Desvantagens da confiança imprópria

Avaliações

• A importância de ter um professor vivo
• As vantagens de contar com um professor

LR 009: Revisão (download)

Desvantagens de não depender de um professor

• Como mostrar desprezo pelos budas
• Renascimento nos reinos inferiores

LR 009: Desvantagens de não depender de um professor (download)

Pergunta e respostas: Parte 1

• Professores envolvidos em conduta antiética
• Confrontando professores
• Responsabilidades éticas dos professores

LR 009: Perguntas e Respostas 01 (download)

Pergunta e respostas: Parte 2

• Ter vários professores
• Vendo o professor como o Buda
• Devoção e glorificação
• Identificando o professor raiz

LR 009: Perguntas e Respostas 02 (download)

Pergunta e respostas: Parte 3

• As religiões seguem o mesmo caminho
• Escolhendo um caminho
• Equilíbrio entre confiar nos ensinamentos e nossa experiência
• Apreciar e respeitar outras religiões e tradições

LR 009: Perguntas e Respostas 03 (download)

Como tudo o que aprendemos e nosso progresso no caminho vai depender de como nos relacionamos com o professor, é muito importante cultivar um bom relacionamento. A razão pela qual digo isso é porque tudo o que aprendemos, vem estudando com alguém. Claro que podemos ler livros. Adoramos ler, mas acho que todos vocês provavelmente já tiveram a experiência de que ler um livro e ouvir um ensinamento oral são experiências muito diferentes. Quando você lê um livro, o livro não pode responder às suas perguntas, o livro não serve de exemplo para você, o livro não olha diretamente nos seus olhos. Considerando que quando temos um relacionamento real com um professor, torna-se completamente diferente. Você tem uma noção do que significa uma transmissão oral. As coisas se tornam muito mais poderosas quando você as recebe diretamente de uma pessoa. E assim, o que aprendemos vem do professor, e se queremos obter realizações, temos que aprender. Então, ter um professor é muito importante.

Começamos na semana passada falando sobre as vantagens de contar adequadamente com um professor. Vou apenas rever aqueles e depois continuar. As vantagens são:

1. Aproximamo-nos da iluminação, em primeiro lugar porque praticamos o que o professor ensina e, em segundo lugar, fazendo ofertas para o professor, acumulamos muito potencial positivo. E isso é como resumir todo o ponto da coisa toda. A razão pela qual confiamos e cultivamos um bom relacionamento com o professor é que, se tivermos muito respeito pelo professor, vamos colocar em prática o que ele ensina. Se não tivermos respeito e formos como Joe Blow, então, como em qualquer outra coisa, não o valorizaremos e não o colocaremos em prática. Portanto, o ponto principal é que nos beneficiemos do relacionamento colocando os ensinamentos em prática.
2. Agradamos a todos os budas, porque o professor é como um representante dos budas para nós.
3. Todas as forças prejudiciais e amigos enganosos não podem nos afetar, porque estamos praticando bem.
4. Nossas aflições¹ e o comportamento defeituoso diminui porque estamos aprendendo com nosso professor o que praticar e o que abandonar. Também estamos vendo um bom exemplo de como agir de nosso professor, então nosso próprio mau comportamento diminui.
5. Ganhamos experiências meditativas e realizações estáveis, novamente ao colocar os ensinamentos em prática.
6. Não nos faltarão professores espirituais em vidas futuras. Esta é muito importante – fazer a preparação para vidas futuras – porque se fizermos muito trabalho agora, mas em vidas futuras encontraremos um guru como Jim Jones, estamos com grandes problemas. Então é como se tudo o que passamos nosso tempo fazendo agora estivesse saindo pela janela. Se encontrarmos um professor ruim, já tivemos. Não podemos dizer: “Ah, eu nunca seguiria um professor que está fora da parede”, porque veja, há muitas pessoas inteligentes seguindo professores que estão fora da parede. Como podemos dizer que não faríamos isso? Se tivermos esse tipo de carma e nossa mente está pensando dessa maneira, poderíamos fazê-lo. Então é por isso que é muito importante ter um bom relacionamento com um professor que selecionamos como professor qualificado para que possamos fazer esse vínculo cármico agora e no futuro, para que em vidas futuras possamos continuar praticando.
7. Não teremos um renascimento inferior, novamente, porque praticamos.
8. E então, para resumir tudo, todos os nossos objetivos temporários e finais serão realizados.

Agora, se não cultivarmos um bom relacionamento com um professor, em outras palavras, se simplesmente não tivermos um professor, ou se não colocarmos energia em desenvolver uma boa maneira de contar com eles, não obter esses oito benefícios. É interessante pensar: “Bem, se eu tiver esses oito benefícios, isso é algo desejável? E se eu não tiver esses oito benefícios, como seria minha vida?” Isso lhe dá uma maneira de ver o quão importante é.

Desvantagens da confiança imprópria ou abandono do professor

Agora vamos para a segunda seção aqui, as desvantagens da confiança imprópria ou do abandono do professor. Eu disse anteriormente que se não tivermos um bom relacionamento com um professor espiritual, não recebemos esses oito benefícios. Esta seção está dizendo que, se tivermos um mau relacionamento com nosso professor, experimentaremos as oito desvantagens. Por mau relacionamento quero dizer pessoas que desprezam seu professor, que o difamam, que ficam com raiva e se afastam, que gritam e gritam e renunciam ao seu professor. Você vê isso com muita frequência. Alguém pode se apaixonar loucamente pelo professor, mas assim que o professor diz algo que eles não querem ouvir, que seu ego não quer ouvir, eles ficam com raiva do professor e vão embora.

Já vi isso acontecer em muitos casos. As pessoas estudam com alguém, tomam-no como seu professor, aprendem com eles e, no final, os descartam como descartamos nosso lixo – com uma atitude de desprezo e desrespeito. Aí eles saem e contam histórias ruins, criticam e tudo mais. Então, essas são oito desvantagens que surgem se fizermos esse tipo de coisa.

Mostra desprezo por todos os budas

Em primeiro lugar, é como mostrar desprezo por todos os budas porque, como discutimos antes, o professor é como um representante do Buda para nós, permitindo-nos entrar em contato com os ensinamentos. Então, se jogarmos o professor fora, é como se estivéssemos jogando o Buda longe.

Renascimento em reinos inferiores

Esse é um desses adoráveis ​​que a gente adora ouvir. Há momentos em que ficamos com raiva de nosso professor, embora ainda os respeitemos muito. Então perguntei ao meu professor sobre isso, e ele disse que este ponto não está falando sobre esse tipo de situação. Este ponto está se referindo a situações em que você está realmente farto e está jogando fora o relacionamento: “Já estou farto com esse professor. Essa pessoa está cheia de lixo! O suficiente!" E você só sai com muito desgosto. Este ponto não se aplica aos casos em que você fica com raiva, mas você ainda tem a base de um bom relacionamento com seu professor.

Estas são consequências indesejáveis ​​muito pesadas. Não é muito agradável de ouvir, e eu estive pensando sobre isso e tentando entender isso eu mesmo. Como eu estava lhe dizendo da última vez, eu me pergunto o que estaria fazendo se não tivesse conhecido meus professores. Eu penso em como eu teria criado continuamente um monte de carma e machucar a mim mesmo e outras pessoas nesta vida. Eu acabaria nos reinos inferiores com certeza em vidas futuras e estaria completamente longe de qualquer tipo de caminho espiritual. Foi só conhecendo meus professores - eles me deram ensinamentos, me mostraram como dar sentido à minha vida, o que fazer e o que procurar - que de alguma forma eu fui capaz de fazer algo dessa vida. Pelo menos eu sou capaz de fazer alguma preparação para as vidas futuras e, eventualmente, espero, chegar a algum lugar ao longo do caminho. E assim, se penso na bondade de meus professores em me beneficiar, dessa forma eles são mais gentis do que qualquer outra pessoa em todo o mundo. Eles são mais gentis que meus pais, que meu melhor amigo, porque ninguém mais no mundo conseguiu me beneficiar da mesma forma que meus professores. Então, se, dado todo esse benefício que recebi, eu disser: “Você está cheio de lixo!” então é como se você estivesse jogando a pessoa mais gentil com você no mundo inteiro no lixo.

Você pode ver o que isso vai fazer com sua mente. Em nossa própria ignorância, simplesmente viramos as costas e nos afastamos com nojo e desprezo da pessoa que nos beneficiou mais do que qualquer outro ser poderia. O que isso está dizendo sobre nosso estado de espírito e o que estamos fazendo com nossa própria mente quando pensamos assim? Estamos dando as costas para a pessoa que nos ensina o caminho para a iluminação. Estamos virando as costas para a iluminação. Assim visto nessa visão, então você pode entender essas consequências que vêm. Começa a fazer algum sentido.

Isso está fazendo sentido para você de alguma forma? Se não, qual a dificuldade?

Perguntas e respostas

[Em resposta ao público] Todos nós somos capazes de apreciar as coisas até certo ponto. Mas nenhum de nós é capaz de apreciar tudo plenamente, então recebemos o benefício de acordo com o que apreciamos. Mas não é que se você não os aprecia totalmente, então você está ferrado. Não é isso. Está se referindo a situações em que você aprecia alguém que você viu como bom, mas posteriormente você apenas deixa seu raiva agarrá-lo completamente e virar-lhe as costas completamente.

[Em resposta ao público] Em vez de dizer o quanto você aprecia, você obtém tanto benefício, e por mais que você não aprecie, você desce, que tal se dissermos o quanto você não aprecia, você só não tem esse benefício, e por mais que você deprecie, critique e tenha desprezo, você cai. Isso é um pouco diferente. Você pode ver uma diferença de atitude se for ignorante ou se estiver ativamente, com uma mente muito hostil, fazendo alguma coisa. Ok?

Eu sei que este é um assunto muito difícil, então precisamos discutir.

Público: O que fazemos quando nosso professor se envolve no que nos parece uma conduta antiética?

Venerável Thubten Chodron (VTC): Agora esse tipo de coisa surgiu muitas vezes, e Sua Santidade comentou sobre isso porque é uma coisa importante. Primeiro, ele disse que é muito importante selecionar bem nossos professores, tomar nosso tempo na seleção de nossos professores antes de tomar a decisão de que “Esta pessoa é meu professor”.

Então, em segundo lugar, ele diz que se um professor faz algo que parece muito antiético para você, então você tem que olhar para isso. Você tem que dizer: “Isso não corresponde à ética budista”. E se você sente que continuar na presença dessa pessoa vai levá-lo na direção errada porque de alguma forma ela não está dando um bom exemplo, está agindo de uma maneira que não parece estar de acordo com o ensinamentos, então Sua Santidade diz, em vez de criticar essa pessoa, apenas mantenha distância.

Acho que esse é um bom treinamento para nós, porque geralmente quando as pessoas fazem coisas que não aprovamos, somos muito julgadores e críticos. Portanto, este é um apelo para não julgarmos e criticarmos quando não aprovamos o comportamento de alguém, mas apenas mantermos distância. Sua Santidade também diz para tentar manter o respeito por essa pessoa pela bondade que ela lhe mostrou e pelo quanto ela o ajudou. E para o resto, apenas mantenha distância. Você não precisa criticar e renunciar e fofocar e ficar hostil e beligerante.

Eu tinha um amigo que tinha muita consideração por seu professor, de quem ele recebia iniciações. Acabou que seu professor era um alcoólatra. Meu amigo ficou chocado porque isso simplesmente não se encaixava em sua ideia de como um mestre espiritual deveria agir, e seu professor parecia completamente unido. Isso o colocou em muitas crises por um tempo. Então nós conversamos sobre isso. Conversamos sobre ser capaz de reconhecer que essa pessoa era gentil com ele. Ele o apresentou ao Dharma, e se ele não tivesse conhecido essa pessoa, ele estaria fazendo sabe-se lá o quê agora. É através da bondade dessa pessoa que pelo menos ele conheceu o Dharma. Essa bondade nunca vai embora. Ele sempre pode ter respeito e consideração por essa bondade que recebeu. A parte de seu professor que se tornou um alcoólatra, ele poderia simplesmente colocar isso em segundo plano. Então ele apenas mantém distância, já que estar com o professor não parece tão benéfico para ele, mas ele faz isso sem sentimento de hostilidade e desprezo.

Público: Em vez de ignorar a pessoa ou ficar hostil, não poderíamos realmente confrontá-la e falar com ela sobre isso?

VTC: Isso é muito possível. Sua Santidade disse que se o professor está agindo de forma inadequada, o aluno pode ir ao professor e dizer com respeito: “Não entendemos o que você está fazendo. Por favor, explique isso para nós. Isso não está ajudando nossa mente.” A chave é que primeiro você precisa ter certeza de que sua própria mente não está com raiva. Ir ao professor com respeito e confrontá-lo sobre isso é muito diferente de ficar bravo e beligerante e fofocar e gritar e berrar. Então eu acho que é definitivamente possível ir ao professor e perguntar. Acho que precisamos fazer isso especialmente no Ocidente porque os professores asiáticos, especialmente, não estão realmente cientes de nossos limites culturais. Às vezes, apenas dizemos: “Bem, isso é Vajrayana, e eles são Buda”, então abdicamos completamente de todas as nossas próprias fronteiras culturais e nosso próprio senso de ética. Isso não é sábio. Acho que precisamos nos comunicar com os professores e deixá-los saber quais são nossos limites – o que é aceitável e o que não se encaixa, mas fazer isso com respeito por eles, não com uma mente prejudicial e crítica.

Público: Talvez esse professor se encontre com alunos que não têm muitos limites éticos, de modo que dê a esse professor a sensação de que eles podem fazer o que quiserem, desde que não seja contracultura?

VTC: Se alguém está vindo assim, isso é problema dessa pessoa. Mas também é responsabilidade do professor manter sua própria ética . É uma coisa de mão dupla. Em todas essas coisas, especialmente quando falam de abuso sexual ou abuso de poder em diferentes grupos religiosos, há duas coisas ali – o comportamento de ambas as pessoas. Portanto, é responsabilidade do professor manter sua ética, e é responsabilidade do aluno manter a sua.

Mesmo que o professor esteja se encontrando com um monte de pessoas que não têm muitos valores éticos, ainda assim o professor tem que avaliar por si mesmo, isso é para o benefício daquele aluno? Mesmo que seja aceitável dentro dessa cultura, é benéfico para essa pessoa fazer isso? Porque quando você é o professor de alguém, você é responsável pelo crescimento espiritual dessa pessoa, então tudo que você faz em relação a essa pessoa deve ser para o benefício dela, não para o seu. Quando você não é o professor, então é uma coisa completamente diferente. Mas quando você está se relacionando como professor e aluno, você tem obrigações para com essa pessoa como professor.

[Em resposta ao público] Não podemos dizer que toda vez que o professor está fazendo isso, ele está errado, porque professores diferentes estão em níveis diferentes. Alguns podem ser budas. Alguns podem ser bodhisattvas. Eles podem estar fazendo coisas que estão completamente além do nosso conceito, mas podemos dizer que se um professor está agindo dessa maneira, se não é nosso próprio professor pessoal, e eles estão fazendo algo fora da vista talvez com seu discípulo, dizemos: “ Bem, eu não sei que nível de mente essa pessoa tem - eles podem ser um Buda, podem ser um bodhisattva. Mas eu sei para mim, este não é o exemplo externo de um professor que eu preciso seguir. Eu preciso seguir um professor que age externamente como fulano de tal.” Dessa forma, você não está criticando essa pessoa e culpando-a - porque quem sabe, talvez ela seja um Buda– mas você está dizendo: “Preciso de um professor que aja de maneira diferente”.

[Em resposta ao público] Sim, esse é um exemplo de “Porque minha própria mente é tão frenética, preciso de um professor que aja de uma certa maneira”. Se eu sigo um professor assim, esse comportamento externo não é um bom exemplo para mim. Agora talvez seja para outra pessoa. Talvez para outra pessoa o fato desse professor estar tão relaxado abra o aluno para ouvi-lo, abra-o para o Dharma de alguma forma. Quem sabe? As pessoas têm diferentes carma. Mas podemos dizer por nós que esse comportamento simplesmente não se encaixa.

Público: É bom ter vários professores?

VTC: É bom ter vários professores. Você tem um professor que é o que chamamos de professor raiz, ou o professor raiz guru. Isso é como seu professor principal. E então você tem outros professores com quem você estuda, e não é nada contraditório. Em outras palavras, se você se mudar para São Francisco e conhecer outro professor, não precisará abandonar seus professores que moram em outras partes do mundo. É só que você adiciona aos seus relacionamentos. Comigo, por exemplo, meu professor raiz me mandou estudar com outros professores. Então você adiciona seus professores. E com alguns dos meus professores, eu não os vejo há anos e anos, mas eles ainda são meus professores. Não é como, “Bem, você só é meu professor quando estou perto de você, e assim que estou longe, você não é mais meu professor”. É como quando você se casa com alguém, mesmo que esteja fisicamente separado e não o veja, você ainda está casado.

Este é um assunto difícil, e é por isso que estou sendo bem ousado em pular nele. [risos] Mas acho que é bom conversarmos sobre isso, porque como viajo pelos Estados Unidos, esse é um dos assuntos que mais confundem as pessoas. Uma tremenda confusão sobre isso.

Público: Quando o professor está ensinando, é mais fácil vê-los como Buda, mas quando eles estão vivendo sua vida diária, isso é muito difícil. E então é realmente necessário que façamos isso?

VTC: Não tenho certeza se é uma questão de exigência, mas talvez o que possamos fazer é nos perguntar: “Seria benéfico ver o professor como um Buda, mesmo nos horários em que não estão ensinando?” Agora primeiro….

[Esta parte do ensino perdida devido à mudança de fita]

….Se o seu professor se comporta de uma maneira que não corresponde ao que você gostaria de ver em um professor, tente transformar essa situação para vê-la de outra maneira, para que você ainda possa ter consideração pelo professor. Por exemplo, o que fazemos se virmos nosso professor falando muito duramente e insultando alguém? Poderíamos entrar em nossa mente negativa de “Por que eles estão fazendo isso?” e ficar todo crítico como costumamos fazer. Mas em vez disso, poderíamos apenas dizer: “Eles estão me mostrando como eu pareço quando ajo assim”. Dessa forma, o que você está fazendo é pegar essa situação e usá-la como algo com o qual você pode aprender. Dessa forma te ajuda. Isso é muito mais produtivo do que entrar em nossa costumeira atitude de julgamento. Isso é realmente algo que podemos fazer com todos. Não precisa ser apenas com o nosso professor. Quando você vir alguém fazendo algo que você acha que é mau comportamento, pense: “É assim que eu pareço quando faço isso”.

[Em resposta ao público] Definitivamente. Definitivamente. É perceber que pode haver muita coisa acontecendo lá que não podemos ver. Eles podem estar fazendo o que estão fazendo por algum motivo muito específico que desconhecemos totalmente. Então, como você disse, fique aberto à situação. O que geralmente acontece, e o que fazemos com a maioria das pessoas, é que alguém faz algo, e projetamos neles a motivação que teríamos se estivéssemos fazendo isso, e então nos tornamos críticos. Mas não sabemos qual é a motivação deles, não é? Então, como você disse, pelo menos fique aberto, ou vá e pergunte a eles.

[Em resposta ao público] Exatamente. Vejo isso em minha própria reflexão pessoal. Quando consigo pensar nas boas qualidades de alguém, especialmente as qualidades do meu professor ou de qualquer pessoa, isso me torna muito mais receptivo a aprender com eles. Quando me concentro em suas boas qualidades, aprecio o que eles fazem e estou aberto a aprender com eles. Mas no minuto em que deixo minha mente entrar em uma qualidade negativa, torna-se difícil estar aberto a elas. Porque nossas mentes são tão críticas – para que possamos ver 10 boas qualidades, mas nos fixamos na negativa – apenas criticamos e criticamos. Ao fazer isso, nos bloqueamos completamente de estar abertos a todos os benefícios que poderíamos receber das 10 boas qualidades de um Mahayana qualificado. professor espiritual. Isso acontece com todo mundo, mas você pode ver isso muito claramente em relação ao seu professor. Quando seu professor faz algo que o aborrece, na próxima vez que seu professor vier e se sentar para ensinar, você nem consegue ouvir, porque fica sentado dizendo: “Bem, ele era parcial. Ele tinha essas pessoas em seu quarto para fazer retiro. Ele não me perguntou. Ele é parcial com seus discípulos”. Ele está sentado ali dando esse ensinamento incrível e lindo, mas você não pode vê-lo porque está preso em “Esta pessoa é parcial”. O que estamos tentando dizer é: “Sou muito sensível ao ego e quero ser o grande chefe”. E talvez toda a razão pela qual fomos deixados de fora seja para percebermos como somos gananciosos, para que possamos confrontar nosso próprio ciúme e possessividade! Esse é um exemplo.

Um dos meus professores, ele costumava fazer certas coisas, e eu simplesmente não entendo por que ele está fazendo essas coisas. Não é que ele esteja fazendo algo prejudicial, é só que eu não consigo entender toda a sua maneira de abordar algo. Eu teria abordado de outra maneira. E isso estava realmente me dando muita dificuldade por um tempo, e então eu só tive que dizer: “Espere. Pessoas diferentes têm maneiras diferentes de abordar as coisas. Posso não entender o que ele está fazendo. Tentar imitá-lo pode não ser a melhor coisa para mim, com meu próprio nível atual de compreensão, mas não posso esperar que todos ajam da maneira que eu quero que ajam e abordem os problemas da maneira que eu abordaria os problemas.” E então, de alguma forma, trabalhando muito dolorosamente com isso, isso me fez abrir minha mente para o fato de que outras pessoas fazem as coisas de maneira diferente da minha. E que eles podem realmente ser boas maneiras de fazer as coisas! [Risos] Mesmo que eu não entenda os benefícios de fazer as coisas do jeito que eles estão fazendo, eu só tenho que deixar ir. Então, eu descobri pessoalmente que, ao tentar sempre manter uma atitude positiva em relação aos meus professores, o que isso faz é constantemente me fazer bater minha cabeça contra a parede de meus próprios preconceitos.

Devoção e glorificação

[Em resposta ao público] Bem, isso é difícil porque você quer ter esse tipo de confiança e franqueza em relação ao seu professor, mas não sem investigar. A palavra “devoção” é complicada porque, às vezes, na devoção, ficamos sentimentais demais. E eu vejo isso às vezes.

As pessoas ficam tão dedicadas à personalidade de seu professor - esse professor é o Buda, esse professor é tão gentil - que eles ignoram os ensinamentos que o professor está dando. Eles estão tão ocupados se apaixonando por essa personalidade carismática fantástica que desconsideram o que o professor está realmente ensinando. Então é uma linha muito tênue. Todo o propósito de ter esse incrível sentimento de confiança e fé é para que coloquemos em prática o que eles estão ensinando – esse é todo o propósito! Não é apenas para glorificar alguém porque gostamos de glorificá-lo.

Este é o truque no Ocidente. Algumas pessoas apenas glorificam seus professores porque isso os faz se sentir bem. E é aí que você entra em todas essas viagens possessivas e ciumentas sobre o professor. “Esta pessoa é tão santa, então vou lavar a louça dele. Não me peça para lavar a louça de ninguém; Eu não quero fazer isso por essas outras pessoas assustadoras! Mas o guru's pratos - eles são sagrados, eles são abençoados! E então eles entram nisso porque estão mais nessa devoção porque isso os faz se sentir bem. Mas não é isso que depende de um professor. Trata-se de reconhecer as qualidades do professor para tentarmos seguir seu exemplo e tentar colocar em prática o que ele está dizendo. Então, se você tem devoção pelo seu professor, então não há problema em lavar a louça do seu professor, mas você também vai lavar a louça de outra pessoa, porque sobre o que são os ensinamentos? Qual é o Budadharma cerca de? É sobre ser humilde. Então essa é uma linha muito tênue.

Público: O professor raiz deve ser a pessoa que primeiro nos introduziu no Dharma, ou pode ser um professor que encontramos mais tarde no caminho?

VTC: Pode ser também. Pode ser a pessoa que o colocou no Dharma, porque muitas vezes essa pessoa é aquela com quem você sente uma conexão muito forte desde que ela o colocou nele. Ou você pode sentir uma conexão mais forte com alguém que conheceu mais tarde, e essa pessoa pode ser seu professor raiz. Mas mesmo quando você tem muitos professores, a ideia é vê-los todos como sendo, de alguma forma, manifestações do Buda. Em outras palavras, eles não estão se contradizendo em seu esforço para guiá-lo. Eles estão todos cooperando em seu esforço para guiá-lo.

Público: Todas as religiões levam ao mesmo resultado?

VTC: Aqui vou apenas lançar algumas perguntas. Não vou dar uma resposta exata. Mas esta é a questão que eu acho que precisamos verificar. Definitivamente, todas as religiões são para o benefício dos seres sencientes. Isso é certeza. Definitivamente, todas as religiões falam sobre conduta ética. Todos falam sobre amor e compaixão. Então, a esse respeito, todos eles têm elementos que definitivamente precisamos praticar. Não importa se Jesus disse: “Seja bondoso” ou se Buda disse: “Seja gentil”. Não é uma questão de quem disse, é o que foi dito, e se é algo importante, não importa de qual tradição religiosa veio; é algo que precisamos praticar.

Agora, quanto à questão de saber se cada tradição religiosa tem todos os diferentes elementos necessários para guiar uma determinada pessoa a um estado totalmente iluminado, precisamos olhar para isso em um nível muito mais profundo. Que toda religião tem muitas coisas benéficas, isso é certo. Se eles têm todos os elementos necessários para atingir a iluminação – isso precisa de um exame mais aprofundado.

Geralmente diríamos que para a iluminação precisamos de duas coisas essenciais. Uma é a intenção altruísta. Em outras palavras, o desejo de se tornar iluminado para o benefício de todos os seres sencientes. Em correlação com essa intenção altruísta, precisamos de todo o lado do método do caminho. Em outras palavras, todos os ensinamentos sobre exatamente como acumular potencial positivo, todos os ensinamentos sobre generosidade, paciência e assim por diante.

Em segundo lugar, também precisamos do lado da sabedoria do caminho. Não precisamos apenas do lado do método com a intenção altruísta, precisamos, em segundo lugar, do lado da sabedoria do caminho. Este é o ensinamento sobre a vacuidade da existência inerente. Por que precisamos tanto do lado do método quanto do lado da sabedoria? Quando nos tornamos um Buda, alcançamos um Buda'S corpo e de um Budamente. O lado do método do caminho nos permite principalmente atualizar o Buda'S corpo. O lado da sabedoria do caminho é a causa para nós alcançarmos o Budamente.

A esse respeito, também falamos sobre duas coleções – a coleção de potencial positivo e a coleção de sabedoria. O lado do método do caminho refere-se à intenção altruísta. Coletamos potencial positivo quando fazemos ações com intenção altruísta e, com isso, criamos a causa para atingir o corpo de uma Buda. Então temos o lado da sabedoria do caminho, a sabedoria que percebe o vazio da existência inerente. Ao meditar nisso, completamos a coleção de sabedoria e alcançamos um Budamente.

Agora o que temos que verificar é se outras tradições têm esses dois elementos. Não importa se eles usam a mesma língua ou não – não é uma coisa de linguagem, mas de significado – eles têm esses dois significados? Eles ensinam a intenção altruísta de se tornar um Buda para o benefício dos outros, e eles têm os ensinamentos sobre a vacuidade da existência inerente? Portanto, precisamos verificar qualquer religião em particular para ver se eles têm esses dois elementos. Se eles têm ambos, então isso nos permite, seguindo isso, criar a causa para o Buda'S corpo e mente. Se eles têm alguns dos ensinamentos de ambos, mas não o ensinamento completo, então os ensinamentos que eles têm até agora, isso é bom, e devemos praticar, mas talvez não tenha tudo o que é necessário para se tornar iluminado.

Então é isso que precisamos investigar, não olhar para as palavras dos outros ensinamentos, mas para ver quais são seus verdadeiros significados subjacentes.

Você está balançando a cabeça. O que está te dando dificuldade?

[Em resposta ao público] Esta é a diferença entre as palavras e o significado das palavras. Você está bem certo. Madre Teresa provavelmente enquadraria o caminho em um vocabulário completamente diferente do nosso. O que precisamos fazer é olhar além das palavras que Madre Teresa usa ou as palavras Buda usadas e pergunte quais são os significados dessas palavras. Quais são realmente os significados das palavras? O que realmente querem as palavras? E se os significados que as palavras estão alcançando são os mesmos, os caminhos são os mesmos. Se o significado das palavras é diferente, os caminhos são diferentes. Isso requer muita investigação de nossa parte. É óbvio que religiões diferentes têm palavras diferentes, mas o que elas realmente querem dizer com essas palavras? Assim, por exemplo, há um budista que se refugia no Buda, mas eles olham para o Buda como um criador que está dando bênçãos a eles. Essa pessoa, embora eles digam que são tomando refúgio no Buda, eles nem mesmo estão entendendo corretamente quem é o Buda é.

Outro exemplo. Você usa a palavra “Deus” e quer dizer com “Deus”, um criador. Mas alguém também pode usar a palavra “Deus” e ter um significado completamente diferente para ela. Cada cristão com quem você fala tem um significado diferente para a palavra “Deus”. Depende muito do significado individual dessa pessoa para a palavra “Deus” e qual é o significado individual dessa pessoa para a palavra “graça”. Então, novamente, não são as palavras, mas o que a pessoa quer dizer com a palavra? O que eles estão tentando perceber?

Público: Então você está dizendo que algumas religiões não o levarão ao estado de Buda?

VTC: Eu disse isso? Que algumas religiões não podem te levar até lá? Achei que tinha feito uma pergunta – que temos que analisar se todas as religiões têm essas qualidades. Eu estava fazendo essa pergunta e dizendo que precisamos investigar isso. Eu não estava tirando uma conclusão. Estou colocando isso como uma pergunta porque não entendo as filosofias profundas de outras religiões. Não estou em posição de julgar se eles têm todos esses passos ou não. Eu nem mesmo entendo completamente o budismo, muito menos finjo entender as filosofias profundas de outras religiões! Então eu tenho que colocar isso como uma pergunta porque eu não sei. Mas é uma questão que eu acho que temos que olhar. Porque é muito fácil dizer: “Eles estão ensinando ensinamentos diferentes. Este é o melhor e aquele está errado.” E também é muito fácil dizer: “Bem, eles são todos um e todos vão para a mesma coisa”. Podemos chegar a qualquer conclusão sem entender nada sobre qualquer religião. Então eu acho que este é um chamado para tentarmos entender o que realmente está acontecendo em níveis mais profundos. Então estou fazendo perguntas. Não estou tirando conclusões.

Público: Como cada pessoa em particular aborda todo esse imenso campo de tantas religiões para colher de todas elas alguma direção para tomar em sua vida?

VTC: É dupla face, porque parece que para escolher um caminho temos que ter uma compreensão completa dele, mas não temos. E a outra alternativa parece ser apenas aceitar o que outra pessoa diz e seguir isso.

Acho que, em algum nível, o que acontece é talvez uma combinação das duas coisas. Você investiga os diferentes sistemas e pode descobrir com um sistema que sua estrutura, seu modo de abordagem, combina melhor com você, faz mais sentido para você, mesmo que você não o entenda clara e completamente. E da mesma forma, parece haver pessoas que estão praticando que, quando você olha para elas, você pensa: “Puxa, eu gostaria de ir aonde elas estão indo. Eles parecem estar em algum lugar.” E então você meio que entra, mesmo que não entenda tudo completamente. Essa é a situação. Temos que experimentar, ver para onde está indo, e o tempo todo, eu acho, estar muito conscientes e tentando aumentar nossa própria sabedoria. Porque é verdade, não temos total compreensão de todos os sistemas. Não é com base nisso que decidimos. É como se tivéssemos algum entendimento, e o que quer que entendamos, fez algo conosco que nos faz querer continuar nessa direção.

Pessoalmente falando, se eu olhar apenas para a minha própria evolução, tive dificuldade com muita linguagem e abordagens de outras religiões. Então, de alguma forma, quando conheci o budismo, o fato de que o Buda salientou tão claramente que a ganância, o ódio e o egoísmo eram o cerne do problema, eu não conseguia fugir quando olhei para isso. Não havia como negar que meu egoísmo era o cerne do problema. Eu não poderia me esquivar dessa. E então de alguma forma eu pensei Buda tem algo aqui, porque ele realmente identificou de uma maneira que me pegou. Com todas as outras religiões, eu posso me esquivar e dizer: “Mas, mas, mas …”. Mas não este! Então eu continuei, aprendendo e aprendendo e aprendendo. Mas enquanto estou fazendo isso, também estou tentando entender aonde o budismo está chegando, e o que é esse vazio que devemos perceber?

[Em resposta ao público] Veja, essa é a parte complicada de muitas das histórias. Por exemplo, há a história dessa pessoa que foi contada pelo Buda para varrer o pátio - ele varre um lado, depois varre o outro lado, depois varre este lado novamente, etc. No final, ele se tornou um arhat. Se ouvirmos essa história e começarmos a pensar que tudo o que temos a fazer é continuar varrendo o pátio e nos tornaremos arhats, essa é uma conclusão errada. É o que a mente dessa pessoa está fazendo quando ela estava varrendo o pátio. As pessoas podem varrer pátios com muitas coisas diferentes acontecendo em suas mentes.

[Em resposta ao público] Também depende da vida anterior de uma pessoa, o que ela estava fazendo em sua vida anterior, o que ela estava meditando em sua vida anterior. Podemos ter uma pessoa que esteve nos reinos inferiores nos últimos 50,000,000 éons e outra que foi um meditador incrível nas últimas 50 vidas. Ambos podem estar varrendo o pátio, mas sua compreensão do que está acontecendo pode ser completamente diferente.

Público: Então o que você está dizendo é que as palavras são irrelevantes, o contexto é irrelevante, tudo é irrelevante exceto o que está na mente, que é muito mais profundo, a intenção altruísta e a compreensão do vazio.

VTC: Sim. Não importa que palavras você esteja usando, não importa o que você esteja fazendo fisicamente, esses elementos, essas realizações internas, esses são estados mentais que não podem ser vistos pelos olhos. Essas coisas têm que estar presentes.

Público: Por um lado, temos que nos moldar para nos encaixar no sistema dessa religião de acordo com suas regras e regulamentos e maneiras de fazer isso, e isso parece estar vindo de cima para baixo. Por outro, somos um indivíduo que percorre o caminho, experimentando e crescendo. Parece que são duas maneiras diferentes. Como conciliar esses dois?

VTC: Eu acho que novamente tem que ser uma combinação dos dois. Se for apenas de cima para baixo e estivermos tentando nos moldar para nos conformarmos a uma imagem do que achamos que nos tornaremos, então não haverá nenhuma mudança pessoal profunda por dentro. Por outro lado, se removermos de nossa visão uma ideia de para onde estamos indo, e estivermos abertos ao amor e à luz, então nadaremos assim. Então eu acho que são duas coisas. Primeiro, temos uma ideia de para onde estamos indo com base no fato de que outras pessoas que parecem bonitas para nós parecem ter chegado a algum lugar por esse caminho. A próxima coisa é que temos que desenvolver isso em nós mesmos. Tem que ser um desdobramento disso em nós mesmos. Então, para resumir as duas coisas: a orientação daqueles mais avançados do que nós, e nós ganhando nossa própria experiência para que se torne dentro de nós.

Valorizando outras religiões

Pessoalmente, descobri que passei a apreciar muito mais outras tradições religiosas desde que me tornei budista. Antes de ser budista, eu olhava para o cristianismo e não conseguia entender a adoração a um cara sangrando em uma cruz. Olhei para aquilo e pensei: “Isso é mórbido!” Agora, do ponto de vista budista, olhando para a vida de Jesus, eu entendo muito mais o que estava acontecendo, e eu poderia muito bem olhar para a vida dele e descrevê-la de um ponto de vista bodhisattva ponto de vista. Não sei, mas alguns cristãos provavelmente concordariam com a maneira como descrevo. Alguns cristãos podem me dizer que eu estava errado. Isso é realmente irrelevante. O importante é que, do meu ponto de vista, faz muito mais sentido para mim. Porque a coisa é com qualquer coisa, você pode atribuir tantos significados diferentes a ela. E é interessante.

Uma senhora que conheci em Dharamsala me enviou um livro sobre como administrar uma família judaica tradicional. Eu tenho lido isso. Na lei judaica, acho que existem 613 mandamentos que Deus disse, e ela está descrevendo como você vive esses mandamentos em sua vida diária. Ao ler isso, está me fazendo pensar muito sobre o Vinaya que temos no budismo. Lendo essas leis sobre fazer isso e não fazer aquilo, me deparo com as mesmas questões em termos de Vinaya e em termos de judaísmo. Eu sempre quero saber o porquê. Eu não me importo com o sistema que é. Se eles apenas me disserem: “Faça isso”, minha mente terá problemas reais com isso. Assim como antes, quando eu era uma criança judia, sempre perguntava: “Por quê?” agora, como budista, vou ao meu professor: “Por que tenho que fazer isso?” Estou tentando entender qual é o propósito das leis, dada qualquer religião. Lendo sua perspectiva sobre por que ela guarda seus mandamentos, que valor isso tem para ela, eu me vejo verificando: “Bem, o fato de eu guardar os mandamentos Vinaya tem o mesmo valor para mim, ou tenho uma razão diferente para manter Vinaya?” Mas é a mesma coisa de diferentes religiões terem leis ou regras e como eu me relaciono com isso?

[Em resposta ao público] Buda também falou em um contexto cultural. Assim como eu, como bhikshuni, estou tentando praticar Vinaya no século 20 e tendo que lidar com diferenças culturais, da mesma forma, essa mulher, como judia, está tentando lidar com coisas que foram faladas há 4,000 anos e tentando praticá-las.

Respeitar outras tradições e estar ciente das diferenças

Como Sua Santidade sempre diz, isso realmente, se você praticar o seu próprio….

[Esta parte do ensino perdida devido à mudança de fita]

….então, você apreciará qualquer ensinamento que de alguma forma ajude qualquer ser a se aproximar da iluminação. E dessa forma passamos a respeitar os ensinamentos de outras religiões. Isso não significa necessariamente que respeitamos todos os ensinamentos de outra religião, mas as coisas que definitivamente levam os praticantes a um bom caminho são coisas a serem respeitadas.

Só para dar um exemplo disso. Quando eu estava na França, fizemos amizade com um grupo de clérigos, Irmãs de Santa Clara. Costumávamos visitá-los com bastante frequência. Isso realmente me ajudou a desenvolver meu respeito pelo cristianismo. E então aconteceu um incidente que me fez pensar e realmente respeitar onde o budismo estava. Estávamos jantando um dia. Uma das freiras saiu para pegar outro prato de comida, e havia um inseto ali. Ela disse: “Ah, tem esse inseto”. Levantei-me com meu guardanapo para pegar o inseto e levá-lo para fora. Mas antes que eu pudesse me levantar, a outra freira veio e o golpeou. Então pensei: “Ah, isso é uma diferença. Isso é uma diferença.” O cristianismo chegou ao ponto de não matar seres humanos. Definitivamente isso é bom. Eu respeito isso. Mas eles não deram o salto para os insetos….

[Gravação interrompida]

1. “Aflições” é a tradução que o Venerável Thubten Chodron agora usa no lugar de “atitudes perturbadoras”. ↩