프로그램과 함께 일할 기회가 있었습니다. 이 프로그램은 행동을 취하여 법을 어기는 끔찍한 상황에 처한 아이들을 위한 것이었습니다. 변함없이 우리는 DARE 프로그램(마약 및 알코올 내성 교육)에 대해 이야기하게 되며, 이는 모든 면에서 참담한 실패입니다. 나는 이 아이들에게 DARE가 부모가 마티니와 Prozac을 마시지 못하게 하는 것만큼 아이들이 마약을 끊지 못하게 하는 것이라고 말합니다. 부모는 자녀의 롤 모델입니다. 부모가 긴장을 풀기 위해 술을 마시거나 약물을 복용합니다. 그들은 스트레스에 대처하고 알코올과 마약에 의존할 무언가가 필요합니다. 그러나 자녀가 불행하거나 혼란스러워할 때 이 같은 부모는 건설적인 조언을 제공할 수 없고 대신 자녀에게 그러한 감정을 견디라고 말합니다. 결국 아이들은 부모가 하는 대로 하게 됩니다. 아이들은 주류 판매점에 가거나 친구의 의사에게 처방전을 요청하는 대신 딜러에게 갑니다. 그래서 우리는 육아와 모델링의 문제를 정말로 보고 있습니다.

VTC: 네.

환경 보호

RS: 닫기 전에 환경 문제에 대해 말씀드리고 싶습니다.

VTC: 저는 그것에 대해 매우 강하게 느낍니다. 적어도 두 가지 불교 원리는 환경 보호의 중요성에 대한 인식을 일깨워줍니다. 제가 생각하는 두 가지는 첫 번째는 연민이고 두 번째는 상호의존입니다. 환경오염 이면에 깔려 있는 한 가지 태도는 더 많이 가지려는 욕심입니다. 또 다른 하나는 “내가 죽을 때까지 일어나지 않을 일이라면 내가 왜 신경을 써야 합니까?”라고 말하는 무관심입니다. 이 두 가지는 연민과 정반대입니다. 중생에 대한 연민은 모든 불교 전통에서 필수적인 원칙입니다. 우리가 진정 다른 생명체에 관심이 있다면 그들이 살고 있는 환경에 관심을 가져야 합니다. 왜 그럴까요? 왜냐하면 중생은 어떤 환경에서 살고 있고 그 환경이 건강하지 않으면 생존할 수 없기 때문입니다. 미래의 이 중생은 당신의 자녀나 손자일 수도 있고, 미래의 당신일 수도 있습니다. 우리가 그들을 돌본다면, 우리는 그들이 살 수 있는 황폐한 환경을 내버려 둘 수 없습니다. 게다가 우리는 다른 살아있는 존재들뿐만 아니라 우리가 공유하는 환경에도 의존하는 상호의존적인 세계에 살고 있습니다. 이것은 우리가 살고 있는 지역뿐만 아니라 지구 전체에 관심을 가져야 한다는 것을 의미합니다. 그것은 또한 우리가 환경을 보호할 개인적 책임이 있음을 의미합니다. 환경에 영향을 미치는 것은 대기업이나 정부 정책만이 아닙니다. 우리 개인의 행동도 관련되어 있습니다. 개인은 전체와 관련되고 전체는 개인과 관련됩니다.

개인으로서 우리는 환경을 보존하기 위해 행동할 수 있습니다. 확장된 세계관을 배양하면 중생을 돕고 환경을 보호하는 것이 어렵지 않습니다. 예를 들어, 우리는 최신 컴퓨터, 휴대폰, 자동차, 의류, 스포츠 장비 등을 원합니다. 행복하기 위해 이것들이 정말로 필요합니까? 너무 많은 상품을 생산하고 사용하지 않는 제품을 나중에 폐기하는 것은(여전히 완벽하게 작동하지만) 우리가 공유하는 환경에 해를 끼칩니다. 미국인으로서 우리는 우리에게 정말로 필요하지도 않고 우리를 진정으로 행복하게 하지도 않는 것들을 소비함으로써 세계의 천연 자원을 불균형적으로 사용합니다. 이것은 전쟁을 치르기 위해 소비되거나 전쟁에 관련된 다른 사람들에게 판매되는 자원의 양은 말할 것도 없습니다. 물론, 다른 나라들은 이에 대해 우리를 기뻐하지 않을 것입니다. 우리가 그렇게 자기 중심적으로 행동하는데 왜 다른 사람들이 우리를 좋아하지 않는다는 사실에 놀라고 있습니까?

가족 모두가 자신의 TV나 컴퓨터, 자동차를 가질 필요는 없습니다. 대중교통을 이용하거나 카풀을 이용하는 것은 어떻습니까? 가까운 곳으로 걷거나 자전거를 타면 건강이 좋아집니다. 그러나 “나는 내 차에 타고 내가 가고 싶을 때 가고 싶은 곳으로 갈 수 있는 자유를 원한다”는 태도를 버리기는 어렵다. 우리가 차에 탔을 때 “나는 어디로 가고 왜 거기에 가는가? 그것이 나와 다른 생명체에게 행복을 가져다줄까요?” 축소하기 전에 잠시 멈추면 우리가 가야 한다고 생각하는 모든 장소에 실제로 갈 필요가 없다는 것을 발견할 수 있습니다. 사실, 우리가 바쁘게 여기저기 다니지 않는다면 스트레스도 덜 받고 가족 관계도 더 좋아질 수 있습니다.

RS: 이러한 지역 차원의 개인 책임 의식과 함께 개인이 정부 및 기업과 같은 대규모 조직 및 기관에 영향을 미치기 위해 가장 효과적으로 노력할 수 있는 방법은 무엇이라고 생각하십니까?

VTC: 재활용과 폐기물 감소는 매우 중요하지만 가장 선의의 사람들조차 때때로 이것을 무시합니다. 예를 들어, 한 번은 대학에서 생태학 교수인 남편과 아내와 점심을 먹은 적이 있습니다. 그들은 환경에 대해 많은 관심을 보였고 정부 지도자들이 환경에 도움이 되는 정책을 채택하도록 장려했습니다. 어느 날 아이들 중 한 명이 학교에서 집에 와서 말했습니다. “왜 우리는 재활용하지 않지? 환경에 도움이 됩니다.” 부모님은 전에는 그런 생각을 한 번도 해본 적이 없는데 자녀가 상기시켜 주었기 때문에 그렇게 하기 시작했다고 말했습니다.

미래를 향해

RS: 마지막으로, 존경하는 선생님, 많은 선생님들이 우리가 가까운 미래에 직면하게 될 몇 가지 어려움에 대해 말씀해 주셨습니다. 그래서 전쟁, 환경 문제 등을 이야기한 후, 앞으로의 100년을 내다본다면 무엇이라고 보십니까? 가장 쉽게 해결할 수 있는 문제는 무엇입니까? 어떤 것이 지속되거나 악화될 것이라고 생각합니까?

VTC: 솔직히 말해서, 저는 그런 종류의 질문이 그다지 유용하다고 생각하지 않습니다. 향후 100년 동안 일어날 수 있는 일에 대한 나의 의견은 차이가 없습니다. 상황을 개선하지 않습니다. 앞으로의 100년을 생각하며 정신력을 소비하는 것은 정신력 낭비입니다. 거기에 힘을 쏟고 의견을 개진했다고 해도 그 의견이 누구에게나 큰 도움이 되지는 않을 것 같아요.

지금 중요한 것은 착한 마음을 기르는 것입니다. 앞으로의 100년은 잊어라. 바로 지금, 우리는 다른 사람의 좋은 점을 볼 수 있도록 마음을 훈련하고 내면에 친절하고 인내하며 관용적인 마음을 만드는 것의 중요성을 강조할 필요가 있습니다. 귀하의 첫 번째 질문은 "퇴폐 시대"에 관한 것이었고, 그 다음 질문은 전쟁, 질병 및 빈곤에 관한 것이었습니다. 이 모든 질문의 근저에는 모든 것이 무너지고 있고, 인간의 선함이 없으며, 우리와 세상이 멸망했다는 가정이 깔려 있습니다.

나는 그 세계관을 받아들이지 않는다. 그것은 균형이 맞지 않고 도움이 될 수 있는 긍정적인 행동을 취하지 못하게 하고 자기 성취적 예언이 됩니다. 많은 문제가 있습니다. 우리는 윤회에 있기 때문에 그것을 예상해야 합니다. 그러나 선한 것이 많으니 남의 선함과 우리 자신의 선함에 주목하고 그것을 계발하는데 더 많은 에너지와 시간을 들일 필요가 있다. 지금 당장 해야 합니다. 지금 그렇게 한다면 100년 후의 삶은 어떻게 될지 걱정할 필요가 없습니다.

RS: 한 번은 미국 여성 명상가와 다음과 같은 이름으로 이야기한 것을 기억합니다. 업 왕모. 나는 "암흑기"에 대한 생각을 꺼냈고 그녀는 사실 사람들이 실제로 더 자각하고 연민적이라고 생각했습니다. 매스커뮤니케이션의 신속성으로 인해 우리는 우리 주변의 모든 전쟁과 문제에 대해 듣습니다. 그것들은 항상 거기에 있었지만 우리는 더 이상 그들의 존재를 숨기거나 부정하지 않는 것일까? 우리는 우리 마을에서 무슨 일이 일어나고 있는지 알 뿐만 아니라 다른 곳에서 무슨 일이 일어나고 있는지 듣고 우리에게 영향을 미칩니다. 그리고 이것 때문에 우리는 이제 그것에 대해 뭔가를 시도하고 있습니다.

VTC: 인간에게는 항상 무지가 있었습니다. 분노및 첨부. 우리는 통신으로 인해 서로의 삶과 환경에 대해 더 많이 알고 있습니다. 인간 사이에 갈등이 있다는 것은 사용하는 무기가 더 정교하더라도 새로운 것은 아닙니다. 윤회에서 괴로움은 노년입니다.

활동가를 위한 격려

RS: 이 시기에 반문화 운동은 반전 단체든 환경 단체든 종종 상황과 주요 가해자로 인식하는 사람들을 "반" 입장으로 대면합니다. 이것은 그들의 목표가 달성되지 않았을 때 필연적으로 어떤 결과로 이어지는 것 같습니다. 그들은 의기소침해져서 상황을 무시하게 됩니다. 마음이 여전히 "투쟁"에 있는 사람들은 우울해집니다. 사람들이 우리가 논의한 일부 문제에 대한 해결책의 일부가 되도록 격려하기 위해 어떤 조언을 하시겠습니까? 그들에게 이별의 말은?

VTC: 첫째, 장기적인 안목과 목적을 갖는 것이 중요합니다. 빠른 변화에 대한 이상주의적 희망을 갖는 것은 낙담을 위한 설정입니다. 그러나 내면의 힘을 길러낸다면, 좋은 결과를 가져오는 데 걸리는 시간 동안 자비롭고 일관되게 행동할 수 있습니다.

둘째, 한 개인이 모든 것을 바꾸고 모든 문제를 해결할 수 있다고 생각하지 마십시오. 우리는 그렇게 강력하지 않습니다. 물론 우리는 가치 있고 강력한 기여를 할 수 있지만 다른 사람들이 하는 일을 통제할 수는 없습니다. 우리는 모든 다양한 제어 할 수 없습니다 조건 세계에 영향을 미치는 것.

셋째, 세상의 모든 문제를 퀵체인지로 하고 해결할 수 없다고 해서 낙심하지 마십시오. 이런 일을 할 수 있다는 것이 얼마나 멋진 일이든 간에 그것은 비현실적인 믿음입니다. 우리가 해야 할 일은 훨씬 더 현실적이 되는 것입니다. 우리는 모두 개인이며 개인의 책임이 있습니다. 따라서 우리는 생각해야 합니다. 내 능력 내에서 무엇을 할 수 있습니까? 내가 할 수 없는 일이나 할 수 있는 능력이 없는 일은 확실히 할 수 없으니, 그렇다고 해서 낙담할 이유도 없다. 하지만 나는 내 능력 내에서 행동할 수 있으므로 다른 사람들에게 도움이 되는 효과적인 방법으로 내 능력을 사용하는 방법을 고려해야 합니다. 또 어떻게 하면 오르락 내리락 많이 하지 않고 시간이 지나도 꾸준하게 행동할 수 있을지 고민해야 한다. 즉, 우리는 각자 자신의 능력에 따라 행동함과 동시에 우리가 할 수 있는 것을 늘리기 위해 노력합니다. 이것은 단순히 타자 능력이나 컴퓨터 능력을 의미하는 것이 아닙니다. 나는 또한 연민을 개발하는 것과 같은 내부 능력을 의미합니다.

'전부 아니면 전무', '내가 모든 것을 바꿀 수 있어야 한다'는 태도, 그렇지 않으면 변화가 빨리 일어나지 않기 때문에 우울해지는 태도에서 벗어나자. 장기적인 안목을 가지고 한 발 한 발 내딛어 우리의 좋은 자질과 능력을 키우고 다른 사람들에게 건설적인 영향을 주어 장기적으로 기여할 수 있도록 합시다. 나에게는 그것이 바로 보살 경로에 대한 것입니다. 팔로우할 때 보살 길에서, 당신은 그들이 당신을 어떻게 대하든지, 그들이 자신의 행복을 방해하는 일을 얼마나 많이 하든 상관없이 중생들과 함께 영겁의 세월 동안 기꺼이 거기에 매달려야 합니다. 우리가 아무리 가증스럽더라도 부처와 보살도 우리와 함께 하고 있습니다. 멋지지 않아? 우리가 우리에게 좋은 것과 반대되는 일을 계속해서 그들이 우리를 포기한다면 우리는 어디에 있습니까? 우리는 그들의 연민, 어떤 일이든 낙담하지 않고 견딜 수 있는 연민, 무슨 일이 있어도 계속 도움을 주는 연민을 길러야 합니다.

불교적 관점에서 보면 현실을 오인하는 무지가 모든 문제의 근원입니다. 이 무지는 잘못된 것이기 때문에 대응할 수 있습니다. 사물을 있는 그대로 아는 지혜를 발전시키면 이 무지가 제거됩니다. 무지가 뒷받침되지 않으면 탐욕, 원한 등 모든 마음의 괴로움이 무너집니다. 파괴적인 행동을 유발하는 정신적 고통이 없으면 그러한 행동은 중단됩니다. 이로써 괴로움의 소멸이 옵니다.

여기서 우리는 고통이 실제로 필요하지 않다는 것을 알 수 있습니다. 주어진 것이 아닙니다. 원인이 있습니다. 원인을 제거할 수 있으면 고통스러운 결과가 제거됩니다. 그래서 우리가 앞으로 나아갈 수 있는 낙관적인 관점을 가질 수 있습니다.

무지와 고통은 제거될 수 있습니다. 이 작업을 빨리 수행할 수 있습니까? 아니요, 우리 뒤에는 많은 조건이 있기 때문입니다. 우리는 많은 나쁜 습관을 가지고 있으며, 그 중 일부는 우리가 가지고 있는지도 모릅니다. 하지만 우리가 가고 있는 방향이 좋은 방향이기 때문에 그것들을 제거하는 데 시간이 얼마나 걸리는지는 중요하지 않습니다. 우리가 그 방향으로 가지 않는다면, 우리는 무엇을 할 것입니까? 유일한 대안은 "연민 파티"를 하는 것이지만 그것은 별로 재미가 없고 자기 연민은 전혀 유익이 되지 않습니다. 그래서 아무리 시간이 걸리더라도 행복한 마음으로 긍정적인 방향으로 가는 것입니다. 당신은 당신이 할 수 있는 모든 일을 하는 데서 기쁨과 만족을 찾습니다. 다시 말해, 의제의 일부인 특정 결과를 달성하는 것보다 현재 하고 있는 일의 과정에 더 관심을 가져라.

중동 분쟁 해결

RS: 마무리하기 전에 현재 미국과 중동의 혼란에 대해 실질적인 질문이 있습니다. 이 갈등이 어떻게 가장 빨리 해결된다고 보십니까?

VTC: 잘 모르겠습니다. 나는 당신에게 빠르고 실용적인 예후를 줄 수 없습니다.

RS: 그렇다면 솔루션에 중요한 요소는 무엇입니까?

VTC: 필요한 것은 모든 인간에 대한 존중입니다. 사람들은 서로를 믿어야 합니다. 그게 지금 중동 분쟁에서 가장 어려운 지점인 것 같아요. 이스라엘과 팔레스타인은 서로를 믿지 않습니다. 시아파, 수니파, 미국인은 서로를 믿지 않습니다. 당신이 다른 사람을 신뢰하지 않을 때, 당신은 다른 사람이 보는 모든 것이 나쁜 빛으로 보입니다. 상처와 고통과 폭력이 많으면 신뢰가 어려워집니다.

저는 분쟁 지역의 아이들을 데리고 뉴잉글랜드의 여름 캠프에 모인 “변화의 씨앗”이라는 프로그램에 대해 들었습니다. 그곳에서 그들은 실제 인간을 만났습니다. 그들 모두가 휘말린 갈등의 반대편에 있는 또래 아이들이었습니다. 이 개인적인 접촉을 통해 약간의 공감과 신뢰가 커졌습니다. 수백만 명의 사람들이 관련되어 있는데 어떻게 이것을 달성할 수 있을지 모르겠습니다. 그래서 나 자신부터 시작해서 용서와 신뢰를 키우려고 노력합니다. 내 개인적인 원한을 풀기에는 충분히 어렵습니다. 그룹 수준에서는 그렇게 하는 것이 훨씬 더 어렵습니다. 그러나 우리는 계속 노력합니다.

RS: 존경합니다, 정말 감사합니다.