물리적 감옥 대 samsaric 감옥

우리는 다시 여기 있습니다. 정말 놀랍지 않습니까? 빨리 가버렸죠? 나에게 분명한 것 중 하나는 그룹, 즉 여러분 모두의 조화입니다. Barbara는 사람들이 얼마나 서로를 돌보고 있는지, 그리고 당신이 서로에 대해 얼마나 민감하고 배려하는지 알아차렸습니다. 나는 그것이 모든 사람, 즉 당신과 그것을 섬기는 사람들, 그리고 나를 위해 피정이 가는 방식에 큰 차이를 만든다고 생각합니다. 꽤 놀라운 일입니다. 나는 팔리어 대포와 그 중 하나에서 경전을 읽었습니다. 불 아나랏나 존자와 다른 두 승려를 만나러 갑니다. 그는 그들이 얼마나 조화로운지 눈치 챘고 그는 그들에게 "당신은 당신이 그렇게 조화롭게 무엇을하고 있습니까?"라고 물었다. Anaratna 존자는 “여기서 다른 사람들과 함께 수행할 수 있는 것을 매우 큰 영광으로 생각합니다. 그들은 저에게 많은 지지와 도움을 줍니다.” 다른 수도사들도 비슷한 느낌을 받았다. 자선하러 나갈 때마다 먼저 돌아온 사람은 남을 위해 설거지하고 마지막에 돌아온 사람은 치우고 물동이가 비었을 때 그것을 본 사람은 물을 채우고 도움이 필요하면 도움을 청하고, 누군가가 도움을 주었습니다. 어쩐지 사람들이 정말 협조적이었어요. 실제로 뭔가 수사 매우 중요한 공동체를 화합을 위한 여섯 가지 요소라고 하며, 이것이 아나랏나 존자가 언급한 것입니다.

1. 육체적 조화 - 육체적으로 함께 사는 사람들에게 친절한 행동을 하는 것.
2. 언어적 조화 - 그들에게 친절하게 말하기.
3. 정신적 조화 - 그들을 감사하고 그들에 대해 친절하고 사랑스러운 생각을 갖는 것.
4. 미덕의 조화 또는 평등 또는 계율 그들이 지킨 것. 여기 퇴각에서, 우리 상황에 적용하여, 당신은 모두 Five를 유지하고 있습니다. 계율. 여러분 중 일부는 XNUMX을 유지하고 있습니다. 계율, XNUMX주 동안 여러분은 모두 XNUMX번을 지켰습니다. 계율-당신의 조화 계율.
5. 당신의 조화 보기-그만큼 보기 당신이 법에 대해 가지고 있는 것과 그것을 공유하는 것.
6. 필요한 모든 음식, 의복, 사람들이 서로 공유하는 다양한 물건을 공유하는 조화. 아무도 자신의 방에 최고의 물건을 많이 숨겨 두지 않습니다. 그런 종류의 것은 질투 등을 만듭니다.

각 개인이 그룹에 대해 감사함을 느끼고 그에 따라 행동할 때 연습하기 좋은 분위기가 만들어지는 것을 실제로 볼 수 있습니다. 나는 당신이 한 일에 대해 정말로 축하하고 싶습니다. 왜냐하면 그것은 정말로 매우 훌륭하기 때문입니다.

라마 조파 린포체의 편지

또 하나 좋았던 점은 두 장의 엽서를 받았다는 것입니다. 라마승 조파 린포체; 그는 글을 쓰지 않기 때문에 일종의 비범한 일입니다. 적어도 제게는 그렇습니다. 그가 쓴 글의 일부만 읽어 드리겠습니다.

“사랑하는 Chodron, 방문하게 되어 매우 기쁩니다. 나는 당신이 수도원을 위해 선택한 장소가 훌륭하다고 생각합니다. 각성 장소입니다! 당신이 경전의 수행으로 인도하는 것 같으니, 그것은 아주 아주 좋은 공동체 수행입니다. 물론 나중에 사람들이 보살 서약 들어가서 탄트라, 등등 그리고 더 깊은 유익이 있는 다른 기도들이 있습니다. 서양인으로서 그들은 많은 모임과 기도를 좋아하지 않을 수 있습니다[그는 공동체가 함께 일을 한다는 의미]. 중국인과 같은 다른 전통에는 그룹으로 기도하는 매우 강력한 전통이 있습니다. 이것은 매우 훌륭하고 강력합니다. 모두가 함께 공덕을 쌓고 정화하도록 돕습니다. 그것은 Kadampa의 가르침에서 언급되어 있습니다. [여기서 영어가 너무 좋지 않았기 때문에 의역하겠습니다] 혼자 방에서 기도하는 것과 공동체에서 기도하는 것 사이에 공동체에서 함께 기도하고 수행하는 것이 백 배 더 강력합니다. 그래서 그런 그룹 연습과 그룹 규율을 보는 것이 매우 기뻤습니다.”

“심경에 관해서는 중국어로 하는 가가 영어로 'ㅋ,ㅋ'보다 낫습니다. 성하를 기억합니다 라마승 당신과 다른 사람들에게 성가를 요청합니다. [2002년 성하께서 로스엔젤레스에서 가르치실 때, 다양한 불교 전통이 나타나 심장경을 외쳤고, 테라바단은 다른 어떤 경을 외쳤습니다. 마지막 날에는 영어 원어민들이 왔지만 우리는 외울 수 없었고 그냥 읽었습니다. Rinpoche는 그것을 기억했고, 그래서 그는 우리가 중국어 선율로 노래를 부를 수 있게 된 것을 매우 기쁘게 생각합니다. 바로 그 나무 물고기[찬송할 때 속도를 유지하는 데 사용되는 타악기]입니다. 영어로 읽는 것보다 훨씬 낫습니다. [2002년] 그 당시에도 다른 문화권이 노래를 불렀습니다. 영어로 챈팅을 발전시키면 좋을 것 같아요. 나는 그것이 할 수 있다고 확신합니다. 제 제안입니다! 영어 챈팅이 어렵다면 영어로 티베트 노래를 부를 수도 있지만 영어 챈팅[영어 멜로디를 의미하는 것 같아요]을 개발하는 것이 더 좋을 것입니다. 당신은 했다 만트라 마음경을 아주 훌륭하게, 그래서 당신은 그것을 하는 방법을 알고 있습니다. 이것은 내 생각, 아이디어일 뿐입니다.”

좋았지, 그렇지? [위의 엽서를 참고하세요.] 나는 당신이 그것을 원하고 당신의 성가가 분명히 인상을 남겼습니다. 특히 만다라가 있다고 생각했습니다. 제공.

수도원에서 음식의 적절한 사용

하모니 중 하나인 필수품을 공유하는 것에 대해 말하자면, 오늘 아침에 아침 식사로 무엇을 먹을지 조금 계산했습니다. 마실 수 있는 XNUMX가지 주스와 우유, 차와 물입니다. 참고로 XNUMX명입니다. XNUMX가지 다른 종류의 시리얼, 다른 종류의 요구르트, 과일이 있었습니다. XNUMX가지 종류의 빵(보통 XNUMX~XNUMX가지); 두 종류의 치즈, 땅콩 버터, 계란 및 기타 것들. [일부 웃음]. 이것에 대해 말해야 할지 말아야 할지 몇 주 동안 고민했습니다. 이곳에 사시는 분들(네레아와 낸시)은 제가 이곳이 우리가 단순함을 실천하는 수도원이라는 것을 지속적으로 강조하고 있다는 것을 알고 있기 때문입니다. 우리는 사람들을 위한 사치스러운 것들이 있는 휴양지나 호텔이 아닙니다. 동안 교훈 시간, 나는 아무 말도 하지 않았다. 나는 잘 생각했다. 그들은 하루에 두 끼만 먹는다. 계율 오랜만이야, 정말, 정말 대단해, ​​고마워.). 하지만 우리가 필요한지 궁금합니다... 두 종류의 시리얼만 있고 당신이 가장 좋아하는 시리얼이 아니고 당신이 다른 종류의 시리얼을 먹어야 한다면, 그것이 당신에게 엄청난 어려움을 초래할지 궁금합니다. 명상? [웃음]. 궁금해요… 재미있었어요… 우리 모두가 그랬을 때 계율-아래층에 5-6병의 주스가 있었습니다. 나는 다른 시간에 다른 것을 먹었습니다 ... 모두 설탕 물이기 때문에 모두 맛이 같았습니다. 그래서 많은 종류의 설탕물이 필요한지 아니면 한두 가지 정도면 충분할지 궁금합니다. Susan은 식사로 놀라운 일을 하고 있고 나는 여기에 영구적으로 사는 사람들이 버릇이 될까봐 걱정됩니다. 왜냐하면 우리는 일반적으로 이렇게 먹지 않기 때문입니다. 일반적으로 곡물이나 파스타 하나, 야채 하나와 단백질, 샐러드 하나가 있습니다. 그게 바로 우리가 가진 것입니다. Susan은 이 놀라운 일을 하고 있습니다. 그리고 나는 그녀에게 그것을 바꾸지 말라고 말했다. 그러나 그 위에 냉장고의 절반이 카운터에 있어야합니까? [웃음]. 사람들이 냉장고의 XNUMX분의 XNUMX로 관리할 수 있을까요? 나는 단지 그것에 대해 궁금합니다.

그리고 나는 이것이 어떤 정신 상태에서 오는지 궁금합니다. 나는 음식의 질을 낮추는 것에 대해 말하는 것이 아닙니다. 또는 건강(알레르기) 요구 사항이 다른 사람들을 위한 변경 사항. 물론, 그것은 효과가 있을 것입니다. 우리는 그것을 자르지 않을 것입니다. 그러나 나는 어떤 정신 상태가 이러한 다양한 선택으로 부엌을 채우는이 행동을 먹이고 있는지 궁금합니다. 그리고 나는 여기에 우리 중 10명만 있기 때문에 모든 것이 매일 사용되는 것은 아니라고 확신합니다. 그래서, 나는 그룹이 생각하기 위해 그것을 내놓을 것이라고 생각했습니다. 수양회 동안 음식에 대한 당신의 관계에 영향을 미치는 마음 상태는 무엇입니까? 그런 다음 두 가지 선택의 시리얼 또는 두 가지의 음료 선택으로 연습하는 것이 유용할 수 있다고 생각하십니까?

그리고 또 한가지, 나는 하고 있는 몇몇 사람들을 알고 있다. 계율 (그리고 다시, 당신이 그렇게 하고 있다는 것은 환상적입니다.) ... 하지만 "나는 하루에 두 끼만 먹고 나머지 시간에는 설탕을 많이 먹을 수 있습니다."라고 생각합니까? 과일 주스와 이 모든 것의 이름 아래 사탕과 초콜릿, 설탕 물이 있습니다. 그리고 다시, 그것은 어떤 마음에서 오는 것입니까? 그 설탕이 나를 행복하게 해줄까? 점심 구절에서 우리는 이렇게 말합니다. 몸…” 설탕은 우리 몸에 영양을 공급하는 놀라운 약입니까? 이제 나도 단 것을 좋아해서 모든 설탕의 폐지를 옹호하는 것은 아닙니다. 하지만 개인적인 차원에서 여기에서 약간의 자제력을 발휘해야 할 수도 있습니다. 특히 우리가 이 음식을 약으로 생각하여 그것을 먹을 때 첨부 또는 증오-첨부 의미, 오 I want it and hatred 의미, yuck, I don't like it.

음식과 관련하여 우리는 어떻게 실천하고 있습니까? 우리는 식사를 거를 때 위안 식품으로 설탕을 대체하고 있습니까? 그리고 그것이 우리에게 무엇을 합니까? 몸 그리고 우리의 건강? 그리고 그것은 우리가 원활하게 기능하는 능력에 어떤 영향을 미치나요? 왜냐하면 당신은 당도를 높이고 그 후에는 매우 무기력하기 때문입니다. 그래서 당신은 설탕을 너무 많이 섭취하고 명상 책이나 다른 것을 읽기 위해 세션을 하거나 앉아 있으면 나중에 무기력해집니다. 그것이 당신의 방식이기 때문에 몸 설탕을 대사하면 활동을 시작하고 다음과 같이 [그녀가 아래로 몸짓]합니다. 그러므로 우리는 우리 몸을 보배로운 그릇으로 여기고 법을 행하기 위해 매우 건강하게 먹어야 합니다. 그리고 Susan의 [요리사] 친절 덕분에 우리는 믿을 수 없을 정도로 건강하게 먹고 있습니다. 다시 Abbey에서 우리는 보통 유기농 식품을 그렇게 많이 먹지 않습니다. 그것은 매우 비쌉니다. 우리는 유기체가 많지 않고 다양성이 없습니다. 따라서 이것은 연습에서 생각해야 할 사항입니다. 건강에 대해 생각하고 실제로 건강을 유지하는 방법 몸 자신의 이익과 모든 존재의 이익을 위해 건강합니다. 확인? 그래서 우리는 모두 마지막에 초콜릿을 먹을 수 있습니다. 아니요, 농담이에요(웃음). 내가 말했듯이, 나는 모든 것을 제거하는 것을 옹호하는 것이 아니라 단지 무슨 일이 일어나고 있는지 보기 위해서입니다.

좋아, 내 목록에 다음이 뭐였지? 아무도 그것에 대해 의견이 있었나요? 지금까지 무엇에 대해?

수잔 : 나는 당신이 공유하는 것에 감사하고 내가 알기 어려운 점은 내가 음식을 내놓는 사람이라고 생각한다는 것입니다. 그래서 나는 그 결정을 내립니다. 나는 그것이 무엇을 의미하는지 명확하지 않습니다.

VTC: 좋아, 우리는 이것을 어떻게 해야 합니까? 무엇을 내놓을지, 무엇을 하지 말아야 할지를 정하는 것은 수잔에게 부담이 되기 때문이다.

낭: 음식이 순환을 할 수 있습니다. 어느 날 아침 우리는 뜨거운 시리얼, 과일, 단백질 공급원을 먹고 다음에는 빵과 시리얼을 먹습니까? 수잔이 우리가 먹는 음식의 양에 따라 반응한다는 것을 알고 있기 때문에 순환이 될 수도 있습니다. 제 말은 아침 식탁에 오는 식욕이 상당히 강건하다는 것을 의미합니다. 특히 계율. 나는 아침에 내 식욕이 강하지 않다는 것을 알고 있으므로 당신이 (Susan) 그것에 반응하는 것 같아요. 우리를 먹여 살리고 싶다는 당신의 반응입니다.

Thubten Chodron 존자(VTC): 아니면 시리얼을 좋아하는 사람이 있고 빵을 좋아하는 사람이 있기 때문에, 또는 모든 것을 가지고 있지만 빵 한 종류와 시리얼 두 종류만 있으면 과일 바구니가 있으면 모두가 원하는 것을 가져갈 수 있습니다. 알잖아?

아이다: 존자 Chodron님, 예를 들어 빵의 한 가지 문제는 우리 중 한 사람이 통밀 빵이 필요하지만 일을 하지 않는 완전 채식주의자들에게는 다른 종류의 빵이 필요하다는 것입니다. 따라서 한 종류만 있으면 두 가지 모두에 대해 작동하지 않습니다.

VTC: 자, 빵이 XNUMX, XNUMX가지가 아니라 XNUMX가지라면 어떨까요? 어떻게 될까요? 완전 채식주의자를 위해 일하는 것과 통밀 사람들을 위해 일하는 것? 그런 다음 쌀 꿈, 우유 및 모든 종류의 두유 대신 두유 또는 쌀 우유와 일반 우유, 두 가지만 있으면? 그리고 주스 XNUMX개도 될까요? 아침 식사 시간에 사람들의 요구 사항을 충족시킬 수 있습니까? 저도 생각하기 때문에 Susan이 설치하는 데 걸리는 시간뿐만 아니라 여러분 모두가 정리하는 데 걸리는 시간도 마찬가지입니다. [가벼운 웃음]. 사람들은 당신이 그것으로 관리할 수 있다고 생각합니까?

케빈 : 전혀.

VTC: 다들 괜찮으세요? 확인. 어려움이 있는 사람이 있으면 Susan에게 알려주십시오. 그러면 그녀는 당신이 원하는 것이 아니라 당신이 필요로 하는 특별한 것을 알려줄 것입니다. 내가 무엇을 하는지 알 수 있는 좋은 기회입니다. 몸 필요로 하고, 내가 어떻게 하면 삼사라에서 가장 큰 즐거움을 얻을 수 있는지에 대한 선호도는 무엇입니까? 확인? 따라서 우리 중 일부가 필요로 하는 식이요법과 우리가 먹고 싶은 것과 선호하는 것을 구별하는 법을 배우십시오. 그 확인은?

수잔 : 확실한.

VTC: 그리고 Susan이 하고 있는 훌륭한 일에 대해 진심으로 감사드립니다. 지난 XNUMX개월간의 수양회는 여러가지 사정으로 음식에 많은 어려움을 겪었다고 말씀드리고 싶습니다. 그러나 그들 중 하나는 음식에 "umff"가 없었습니다. 그리고 나는 음식이 사랑으로 요리되지 않는다는 것을 깨달았습니다. 알잖아? 그리고 당신이 봉사하는 일에서 내가 매우 많이 느끼는 것은 그 배후에 있는 사랑과 친절입니다. 그리고 그것은 당신이 명상할 때 큰 차이를 만듭니다. 특히 음식으로 당신을 돌보는 사람들은 큰 차이를 만들고 음식이 친절하게 준비된다면…

교도소 수감자의 편지 토론: 애착과 애착의 단점.

자, 다음은 보의 편지입니다.

[참고 : 다음 토론은 Bo라는 수감자가 쓴 편지에 관한 것입니다. 편지에서 그는 “타협할 수 없는” 활동, 즉 스키 타기, 내 집 마련하기, 데이트, 서핑, 승마와 같이 내년 출소 후 하고 싶은 활동 목록을 스님에게 말했습니다. 그의 오토바이. 그는 그가 되는 것을 고려할 수 없다고 말했다. 수사 이러한 "협상 불가" 때문입니다. 스님께서는 우리 모두에게 편지를 읽고 그것이 우리 삶에 어떻게 적용되는지 생각해 보라고 요청하셨습니다. ]

이제 이 특정 편지를 모든 사람에게 보여줄 수 있는지 개인적으로 묻지 않았다고 말해야 합니다. 나는 그가 쓴 것을 다른 사람들과 공유할 수 있는 일반적인 승인을 받았습니다. 그래서 당신은 [Miles에게로 돌아가서] 당신이 그에게 답장을 썼다고 언급했습니다. 당신이 그것을 보내기 전에 내가 그의 편지를 모두에게 보여주었다는 것을 그에게 알려야 합니다. 알겠죠?

편지의 다른 부분에는 내가 당신과 공유하지 않은 더 개인적인 부분이 있었습니다. 확인? 나는 그것이 당신에게 후퇴에 매우 도움이 될 것이라고 생각했기 때문에 편지의이 부분을 공유했습니다. 자신을 위한 일종의 거울로 생각하고 사용하는 것입니다. 내가 하고 싶은 것은 각 사람이 당신의 반응이 어땠는지 코멘트하는 것입니다. 하지만 지금 당신의 반응이 어땠는지 진지하게 생각해서 당신 차례가 되었을 때 당신이 전에 말했던 사람들의 영향을 받지 않고 당신이 생각하는 것을 정확히 말했으면 합니다. 사람마다 의견이 많이 다를 수 있고 경향이 있기 때문에 동의하지 않으려면 내가 실제로 생각하는 것과 다른 것을 말해야 합니다. 그래서 나는 사람들이 그가 쓴 것과 그것이 당신에게 의미하는 바에 대한 당신의 생각이 무엇인지, 그리고 당신이 연습 등에서 이와 유사한 일에 직면한다면 말해주기를 정말로 바랍니다. 그러나 그룹의 다른 사람들이 말하는 것에 맞게 조정할 필요는 없습니다.

캐슬린 : 걔가 나오면 같이 스키타고 싶어! [많은 웃음]. 정말 좋은 곳에 가신 것 같다(계속 웃음). 정말, 나는 내 시간을 많이 보냈다. 명상 어제와 오늘 이 편지에서 나에게 떠오른 것 때문에. 우선, 나에게도 samsaric 목록이 있지만 그가 "이것은 협상할 수 없습니다! 1, 2, 3, 4, 5!” 그리고 저는 생각했습니다. "흠, 내가 가진 게 뭐지?" 알다시피, 내 아들은 할머니가 되고 소설을 쓰는 것이 내가 원하는 모든 것이고 그것들은 나와 타협할 수 없다고 생각합니다. 그래서 이것저것 알아보기 시작했습니다. 그리고 우리가 매일 점심 식사 후 삼국지를 읽을 때, “윤회 생활의 즐거움”이라는 구절, 그 구절은 무엇입니까… ?

VTC: 예, 누군가 사본을 원하십니까?

네레아: "없이 자유에 대한 결의 순환적 존재의 바다에서는 그 즐거운 효과를 진정시킬 방법이 없습니다. 따라서 처음부터 자유에 대한 결의. "

캐슬린 : 네, 그 문구가 저에게 튀어나왔습니다! 그가 열거한 모든 것과 내가 나 자신을 열거한 모든 것 때문에; 내 말은, 거기에 그것들이 있다(순환적 존재의 쾌락). 그래서 "에 대해 생각하기 시작했습니다.자유에 대한 결의"그리고 그것은 무엇을 의미하는지 알고 있습니까? 스키를 많이 타면 내 단편 소설이 나오고 나서 죽는다면? [웃음] 그냥 그 모든 것을 보게 만들었습니다. 협상할 수 없는 이유는 무엇이며 그 의미는 무엇입니까? 그래서 나는 당신에게 두 개의 다른 편지를 쓸 생각을 했습니다. 하나는 "보(Bo)" 편지로 "이것은 협상할 수 없습니다. 손주와 함께하는 것 등"입니다. 그리고 다음과 같은 다른 편지를 씁니다. [많은 웃음]. 그리고 내 마음에 - 그것은 매우 좋았습니다. 명상. 그 일을 하고 일어난 일을 보고 다른 일을 하고 일어난 일을 보기만 하면 됩니다. 답이 없다는 걸 알잖아요.

그리고 제가 작업할 때 저에게 아주 좋은 통찰력이 된 또 한 가지가 있었습니다. 첨부 내 아들과 나는 다른 생각을 했습니다. 나는 그를 정말 사랑한다고 말합니다. 그게 무슨 뜻이죠? 나는 단지 그가 특정한 방식으로 되기를 바라는 걸까 아니면 그의 깨달음을 원하는 걸까? 그리고 내가 그의 깨달음을 원한다면 나는 어떻게 되어야 합니까? 그리고 그것은 이 일에 대한 새로운 생각이었습니다. 첨부. 내가 그를 진정으로 사랑한다면 왜 그의 깨달음을 원하지 않겠는가? 그리고 내가 그의 깨달음을 바란다면 그것은 무엇을 의미합니까? 그리고 그것은 너무 무서웠습니다!

VTC: 무서운…?

캐슬린 : 저는 너무 무서웠어요… 저도 몰라요. 제가 아직 탐험하고 있다는 두려움을 불러일으켰습니다. 내가 해야 할 일에 대해 그게 무슨 뜻인지 알아요? 그래서 나는 여전히 탐색 중입니다. 바로 이 두려움이 찾아온 것입니다. 나는 그것에 대해 너무 많이 알지는 못하지만, 그것은 "우와"와 같았습니다.

VTC: 좋은! 계속 탐색하세요.

캐슬린 : 에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에! [웃음]. 집에 가고 싶어. [웃음]. 아니요... 많은 도움이 되었습니다.

케빈 : 음, 꽤 매력적인 과정이었습니다. 나는 어제 당신이 편지를 내밀고 온 시간을 그 편지와 함께 보낸 직후에 긴 산책을 했습니다. 그것은 매우 부자였습니다. 나는 협상할 수 없는 나의 목록을 가지고 있지만 그가 그것을 제시하는 방식에서 내가 깨달은 것은… 나는 그가 있는 곳으로 돌아갈 수 없다는 것입니다.

VTC: 어디로?

케빈 : 내 타협할 수 없는 것들이 모두 무너지는 것과 같습니다. 그런 의미에서 나는 해변을 사랑하지만 변화하고 있습니다. 나는 여전히 그것을 즐길 수 있지만, 그것은 덜 타협할 수 없습니다. 나는 그것이 내가 (Dharma에 대해) 푹 빠졌다고 말하는 진화라고 생각합니다. 내가 협상할 수 없는 것, 즉 애착과 씨름하지만, 내 인생에서 협상할 수 없는 것들을 포기할 수 있는 많은 자유가 있는 것과 같습니다. 처음에는 특히 협상할 수 없는 상태로 남아 있습니다. 나는 나 자신을 발견 집착, 그가 말한 모든 것에 대한 여덟 가지 세속적 근심 - 나는 내 집에 대해 생각하고, 내 관계에 대해 생각하고, 내 아이들에 대해 생각합니다. 그런 것들 중 일부를 버리고 내가 (놓치지 않은) 다른 장소를 예리하게 인식합니다. 내가 이전에 의미했던 것은 내가 거기로 돌아갈 수 없다는 것입니다. 나는 당신을 너무 가깝게 따라갔습니다. [많은 웃음]. 그것은 당신이 다른 차원으로 미끄러지는 황혼의 영역과 같습니다. 그것은 더 이상 나에게 같은 것을 의미하지 않습니다. 나는 여전히 해변에 가서 그것을 즐길 수 있습니다. 감사하지만 큰 문제는 아닙니다. 내가 그런 애착을 갖고 있지 않다는 것은 아닙니다. 저는 여전히 그것을 좋아합니다. 하지만 그건 다릅니다.

VTC: 지금은 협상 가능합니다.

케빈 : 지금은 협상이 가능하며, 이를 지켜보고 협상할 수 있는 것과 협상할 수 없는 것을 구별할 수 있다는 것은 내가 작업해야 하는 장소와 사물에 대한 그림을 주었습니다. 내 목표는 정말 그들 모두를 협상할 수 있게 하는 것입니다. 저는 그것에 전념하고 있습니다. 그렇다면 다른 것들을 협상할 수 있으려면 어떻게 해야 할까요? 그리고 Kathleen이 관계에 관해 말한 것처럼 그렇게 할 수 있는 방법, 즉 그것을 통합하는 방법과 그와 함께 놓아버릴 수 있는 방법. 그리고 그녀가 말했던 것처럼, 그녀의 아들의 깨달음은... 나와 함께 있는 모든 사람들에게 가장 좋은 능숙한 방식으로 행동할 수 있는 것입니다.

VTC: 그렇다면 내가 애착을 가진 사람들이 좋아야 하는 것에 대한 규칙을 정하는 대신 내가 애착을 갖고 있는 사람들에게 이익이 되는 일을 어떻게 할 수 있습니까?

플로라: 나는 Bo가 원하는 것 ... 바다, 산, Bo가보고 싶은 땅의 만다라 한가운데에 있습니다. 그것은 그의 자유와 그의 감금 사이의 균형입니다. 그리고 그는 지금 가지고 있지 않은 것들에 이 모든 긍정성을 투영하고 있습니다. 나를 위해, 나는 법을 내 삶, 내가 하는 일, 나 자신에 통합하기 위해 고군분투하고 있습니다. 이 협상에서 내 삶은 때때로 법과 반대됩니다. 단순히 내가 집착하는 것을 제거하는 것이 아닙니다. 더 이상 집착하지 않는 곳으로 나를 변화시키고 있다. 나는 그가 왜 그가 될 수 없는지 계속 설명할 때 Bo와 동일시한다. 수도사; 마치 누군가가 그에게 그렇게 해달라고 요청하는 것처럼. 그리고 내 마음도 그렇게 하도록 압력을 가하는 누군가 또는 무언가가 있는 것처럼 이것으로 어려움을 겪고 있기 때문에 나는 그것을 동일시합니다.

VTC: (당신의 마음의) 외부에 그에게 또는 당신에게 안수를 요청하는 사람이 아무도 없습니다... 거기 있습니까? [웃음]

플로라: 그가 더 나은 삶의 질을 향한 첫걸음을 내디딜 수 있다는 것은 사람들에게 해를 끼치지 않는다는 것을 인식하는 것입니다. 15년 전 나는 그의 협상 불가능한 명단에 대해서도 같은 생각을 했을 것이다. 등산도 하고 싶고, 사업도 하고, 무술도 하고 싶고, XNUMX년이 지난 지금도 여기 있습니다. 나는 그가 진정한 자유가 아닌 것을 몇 번이나 추구할지 모릅니다. 밖에 있는 것들.

VTC: 저기... 이해가 안 돼요. Nerea, 무슨 말인지 번역할 수 있습니까?

플로라: 그에게 있어 그는 그 목록(그가 하고 싶은 것)을 자유로 여기고 XNUMX년 전에 나는 똑같은 말을 했을 것이고 나는 그것을 계속 찾고 있을 것입니다. 이제, 나는 그것이 실제로 거기에 있지 않다는 것을 알 수 있습니다.

VTC: 좋아요, 그래서 당신은 자유와 행복이 그런 것들에 그다지 많지 않다는 것을 깨닫고 있습니다.

플로라: 당신은 돈과 함께 오는 문제를 볼 수 있습니다, 파트너 ... 그게 다야.

아이다: 나는 몇 가지를 썼으므로 Nerea가 번역하게 할 것입니다. 기본적으로 나는 보의 말에 전적으로 동의하는 것은 아니지만 내 마음을 관찰하고 나 자신에게 정직해짐을 통해; 나만의 목록이 있는 것 같아요. 내 생각에는 행복이 저 너머에 있고 그것을 얻기를 고대하고 있다는 것이 분명해 보입니다. 행복은 사물, 사람, 동물, 상황에 있습니다. 그리고 그 행복은 예전에도 그랬고 앞으로도 있을 것이지만 지금은 거의 없습니다. 요 몇일동안 못보던 바즈라삿바 내 안으로 들어오는 빛도 몸. 내 마음이 처리할 수 있는 유일한 것은 첨부 내가 멕시코로 돌아갈 때 내가 갖게 될 모든 종류의. 마치 내가 좋아하는 것, 사람, 동물, 상황에서 분리되어 있어도 삶의 모든 순간에 내가 행복하고 완전할 수 있다는 것을 내 마음이 부정하는 것과 같습니다. 그래서 나는 스스로에게 "왜 내 마음은 집중하고 싶지 않은지 바즈라삿바 그리고 빛? 왜 내 마음은 지금 갖고 있지 않은 것을 원하고 왜 지금 있는 것에 감사하지 않습니까?” 그래서 어떤 면에서는 내 마음이 Bo's와 일치하지만, 그들이 무의식적으로 거기에 있더라도 내가 의식적으로 그들을 옹호하지 않는다는 것뿐입니다.

VTC: 수잔, 이 일에 참여하고 싶었나요?

수잔 : 나는 그 편지를 읽었다. 내가 충격을 받았고 기본적으로만 읽었던 것 중 하나는 내가 아는 사람들에게서 뭔가를 읽고 있다는 느낌이 든다는 점에 감사한다는 것입니다. 나는 나 자신에 대해 가장 애착이 있는 것이 나 자신이라는 것을 알고 있으며, 그것이 협상 가능한지 여부는 확실하지 않습니다.

마일: 나에게 떠오른 것은, [VTC와 Bo는 최근 감옥에서 만났음] 너희들의 만남이 그가 표현한 것을 그토록 생생하게 표현하기 위해 매우 강력했음에 틀림없다는 것이었다. 그가 쓴 이전 편지에서 그는 걷는 느낌, 말하는 이분법적인 느낌에 대해 이야기하고 있었고 내 편지 답장에서 나는 Venerable이 그렇게 하는 방법이 있다고 말했습니다. [웃음]. 그리고 제가 이 다음 편지에서 그와 나누고 싶은 것은 그가 단지 그의 말에 얼마나 많은 영향을 미쳤는지였습니다. 나와 내 친구와 가족', 그리고 내가 알지도 못하는 사람들에게 [그들은 후퇴 이전부터 편지를 주고받았다]. 그리고 나는 그에게 첨부 파일 목록에 무언가를 추가할 수 있는지 물었습니다. 나는 그가 십대를 위한 카운슬러가 될 때 그의 재능을 사용하여 그가 했던 일을 할 필요가 없다는 것을 아이들에게 보여주도록 제안했습니다. 이 생각은 다른 사람을 돕는 것이 다른 어떤 집착보다 훨씬 더 큰 영향을 미치고 지속된다는 것을 보고 보살을 더 발전시키고자 열망하게 만들었습니다. 둘을 비교해보면 정말 확연합니다.

루피타: 처음 편지를 읽었을 때 마음에 들지 않았다. 나는 뭔가 다른 소리를 들을 것이라고 기대했지만, 내가 들은 것은 나와 내 주변의 모든 사람들에게서 나오는 것과 같은 것뿐이었습니다. [웃음]. 나는 그의 삶에 대해 잘 모르지만 그에게 무슨 말을 하고 싶습니까? 나는 두 가지 극단으로 갔다: 매우 윤택한 삶, 또는 수사 삶. 나는 지금 내 연습에서 이 두 가지 극단을 살고 있습니다. 그는 저와 같습니다. 중도가 있음을 알 수 있다. 내가 그에게 무슨 말을 하겠습니까? 삼사라의 감옥에 오신 것을 환영합니다. 당신은 다른 감옥에 들어가기 위해 한 감옥을 떠나고 있습니다. 이전에 있었던 감방, 물리적으로 볼 수 있고 떠나기로 결심했지만, 이 생(교도소 밖)에서는 막대가 보이지 않기 때문에 더 힘든 삶을 살아야 합니다. 이것은 당신이 자유를 느끼는 데 도움이 될 수 있습니다. 그러나 당신은 여전히 ​​감옥에 있다는 것을 깨달아야 합니다. 그리고 진정으로 자유롭고 싶은 소망을 이루시기 바랍니다. 당신은 법을 만날 운이 있습니다. 그리고 내 친구, 이것이 바로 열쇠입니다. 모든 문을 여는 마스터 열쇠입니다. 따라서 물리적으로 어디에 있는지는 중요하지 않음을 기억하십시오. 당신은 자신을 포로로 만들거나 자유롭게 할 수 있는 열쇠를 가지고 있습니다. 내 자신이 그렇게 생각합니다. 그러니 언젠가는 우리가 둘 다 주머니에 열쇠를 가지고 있다는 사실을 깨달을 수 있기를 바랍니다.

네레아: 내 초기 반응은 '아, 그게 내 마음이야. 이것을 원한다, 저것을 원한다, 붙잡고 있다, 내가 없이는 살 수 없는 것에 대한 그 생각. 거의 같은 목록: 내가 절대적으로 사랑했던 음악, 스키, 이것, 저것. 그리고 이제 나는 (대 수도원에서 살기 위해) 그 중 일부를 포기해야 했기 때문에 포기해야 할 가장 큰 것은 음악이었고 이제는 괜찮고 그 이유를 알게 되었습니다. 그래서 그 극단에서 내가 예전에 그랬고 지금 내가 어떤지 알고, 변화가 무엇인지, 내가 거기에 갔을 때 내가 얼마나 감옥에 갇혔는지 보는 것입니다. 이제 나는 첨부 파일의 새 목록을 만들고 있으며 그것들로 어떻게 같은 일을 할 수 있는지 묻고 있습니다. 그리고 그것들이 실제로 나에게 어떤 영향을 미치나요? 그저 항상 밖에서 행복을 찾는 것뿐입니다. "내 집착을 없애고 싶지 않아!" 그는 단지 그렇게 말했고 그것은 내가 보고 있는 많은 것입니다. 그것은 마치, 나는 그들을 제거하고 싶지 않습니다. 그리고 그 중 많은 것들이 물질적 집착이 아니라 정신적 집착, 즉 아이디어입니다. 이 개념을 없애고 싶습니까? 나는 이 생각에서 벗어나고 싶습니까? 그리고 많은 시간 동안 저는 "아니오"라고 생각합니다. 위안이 되기 때문에 좋아, 자기 파괴적이면서도 친숙하기 때문에 위로가 된다. 나는 그것을 모두보고 일하고 있습니다.

낭: 글쎄, 나는 두 가지 대답을했습니다. 내 말은 거의 즉각적으로, 첫 번째는 "보, 당신은 가을로 향하고 있습니다."였습니다. 그리고 다음은 "당신이 어디에서 왔는지 절대적으로 이해합니다."였습니다. 알다시피, 마음, 나는 그의 편지에서 결핍, 부족함, 갖지 않음의 감각을 느낄 수 있었습니다. 그는 자신이 떠날 것이고 어떻게 이 순수한 땅을 자신을 위해 만들 것인지에 대해 이야기한 엉성하고 더럽고 시끄러운 감옥; 그의 감각에서 너무 무시되었습니다. 그리고 세상의 대부분의 소유물이 버려졌음에도 불구하고 내 자신의 첨부 파일 목록이 있음을 알고 이해합니다. 지난 한 주 반 동안 내 집착은 내 방석 위의 악마였습니다. 내가 얼마나 중독되어 있는지. 그들은 단지 질적인 종류의 평판에 대한 집착, 그리고 옳고, 존경받고, 존경받는 것과 같은 것입니다. 또한, 나는 그가 지금 침을 흘리고 있다는 것을 느낄 수 있었습니다. 나는 그를 위해 많은 걱정거리가 있습니다. 그리고 그 중 하나는 그의 믿을 수 없을 정도로 타협할 수 없는 높은 기대치입니다. 이 남자는 투옥되었고 세상에 나오지 않았습니다. 그는 XNUMX세가 넘었습니다. 그는 돈을 어디에서 얻을 것인가? 실용적인 면으로 들어갔다고 합니다. 보가 여기서 행복을 얻는 것이 가능한가요? 그는 그를 반대하는 많은 일들이 있습니다. 그리고 또 다른 걱정은 “무엇보다 좋은 사람이 되고 싶고, 옳은 일을 하고 싶다!”는 그의 반복 목표다. 그리고 이 삶의 행복을 찾는 과정에서 그 목표가 얼마나 시험을 받는지; 이생의 행복을 추구할 때 윤리를 유지하는 것이 얼마나 어려운 일입니까? 그것들은 동시에 마음 속에 살지 않을 뿐입니다.

그래서 편지 전체에 대한 나의 느낌과 마이클 파월[그녀가 편지를 쓴 또 다른 수감자]과의 관계를 통해 그 느낌이 물들었습니다. 당신은 그것을 올바르게하고 아주 잘되기를 원하는 것을 압니다. 그리고 그들이 감옥에서 나와 윤회 생활을 하는 것은 그들을 사자에게 던지는 것과 같습니다. 그래서 보에 대한 걱정도 많이 하고, 우리 둘에 대한 연민도 많다. 나는 내 목록에 대해 작업하고 있기 때문에 절대적으로 이해하고 그가 첨부 파일에 대해 명확하게 알고 있는 것을 보고 매우 기뻤습니다. 그는 주위에 풋풋한 사람이 아니 었습니다. 그는 그것에 대해 생각할 시간이 많았던 것 같아요. 하지만, 네, 저는 그를 걱정합니다. 이 사업가가 되고 싶어, 수도원을 지원하고 싶어. 그러나 이 중 아무 일도 일어나지 않으면 어떻게 됩니까? 아무 일도 일어나지 않으면 그는 괜찮을까요? 그가 이 삶의 행복을 얻지 못한다면 Bo는 어떻게 될까요? 그는 대처할 수 있을까요? 그는 “좋아, 오늘은 서핑을 하지 않는다. 집에 살 여유가 없어서 여자친구가 저를 떠났어요.” 그는 괜찮을까? 아니면 넘어질까?

VTC: 흠. 내가 어떻게 느꼈는지 말해줄까? [웃음]. 귀하의 의견을 듣는 것은 매우 흥미롭습니다. 정말 감사합니다. 내 기분이 어땠는지 말해야 할지 모르겠어? 음, 내 첫 반응은 "보, 당신은 추락 할 것입니다. 이 윤회하는 쾌락이 그것을 해치지 않으며, 그것을 당신의 비전과 행복의 목표로 설정하는 것은 실망에 대해 자신을 설정하는 것과 같습니다. 불행에 대해 자신을 설정하는 것과 같습니다. 그래서 제가 생각한 몇가지를 적어봤습니다. 나는 이렇게 말했습니다. “슬프네요. 당신의 인생은 자신의 외부에서 쾌락을 추구하는 일에 도취되어 있고, 원하는 모든 것을 얻기 위해 모든 집착을 다할 수 있는 사람을 본 적이 없기 때문입니다. 오랜 세월 갇혀 지내다 보니 꿈꿔왔던 일을 다 하고 싶어도 머리 속으로만 살고 있는 것이 당연하다. 그리고 나서 좋은 인간이 되는 것이 당신의 최우선 순위, 그것이 가장 중요한 것이라고 말씀해주셔서 기쁩니다. 하지만 애착을 추구할 때 만나는 사람과 상황이 이 우선 순위에 도움이 될까요? 아니면 탐욕의 씨앗을 일으키고 분노 그것은 당신이 좋은 사람이 되어야 하는 당신의 최우선 순위에 반하게 만들 수 있습니다. 다섯 계율 아주 좋은 보호가 될 것입니다.

당신이 오토바이를 타고 나가면 친구들이 멈춰서 맥주를 ​​마시고 싶어하는 것도 마찬가지입니다. 그럼 맥주한잔 하고 뭐해? 그런 다음 그들은 담배를 피우고 싶고 약을 먹고 싶어합니다. 스키를 타면 알겠지만... 감각적 쾌락을 추구할 때 삶의 목적도 그것을 가지고 있는 사람들과 접촉하게 됩니다. 당신은 종종 당신의 가장 깊은 소원을 거스르게 될 수 있습니다. 옳은 일을 하고 좋은 사람이 되는 것은 매우 어렵습니다. 당신이 그 모든 것을 추구할 때 당신과 함께 있는 사람들이 끌어당기기 때문입니다. 또 24시간 쾌락을 쫓느라 바쁘고 다른 사람들이 볼 수 없는 내면의 아름다움이 너무 많아서 슬펐다”고 말했다.

이에 대해 잠시 생각한 후, 대부분의 사람들은 협상할 수 없는 일에 대해 관심이 없기 때문에 그가 매우 직설적이고 정직하다는 사실이 정말 기뻤습니다. 이번 주말에 가족과 함께 스키를 타러 가는 것은 가족에게 매우 좋고 우리 모두가 함께 할 수 있는 좋은 기회를 만들기 때문입니다.” 가족 중 아무도 스키를 좋아하지 않는다는 사실을 제외하고 말입니다. 우리는 일반적으로 다른 사람의 이익을 위해 무언가를 하는 것처럼 애착을 나타냅니다. 우리는 그처럼 솔직하지 않습니다. 그것은 저에게 깊은 영향을 미쳤습니다. 저는 애착의 강도와 그가 그것이 타협할 수 없다고 말했다는 사실에 반응하는 제 자신을 발견했습니다. 무엇보다도 먼저 충돌에 대비하고 있었고, 두 번째로 이 놀라운 인간은 내가 우리의 서신을 통해 알게 된 이 타협할 수 없는 목록에는 어디에도 없었습니다. 그는 이라크 전쟁 중에 스페인 뉴스(그는 미국 뉴스보다 더 현실적이라고 말했다)를 보고 있던 이라크 전쟁 중에 나에게 이 아름다운 편지를 썼고, 한번은 팔다리가 없고 완전히 엉망이고 마음이 엉망인 이 이라크 소녀를 보았습니다. 그냥 그녀에게 갔다. 며칠 후 그는 뉴스를 보고 있었고 그들은 병원의 일부 장면을 보여주고 있었고 그는 그녀를 다시 보았습니다. 그들은 그녀에게 의족을 주었고 그는 울기 시작했습니다. 나는 완전히 낯선 소녀를 돌보는 이 인간의 이야기에 너무 감동받았습니다.

그가 말하고 공유한 다른 것들과 그가 여러분 중 일부에게 쓴 편지, 즉 위험에 처한 청소년과 함께 일하거나 노인의 집에서 일하거나 뇌성마비 아동; 거기에는 자비로운 존재가 있습니다. 나는 속으로 너무 슬프고 마음이 아팠기 때문에 그 사람은 그의 협상 대상 목록에 없었습니다. 부착 우리가 그 멋진 사람을 바람에 완전히 날려 버리십시오.첨부 나, 나, 나, 그리고 나에게 즐거움을 주는 것을 찾기 위해 너무 바쁘기 때문에 연민이 드러나지 않도록 합니다. 내가 가진 또 다른 반응은 "당신이 당신의 몸 당신은 나이가 많고 그 모든 일을 할 수 없을 것입니다.” 나는 아직 그에게 보내지 않은 편지에 이것과 다른 것들을 썼습니다. 하지만 내가 생각하고 있었지만 말하지는 않았지만 당신에게 말할 것입니다. 나는 그를 한 번 만날 수 있어서 기뻤습니다. 왜냐하면 그가 외출한 후 그가 협상할 수 없는 목록을 추구하는 것뿐이라면 다시는 그를 만나지 않을 것이기 때문입니다. 그는 그 모든 일로 너무 바쁠 것입니다. 그때 나는 슬펐습니다. “당신이 추구하고자 하는 모든 것은 당신을 기분 좋게 만드는 것뿐이며, 그 자기 중심적인 태도는 당신이나 다른 사람들에게 당신의 친절한 마음의 태양이 바다에 가라앉는 것을 보는 것처럼 당신이나 다른 사람들에게 행복과 슬픔을 가져다주지 않을 것이기 때문입니다. 첨부. "

그것이 내가 그에게 편지를 썼을 때 나의 초기 반응이었습니다. 그 후 나는 몇 가지 다른 생각을 했고 당신 중 일부가 말한 것을 깨달았습니다. 그는 그것을 두 개의 극단으로 내세우고 있고 그것은 두 개의 극단일 필요가 없습니다. 그가 직면한 상황은 우리 모두가 직면하고 있는 것입니다. 그것은 우리가 실제로 할 수 있는 방식으로 우리의 집착을 없애는 방법입니다. 가장 중요한 것을 선택하고 그것들을 실제로 깎아내는 것과 같습니다. 나는 글을 쓰면서 목표가 "애착을 없애고 싶다!"여야 한다는 것을 깨달았습니다. 그리고 당신의 목표가 "내 집착을 없애고 싶다"가 아니라면, Dharma가 당신을 조금 더 평화롭게 하거나 당신의 분노—하지만 집착을 끝내기 위해 일하고 싶지 않다면 해방의 여지가 없습니다. 그래서 나는 우리의 포부, 우리가 진정으로 법에 관심이 있다면 이 모든 집착을 버리는 것입니다. 왜냐하면 첨부 속박이다. 나쁘기 때문이 아니라 속박입니다. 그래서, 그것은 우리의 포부 그리고 우리는 천천히, 천천히, 각자 자신의 속도로 편안하게 일을 처리합니다.

그리고 이 걷고 숨쉬는 이분법이 있는 모든 사람에게 포부- 이것이 그들의 삶의 모습이다. 법이 없으면 포부, 당신은 이분법이 아닙니다. 당신은 이 삶의 즐거움을 원하고 그것을 위해 갑니다. 그러나 당신이 시작 없는 재생을 생각할 때; 우리는 처음부터 그렇게 해왔다는 것입니다. XNUMX원칙은 어디에 [by 라마승 Tsong Khapa] 다시—그 대사 중 일부가 내 마음에 떠올랐기 때문입니다. [VTC는 텍스트에서 읽습니다.] 존재에 대한 갈망, 순수한 없이 자유에 대한 결의 존재의 바다에서, 당신이 그 매력을 즐거운 효과로 진정시킬 방법이 없으므로 처음부터 자유에 대한 결의". 그것은 정말로 당신이 하고 싶은 것으로서 당신의 첨부 파일을 파괴하는 것입니다. 그것이 행복을 가져오고 당신의 삶을 의미 있게 만들 것이라는 것을 깨닫기 때문입니다. 저를 정말로 감동시킨 다른 것은 [그녀는 다시 읽습니다]: 의 강한 유대로 묶인 업, 취소하기가 너무 어렵습니다. 자기 파악 이기주의의 철망에 갇혔습니다. 무지의 어둠에 완전히 둘러싸여 있습니다. 세 가지 괴로움을 끊임없이 괴로워하며 무한 순환 존재로 태어나고 다시 태어나다. 상태에 있는 모든 어머니 중생을 생각하여 최고의 이타적 의도를 생성하십시오."

그리고 나서 나는 저녁과 다음 날 아침에 그의 편지를 읽었습니다. 제가 일상적인 연습을 하고 있을 때, 저는 종종 우리 모두가 하게 되는 것처럼, 아마도 당신이 할 때 당신처럼 바즈라삿바 많이—당신도 알다시피—“오 예, 저는 피하다 에… 불, 법과 승가-오 그래, 나는 이타적인 의도를 생성한다 - 오, 거기 바즈라삿바 그리고 VajraDhatu, 오 예, 그들이 아직 여기 있어 다행입니다. 예, 거기에 천상의 실크 옷을 입고 있습니다. 흠- 오늘 점심으로 무엇을 먹을지 궁금합니다. 오 예, 머리에 OM이 있습니다-우- 야외에 나가면 너무 좋을 것입니다. 오 예, AH에 그들의 목구멍에-나는 쇼핑 센터에 가고 싶습니다. 오 예, 그들의 마음에 HUM-그리고 나는 어떤 영화를 보러 갈지 궁금합니다. 명상 종종... 알았어? [인정의 많은 웃음].

글쎄요, 보의 편지를 읽은 다음 날 아침, 제 기도와 수행은 저에게 완전히 새로운 의미를 가졌습니다. 그리고 저는 공로 분야를 시각화하고 스스로에게 말했어요. 그래, 이 사람들이 내가 주변에 있고 싶은 사람들이야. 나는 혈통을 어슬렁거리고 싶다 라마 그리고 부처, 보살, 다카, 다키니. 나는 주위에 어울리고 싶지 않습니다. 저에게 그것은 춤이었습니다... 그리고 다른 것들... 저는 그런 일을 함께 했던 사람들과 어울리고 싶지 않습니다. 내 인생에서 내가 원하는 사람은 부처와 보살입니다. 그래서 그것은 내 관행을 다르게 만들었습니다. 매우 확언 – 이것이 내가 원하는 것입니다 – 나는 다른 모든 일을했습니다. 그것은 나를 때린 또 다른 것입니다. 보가 꿈꾸는 그 모든 일 - 그는 전에 그것을 했으며 어디서 얻었습니까? 그들이 그에게 준 모든 즐거움을 위해; 그는 거의 16년 동안 감옥에 갇혀 있었습니다. 그 물건이 어떻게 그에게 행복을 가져다 줍니까? 그는 전에 그것을 다 했다.

그리고 나는 “네, 부처님과 보살들이여, 이리 오십시오. 저는 여러분과 어울리고 싶습니다. 나는 스키 친구를 원하지 않습니다. 나는 해변 친구, 춤추는 친구를 원하지 않습니다.” 그것은 내가 그들을 밀어내는 것이 아니라 나의 우선순위를 정하는 것과 같습니다. 왜냐하면, 그 오랜 친구들이... 글쎄요, 제 경우에는 법을 배운지 30년이 되었기 때문에 시간이 지나면서 많은 것이 변했지만, 우리가 하는 말과 비슷하기 때문입니다. 법친구와 함께 수행하는 사람들을 소중히 여기는 것에 대한 이 세션의 시작. 그들은 당신의 그런 면을 이해하고 지지합니다. 자신의 마음과 주변 사람들이 쾌락, 쾌락, 외적인 쾌락만을 추구할 때... 그런 종류의 상호 사랑과 존경은 그런 관계에서 볼 수 없습니다. 사람들이 다른 의견을 가지고 있습니까?

아이다: 이 의견은 명확하지 않습니다. 그러나 나는 그것을 말하려고 노력할 것입니다. 나는 Bo가 두 부분에서 강한 차이를 만들고 있다는 것을 깨닫고 있다고 생각합니다. 한편으로 그는 좋은 사람을 원하지만 이것은 그의 애착을 제거하는 것과는 단절되어 있습니다. 완전히 다른 두 가지가 있었던 것과 같습니다. 관련이 없으므로 이것 저것 선택할 수 있습니다. 하지만 제가 말하고 싶은 것은 이것이 우리가 사물을 보는 일반적인 방식이라는 것입니다. 그것은 사물을 보는 쉬운 방법입니다. 그는 모든 것이 서로 연결되어 있다는 사실을 깨닫지 못하고 있습니다. 그래서, 당신이 우리에게 말했듯이, 당신이 오토바이를 탄다면 다음 단계는 무엇입니까? 맥주를 마시고 계속해서 이것은 좋은 사람이 되는 데 별로 도움이 되지 않습니다. 그래서 그것을 알아차리는 것이 흥미롭습니다.

수잔 : 오늘 밤 당신과 나눈 이야기는 매우 흥미로웠습니다. 그리고 나는 당신이 모든 사람에게 자신의 작품을 들고 시작하라고 말씀해주셔서 감사합니다. 나는 분명히 하지 않았다. "당연히"라고 말하면 안됩니다. 나는하지 않았다. 그리고 그것은 매우 흥미롭고 개인적으로 매우 좋았던 점은 저보다 앞서 사람들이 협상 불가능한 것에 대해 이야기했다는 것입니다. 그것이 매우 흥미로웠습니다. 왜냐하면 나는 분명히 나 자신의 일부와 접촉했기 때문입니다.

VTC: 맞습니다. 저는 그것이 중요한 일이며 그것이 제가 편지를 공유한 이유 중 하나라고 생각합니다. 우리 모두가 스스로에게 물어볼 수 있도록, 나의 "타협할 수 없는 것"은 무엇입니까? 그리고 그것들을 협상 가능하게 만들고 싶습니까? 아니면 협상 불가능한 상태로 둘 것인가?

캐슬린 : "라는 문구에 뭔가 마음을 찡하게 한다. 자유에 대한 결의"-그의 편지를 읽으면서 계속 떠올랐다. 이걸 어떻게 말합니까? 만약 자유에 대한 결의 충분히 강해지면 사람들이 승려가 되는 것 같아요. 좋은 불교 평신도의 삶을 산다고 해도 깊이 파고들 시간이 없기 때문입니다. 나는 읽고 있었다 장점 소개 탄트라 by 라마승 Yeshe와 그는 tummo와 그 모든 것에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 나는 생각하고 있습니다. 오, 그것을 알고 싶습니다. 그리고 나서 시작하는 것조차 너무 많은 시간이 걸릴 것이라고 생각합니다. 그리고 집에 돌아와서 XNUMX시간 XNUMX분을 할 수 있다면… 제 말은, 그렇게 하기 위해 싸웁니다… 하고 있지만, 밀어붙이고 협상하고 전화를 끄고 "아니요, 저는 습관!" XNUMX시간 XNUMX분, 나의 작은 연습. 그래서 수도원주의는 본질적으로 이것과 관련이 있는 것 같습니다. 자유에 대한 결의. 그렇습니까?

VTC: 나는 그것이라고 생각한다. 나는 그것이라고 생각한다. 당신이하지 않으면 의미하지 않습니다 수사, 당신은 아무것도 자유에 대한 결의; 때문에 자유에 대한 결의 당신이 켜는 것은 바로 그 전등 스위치입니다. 그것은 피난처와 같습니다. 회전등 스위치입니다. 피난처가 켜져 있거나 꺼져 있지 않습니다. 너 피하다 작게 시작해서 늘리고 늘리면 빛이 점점 밝아지며 보리차도 마찬가지입니다. 지혜도 마찬가지입니다. 그것은 와 동일하다 자유에 대한 결의. 경로의 모든 깨달음은 켜져 있고 꺼져 있지 않습니다. 작게 시작하여 천천히 발전시킵니다. 그러나 그것을 바라보는 나의 방식은, 수사 생활 방식은 더 강함을 나타냅니다 자유에 대한 결의 시간을 길에 바치기를 원하기 때문입니다. 또한 우선 순위가 바뀌면 이전에 하던 일에 그다지 관심이 없습니다. 그것들은 더 이상 그다지 흥미롭지 않은 것 같으며 더 흥미로운 것은 당신의 법 수행입니다. 그러나 나는 그것이 "켜기/끄기" 전등 스위치가 아니라는 점을 정말로 강조하고 싶습니다. 평신도는 매우 강력한 수행을 할 수 있고 일부 수도원은 매우 약한 수행을 할 수 있습니다. 그것은 개별적인 일입니다.

하지만 생활 방식 자체가 훨씬 더 도움이 된다고 생각합니다. 그것은… 좋아, 누구나 성적 욕망이 있지, 그렇지? 내 말은, 우리는 그것을 인정할 수도 있습니다. 이제 머리를 밀고 매일 같은 옷을 입는다면 사람들이 당신에게 시시덕거리지 않을 것입니다. [웃음]. 그래서, 그것은 당신 자신이 그 에너지에 빠지지 않도록 쉽게 만듭니다. 우리는 각자 자신이 어떻게 대우받기를 원하는지 외부 세계에 자신을 묘사합니다. 머리를 밀고 예복을 입는다면 꼭 끼는 옷과 긴 머리와 향수를 가지고 있는 것과는 다른 모든 것입니다. 그것은 단지 그것을 더 쉽게 만듭니다. 무엇보다 자신에게 메시지를 보내고 있기 때문입니다. "좋아, 나는 대표한다. 불의 가르침에 따라, 나는 나 자신을 더 잘 행동합니다.” 하지만 두 번째로, 다른 사람들이 당신을 특정한 방식으로 보고 있고 마치, 좋아요, 그들이 나를 그렇게 보았으면 하는 것입니다. 누구와도 장난을 치는 것을 원하지 않습니다. 그래서 그런 식으로 도움이됩니다. 첨부. 우리는 어떻게 시간을 현명하게 지내고 있습니까? 오후 8시 25분입니다. 이에 대한 다른 의견이 있습니까?

낭: 다른 하나는 보가 말한 것이 당신의 삶과 수행과 어떤 관련이 있는지 물었을 때입니다. 어떤 유사점이 있습니까? 이 수행은 이생의 행복을 얻기 위해 우리가 저지른 부정적인 행동을 정화하는 것입니다. 그래서 우리가 가진 모든 좋은 시간 동안, 우리는 지금 우리가 가질 수 있는 모든 방법을 돌보고 있습니다. 그것은 긍정적인 사이클을 제공하지 않습니다. 그것은 부정적인 사이클을 제공합니다.

VTC: 오른쪽. 매우 중요한 한 가지는, 우리는 스스로에게 이렇게 말하지 말아야 합니다.부착 나쁘다. 나는 붙어 있으면 안 된다.” 또는 “내가 훌륭한 불교도라면 집착하지 않습니다. 그래서 나는 집착을 하고 있고, 따라서 나는 좋은 불교도가 아닙니다.” 그것들은 완전히 잘못된 개념입니다. 확인? 경전의 모든 곳을 볼 수 있습니다. 어디에도 없다 불 붙으면 안된다고 합니다. 있는 곳이 없다. 불 당신이 가지고 있다면 당신이 나쁘다고 말했다 첨부. 그리고 자신을 불교도라고 부르기 위해 지문을 찍어야 하는 인쇄된 교리문답은 어디에도 없습니다. 확인? 그런 건 없습니다. 우리는 이것에 대해 우리 자신의 마음에 아주, 아주 분명해야 합니다.

감소시키려고 하는 이유 첨부 우리가 우리 자신의 경험을 검토할 때 볼 수 있기 때문입니다. 첨부 고통으로 이어지고 우리는 행복하기를 원합니다. 왜냐하면 우리는 우리 자신의 경험을 보고 언제 첨부 가 내 마음에 나타나 있는데, 바로 지금 그 순간 내 마음이 행복하지 않습니다. 그리고 언제 첨부 마음에 깃들어 있는 것을 얻으려면 열 가지 부정을 행한다. 그래서 내가 죽을 때, 내가 여기에 머물기 위해 애착을 갖고 있는 모든 것들과 내게 오는 것은 모두 부정적인 것입니다. 업 내가 그들을 얻을 때 만든. 원하는 것을 얻기 위해 거짓말을 하기 때문입니다. 당신은 당신이 일하지 않은 시간에 시계; 그래서 당신은 훔치고 있습니다. 세금을 속이고 있습니다. 당신은 다른 사람들과 함께 자고 있습니다. 당신은 당신의 평판을 비판하는 사람들에게 가혹한 말을 합니다. 당신은 사람들을 질투하기 때문에 뒤에서 나쁜 말을 합니다. 그리고 우리는 여덟 가지 세속적 관심사를 얻기 위해 이 모든 일을 합니다. 물질적 소유와 돈을 얻기 위해; 감사와 사랑의 달콤한 말을 얻고 평판과 좋은 이미지를 얻습니다. 우리가 원하는 모든 즐거운 감각 대상을 얻으려면 이 모든 부정적인 업 그로 인해 미래에 고통을 겪게 된다.

따라서 우리 자신의 경험에 비추어 보면, 업 우리는 너무 일시적이기 때문에 쾌락을 추구하는 것이 얼마나 기만적이며 업 계속됩니다. 한 가지입니다. 두 번째로 내가 지금 실제로 보고 있는 것은 첨부 내 마음에 있고 내 마음이 행복하지 않습니다. 무료가 아닙니다. 그리고 이것이 너무 기만적인 것입니다. 첨부 거품이 많고 흥분되는 느낌을 주기 때문입니다. "아, 해변에 갈거야!" 알다시피, 저는 남부 캘리포니아에서 자랐습니다. 해변에 대해 말해주세요. 하지만 그때, 당신은 당신의 마음을 볼 때 행복합니까 첨부 있습니까? 아니요, 그렇지 않습니다. 왜냐하면 우리는 지금 이 순간에 무언가를 놓치고 있다는 느낌을 가지고 있기 때문입니다. 행복은 과거에 있거나 미래에 있습니다. 그래서 우리는 여기에 없는 것을 붙잡고 있습니다. 그래서 우리가 원하는 것을 가질 수 없기 때문에 좌절이 있습니다. 또는 우리는 그것을 얻었고 문제를 가져 왔습니다. 응? 해변으로 가는 길에 교통 체증에 앉거나 스키를 타거나 스키를 타다가 얼마나 많은 사람들이 사망했는지 아십니까?

그래서 지금 우리가 보면 마음에 진정한 평화와 기쁨이 없다는 것을 알 수 있습니다. 그리고 그것이 어떻게 우리의 자비롭고 친절하고 진정으로 사랑스러운 면 전체를 흐리게 합니까? 첨부 기본적으로 자기중심적이다. 그래서 제 생각에는 자유에 대한 결의 우리 자신의 경험을 살펴봄으로써 옵니다. 말로가 아니라, 불 ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ 아니. 불 항상 강조; 자신의 경험을 보십시오. 그는 자신의 경험이 무엇인지 설명하고 우리에게 완전한 자유 선택권을 주었습니다. 자신의 경험을 살펴보십시오. 당신의 인생에서 무슨 일이 일어나고 있습니까? 당신의 마음 속에 무슨 일이 일어나고 있습니까? 에서처럼 계율 내가 쓴 의식은 "내 자신의 검토와 경험을 통해 나는 생명을 앗아가는 것이… 우리 자신의 경험과 우리 자신의 지혜가 일어납니다. 해야 하기 때문에 하고 있다고 느끼면 영의 길을 행할 수 없기 때문입니다. 불 당신이 해야 하거나 그렇지 않으면 지옥에 갈 것이라고 말했습니다. 알다시피, 우리는 자주(그리고 Kathleen) 당신이 나에게 쓴 쪽지와 관련이 있기 때문에 이것에 대해 이야기하면 좋을 것입니다.

종교적 조건화

캐슬린 : 아, 어제 동기부여에서 지옥에 대해 이야기했는데... 지옥과 다시 없는 기쁨.

VTC: 내가 정말 당신의 메모에서 얻은 것은 우리가 어렸을 때 특정 종교적 조건을 가지고 자라며 우리가 그런 조건을 가지고 있다는 사실조차 깨닫지 못한다는 것입니다. 그런 다음 우리는 같은 선입견을 가지고 불교에 와서 그것을 법에 투영합니다. 예를 들면, “나는 훌륭한 불교도가 되려면 어떤 것을 믿어야 한다.” 잘, 불 그런 말을 한 적이 없습니다. 또는 "나는 붙어 있으면 안됩니다." 잘, 불 그것도 말하지 않았다. 또는 "뭔가에 대해 의심이 있으면 지옥에 갈 것입니다." 잘, 불 지옥에 보내지 않습니다. 우리는 우리가 가지고 있는지조차 깨닫지 못하는 이러한 선입견 중 일부를 가져와서 법과 싸우기 시작합니다. 그리고 그것이 당신이 말했던 극단적인 마음의 원인이라고 생각합니다. 수사 또는 당신은 완전히 윤회 한가운데에 있습니다. 그 극단적인 마음을 만드는 사고 방식입니다. 반면 우리의 삶은 그렇지 않습니다. 이것은 이것 저것이 아닙니다. 이것에 대해 조금 이야기하고 싶었습니까? 아니면 당신이 나에게 쓴 메모를 읽고 싶습니까?

캐슬린 : 물론, 도움이 될까요?

VTC: 그런 것 같아.

캐슬린 : 나는 하루에 많은 생각을 하고 있었기 때문에 스님에게 편지를 썼습니다. 그래서 저는 이렇게 썼습니다. 그들은 나를 매우 행복하게 만들었습니다. 먼저, 약 잘못된 견해—나는 종종 내가 사려 깊고 친절하고 진보적인 사람이라고 생각하면서 명상에서 이 부정적인 행동을 간과해 왔습니다. 보기. 덕분에 바즈라삿바, 나는 혼란스러운 세트를 발견했습니다. 보기 내가 태어난 보수적인 가톨릭 가족 문화와 종교에서는 거의 모든 사람들이 세 가지 생각을 믿고 가르치고 시행했습니다. 첫째, 우리는 모두 원죄를 가지고 악하게 태어났습니다. 둘째, 우리 스스로 그것을 없앨 수 없습니다. 우리는 외부 소스, 하나님, 예수 또는 성직자 고백에. 그리고 세 번째, 우리가 그들에 의해 구원받지 못한다면 우리는 우리의 영혼을 영원히 지옥에서 잃어버리고 아무도 우리를 꺼낼 수 없습니다.” 존경하는 이여, 제가 오늘 아침에 여러분에게 편지를 쓰지는 않았지만 동기를 부여한 것은 우리가 일곱 살 때 종교 수업 시간에 한 수녀님이 우리 부모님이 우리를 지옥에서 구해내지 못할 것이라고 말씀하셨다는 것입니다. . 그리고, 그것은 끔찍했습니다. [서신으로 돌아가기]: “이 신념은 끔찍하며 그로 인해 얼마나 많은 고통을 겪었는지 알 수 있습니다. 나는 아직도 그것을 탐구하고 있다. 그것은 끝이 없는 것 같다. 그래서 나는 이것을 거두기 위해 전생에 했어야 할 일과 함께 지금 앉아있다. 업; 영적인 학대는 잘못된 것을 강요하고 근본적인 보기 우리의 기본적이고 본질적으로 순수한 본성의 진실을 알지 못하게 하는 어른들과 아이들에게. 물론 교회도 나에게 좋은 것을 많이 주었다. 보기 도; 십계명의 윤리—루피타와 나는 그것에 대해 이야기했습니다—하나님과 이웃을 내 몸과 같이 사랑하십시오. 예수님의 삶과 성도들이 닮아가는 삶이지만, 이 기본적인 핵심은 잘못된 견해 거기에도 있었고 어린 시절에는 저항할 방법이 없는 것 같았습니다. 이것은 나에게 핵심적인 문제이며 나는 그것을 정화하게 되어 기쁩니다. 가족을 더 많이 이해하는 데 도움이 됩니다. 감사합니다." 이 다음 부분을 읽어야 합니까?

VTC: 네, 그것도 좋다고 생각했습니다.

캐슬린 : [다시 읽기]. “나의 두 번째 통찰력은 전적으로 의지하는 것에 관한 것이었습니다. 영적 스승 (램 림의 XNUMX단계). 나는 이 아이디어로 며칠 동안 작업해 왔으며 많은 질문이 있습니다. 나는 평생, 마음을 다해 누구에게나 무엇에나 의지한 적이 있습니까? 나는 내가 대부분의 일을 _ 또는 _ 진심으로 하는 것을 본다. 그래서 나는 이것이 나에게 무엇을 의미하는지 탐구하고 있다. 오늘 아침에 나는 육보(六實), 사성제(四聖諦), 사성제(四聖諦)에 전심으로 의지할 수 있고 또 의지할 수 있다는 것을 깨달았습니다. 멀리 도달하는 태도. 내가 그것을 할 수 있는 몇 가지 아이디어와 자질을 발견한 것은 안도감이었다. 나는 또한 일, 육아, 관계 및 법과 같은 다양한 활동을 _ 또는 _ 진심으로 수행하면서 내가 얼마나 성공적이었는지 생각했습니다. 그러나 나는 지금 스스로에게 묻고 있습니다. 누군가가 온 마음을 다해 온전한 일을 하면 어떻게 될까요? 그리고 당신이 떠올랐습니다. 귀하의 완전한 헌신으로 인해 불, 법과 승가, 세 세계 모두 당신과 수도원을 섬기고 있습니다. 그리고 나는 마음이 통하지 않을 때 내가 무엇을 보호하거나 억제하는지 바라보고 있습니다. 그리고 물론, 그것은 나의 에고입니다. 글쎄, 나는 이러한 통찰력을 당신과 공유해야한다고 느꼈습니다 ..."

VTC: 사람들이 다시 읽고 싶어할 경우를 대비하여 아래층에 메모를 남겨둘까요? 나는 그것이 매우 멋지다고 생각했다.

낭: 나는 캐슬린이 다른 날 동기부여에서 이 중 일부를 공유했을 때, 내가 어떤 관행에 대한 혐오감을 곰곰이 생각하고 있었고, 고백과 관련된 많은 문제가 있다는 것을 발견했습니다. 어린아이가 고해소에 들어가 그 실루엣을 가지고 "축복하다 아버지, 내가 죄를 지었습니다.” 그리고 내가 여섯 살에 죄를 지었다는 생각은 상자에서 이 사람에게 고백해야 했고 그의 권위에 의해서만 용서받을 수 있다는 것입니다. 그래서 어떻게든 그것을 바즈라삿바 수행과 절함과 정화와 부정이 있는 모든 것이 이 고해성사를 불러일으킨다. 그리고 저는 이 사제 사죄를 적용하는 데 어려움을 겪었습니다. 바즈라삿바 그리고 그것이 일어나고 있고 그것이 일어날 수 있다는 것을 깨닫고자 하는 온전한 결의와 함께 지금 당장 저를 약간 막힌 곳으로 몰아넣었습니다. 그래서 저는 Kathleen의 목소리를 들을 수 있었습니다. 동기 부여 중에 마음에 들어 왔습니다.

VTC: Miles를 제외하고는 모두 가톨릭 신자로 자랐나요? 마일즈, 당신은 무엇을 키웠습니까?

마일: 기독교.

VTC: 예. 일반 개신교. 그러나 나머지는 모두 가톨릭 신자입니까?

캐슬린 : 네, 여러분. 언제 그런 동기를 부여했는지 물었습니다. 낸시가 그런 줄 알고 멕시코에서 온 사람들이 가장 가능성이 높다고 생각했기 때문입니다.

플로라: 글쎄요, 제 어머니는 유대인이셨지만 결혼 후 가톨릭 신자가 되셨습니다.

VTC: 네, 그래서 말씀하신 대로 하는 것은 매우 쉽습니다. 바즈라삿바 된다 성직자. 하지만, 마찬가지로 성직자 그것은 당신의 마음의 투영이었고, 바즈라삿바 당신의 마음의 투영입니다; 그리고 당신이 투영하고 있는 것을 보십시오. 그것은 물체의 측면에서 거기에 있지 않습니다.

캐슬린 : 저도 지옥의 영역과 많이 싸웁니다. 지옥의 영역에 대해 읽을 때마다 바즈라삿바 나는 그들을 만날 때마다 후퇴합니다. [웃음]. 아니, 정말— 방금 눈치챘습니다. 나는 "오, 그는 모든 blah, blah blah를 나열 할 것입니다. [페이지 넘기는 제스처] 진짜 물건이 어디 있어요?” 듣고 싶지 않아 "아, 그게 진짜인지 잘 모르겠어. 다 건너뛰겠다." 내 마음을 관찰하는 것은 정말 흥미 롭습니다.

VTC: 나는 이것이 당신이 법을 수행하기 시작할 때 그것을 관찰하기 시작할 때의 이점이라고 생각합니다. 알잖아? 어디에서 오는거야? 이 경우 이전에 가졌던 컨디셔닝과 그것이 어디서 왔는지 명확하게 볼 수 있습니다. 그러나 "글쎄, 그것이 나에게 정말로 의미하는 것은 무엇입니까? 지옥의 왕국은 지금 나에게 정말로 무엇을 의미합니까?”

루피타: 언젠가 한 친구가 나에게 이렇게 말한 것을 기억합니다. “나는 상대방의 잘못(원죄), 즉 상대방이 한 행동을 가져오지 않기로 결심합니다.” 이 순간 많은 생각이 드는데, 그녀는 “이브 잘못이라는 개념을 나에게 가져오지 말라”고 말했다. 이브(아담과 이브)가 사과를 따서 먹었기 때문에 나는 사과를 먹지 않았습니다. 이브가 사과를 가져간 것은 그녀의 잘못입니다." [웃음]. 그것을 우리와 함께 불교에 가져오지 마십시오. 이 "결점"입니다.

VTC: Eve가 사과를 먹게 하고 나는 배를 먹습니다. [웃음].

플로라: 나는 Kathleen이 그것을 연습의 장애물로 본 경험이 있지만, 나는 그것을 볼 수 있는 다른 방법이 있습니다. 바즈라삿바 그리고 부처님과 연결될 수 있는 것; 어린 시절로 돌아가 그리스도나 예수에 대해 느꼈던 것과 같은 감정을 불러일으키는 것입니다. 청정한 존재로 볼 수 있고 그 빛으로 부처님과 보살을 볼 수 있다는 것입니다. 지난 며칠 동안 나는 가톨릭 모드에서 많은 암송을 했습니다. 지난 며칠 동안 나는 내가 볼 수 있도록 도와 달라고 하나님께 기도했습니다. 불. [웃음]. "제발, 신이시여, 저는 이해가 필요합니다...".

VTC: [웃음]—이 모든 것을 볼 수 있어 좋습니다.

플로라: 나의 첫 영적 경험은 가톨릭이었습니다. 순수한 존재에 대한 사랑, 헌신을 생각한다면 가장 먼저 알게 된 순수한 존재에 대한 감정이 가장 먼저 떠오른다. 가톨릭 세계에 대한 나의 경험은 좋았습니다. 충분하지 않았지만 충분하지 않았습니다. 나쁘게 생각하지 않습니다.

VTC: 당신은 그것을 기반으로 할 수 있습니다. 그러므로 여러분은 모두 거기에 들어가서 “하나님, 저를 도와주세요”라고 말할 수 있습니다. [웃음].

캐슬린 : 예, 가톨릭 수녀들은 우리가 좋은 일을 하면 성스러운 카드를 주곤 했고 그래서 케빈과 저는 이것을 교환했습니다. 바즈라삿바, 성스러운 카드처럼 [웃음] ...우리는 정말로 우리의 과거를 섞고 있습니다.

VTC: 수잔, 당신도 카톨릭 교육을 받았나요?

수잔 : 네, 우리 모두입니다.

플로라: 그러나 어머니는 유대인이었고 가톨릭 부분을 그다지 좋아하지 않았습니다.

VTC: 네 이해했습니다. 나는 유대인으로 자랐고 기독교인에 대해 궁금해했습니다. 그리고 자라면서 당신은 완전히 다른 짐을 가졌습니다... [웃음]. 진지하게, 제 가족이 미국에 있는 이유는 제 조부모님이 모두 동유럽, 러시아, 폴란드, 벨로루시 및 우크라이나의 다른 지역에서 왔으며 박해를 받고 있었기 때문에 모두 그곳에서 미국으로 왔습니다. 그래서 도망치기 위해 그들은 배를 타고 뉴욕에서 배에서 내려—새로운 언어, 새로운 모든 것… 그게 내가 여기 있는 이유야. 그들에게 다른 선택은 고국에 남아 독살을 당하는 것이었습니다. 제 조상들이 살았던 곳에서 일어난 일입니다. 유태인들은 모두 집단수용소로 보내져 살해당했습니다. [유대인의 휴일과 과거의 억압을 극복하는 방법에 대해 토론이 이어졌습니다.]

VTC: 그래서 이번 주에 충분히 했다고 생각합니다... 이 토론의 장점을 바칩시다.