Dietro le quinte con il Venerabile Thubten Chodron

Parte 1 : Da insegnante americana a suora tibetana

Primo incontro con il buddismo

Norman New (NN): Venerabile, puoi raccontarmi brevemente del tuo primo incontro con il buddismo?

Venerabile Thubten Chodron (VTC): Nel 1973 sono andato in Nepal come turista e ho visto molti bei manufatti buddisti. Ne ho avuti alcuni, non per una buona motivazione, ma per avere cose belle da un paese straniero. Ma chiaramente c'era una certa attrazione lì. In realtà non ho ricevuto insegnamenti fino al 1975, quando ho frequentato un corso tenuto da Lama Yeshe e Zopa Rinpoche in California.

Attrazione per il buddismo

NN: Sei stata ordinata nel 1977 e sei suora da 25 anni. Cosa ti ha attratto verso il buddismo?

VTC: La visione del mondo del buddismo aveva senso per me. Si parla di rinascita e karma, il flusso mentale e la possibilità di illuminazione. Le Quattro Nobili Verità spiega perché siamo vivi e ci dà uno scopo e obiettivi positivi nella vita. Il fatto che il Budda ha detto che la causa della sofferenza era nella nostra mente, non qualcosa di esterno, significava che potevo cambiare la mia esperienza trasformando la mia mente. Il Budda spiegato metodi pratici per farlo, e quando li ho provati, hanno funzionato.

Rinuncia a farsi suora

NN: Cosa ti ha fatto rinunciare alla vita mondana e diventare suora?

VTC: In primo luogo, volevo dedicare la mia vita allo studio e alla pratica buddista. Ho pensato che essere una suora sarebbe stato il modo migliore per farlo perché ha eliminato molte attività e ostacoli che distraggono. In secondo luogo, volevo chiarire la mia disciplina etica. A volte quello che dicevo e quello che facevo non corrispondeva, e sapevo che dovevo essere più coerente nel modo in cui agivo. Prendendo i voti era un modo per me di essere più coerente. Se dicessi che avrei fatto qualcosa in presenza del Tre gioielli (Budda, Dharma, Sangha), quindi lo stavo per fare.

Scegliere la tradizione tibetana

NN: Perché, tra tutte le tradizioni buddiste, hai scelto la tradizione tibetana?

VTC: Non l'ho scelto io. Quando ho iniziato, non sapevo che esistessero diversi tipi di buddismo. Sono andato al corso tenuto da Lama Yeshe e Zopa Rinpoche, e ciò che insegnavano era interessante, quindi sono tornato. Man mano che continuavo a imparare, quello che dicevano era sempre più interessante per me, così ho continuato. Ho continuato a tornare perché il Dharma mi ha aiutato. Non sono andato nei templi di tutte le diverse tradizioni buddiste e poi ho scelto quello che mi piaceva di più. Tutto quello che sapevo era che avevo incontrato questi insegnanti e quello che mi avevano detto mi aveva aiutato così ho continuato a tornare indietro. Questo è ciò che intendo con "non ho scelto la tradizione tibetana".

Parte 2: Buddismo di tanto in tanto

Buddismo oggi

NN: Oggigiorno ci sono così tante tradizioni buddiste tra cui scegliere. Pensi che sia un bene per le persone conoscerli tutti?

VTC: A seconda dell'individuo, alcune persone traggono vantaggio dall'esplorazione di diversi centri e meditazione tecniche o ascoltare gli insegnamenti di una varietà di insegnanti prima di trovare ciò che è adatto a loro. Ma per alcune persone, a causa del loro stato mentale, farlo diventa come un consumismo spirituale. Consumerò questa tradizione per un po' e poi proverò quella per un po'. È come andare in gelateria e provare ogni volta un gusto nuovo. Ma poi non ci accontentiamo mai veramente di niente o andiamo in profondità. Essere un turista spirituale non serve se vogliamo progredire sul sentiero.

D'altra parte, dopo che siamo stabili nella nostra pratica, può essere utile ascoltare gli insegnamenti di altre tradizioni buddiste. Poiché tutti gli insegnamenti provengono dal nostro Maestro, Shakyamuni Budda, ascoltarli ci gioverà.

Materialismo spirituale

NN: Come sai, il materialismo spirituale è in aumento. Pensi che sia meglio per i principianti saltare in giro e provare diversi insegnanti e tradizioni prima di attenersi a uno?

VTC: Se è disponibile una varietà di approcci buddisti, le persone possono selezionare ciò che si adatta meglio a loro. Coloro che hanno bisogno di recarsi in molti centri diversi prima di decidere possono farlo. Ma per alcune persone come me, partiamo da una tradizione e la seguiamo. Quello che vogliamo evitare è una mente insoddisfatta che pensi: “Forse troverò una forma migliore di Buddismo nel prossimo blocco. O troverò un insegnante migliore qui.» Poi non pratichiamo mai veramente perché la nostra mente è troppo consumata alla ricerca del miglior prodotto. Ma il Dharma non è un prodotto di consumo.

Parte 3: Il fascino dell'Occidente con il buddismo tibetano

Il buddismo come moda

NN: Ho notato che in Occidente il buddismo è come una moda. Il buddismo Theravada è stato in voga per un periodo di tempo, seguito dallo Zen, e ora è il turno del buddismo tibetano. C'è un fascino attuale in Occidente per qualsiasi cosa tibetana, come il Dalai Lama. Qual è la tua opinione in merito?

VTC: Quando il Dharma diventa una moda passeggera, le persone si dilettano semplicemente con l'esotico. La pratica spirituale non riguarda la popolarità o il fascino per ciò che è nuovo o mistico. Tale interesse non dura a lungo e non indica un cambiamento serio in una cultura perché presto le persone vorranno qualcos'altro che sia nuovo ed eccitante. Cento o mille persone che vengono ad ascoltare un discorso perché pensano che l'oratore sia esotico non significa che diventeranno buddisti. Ovviamente ascoltare un discorso di Dharma imprime buone impronte nelle loro menti che matureranno nelle vite future. Inoltre, sentono cose che potrebbero aiutarli a vivere meglio la loro vita adesso. Ma la maggior parte delle persone che partecipano a grandi eventi pubblici, specialmente le persone che si dilettano in esotismo, non diventeranno solidi praticanti buddisti in questa vita. Tuttavia, dal momento che il Dharma è pubblicamente disponibile in questo modo, tutti ottengono informazioni accurate sul Buddismo e, inoltre, alcune persone che in seguito diventano seri praticanti hanno la possibilità di incontrare il Dharma.

L'ossessione di Hollywood per il Dalai Lama

NN: Sua Santità il Dalai Lama sta diventando un'icona culturale tra le star di Hollywood come Richard Gere e Sharon Stone. Pensi che sia un modo legittimo per diffondere il Dharma?

R: Sua Santità non sta deliberatamente cercando di diventare popolare a Hollywood. Nella sua mente non gli importa se le star di Hollywood vengono o no. Non gli importa se molte persone vengono o meno agli eventi buddisti. La fama mondana non è affatto interessante per Sua Santità. È un sincero praticante buddista e non sta cercando di diventare un'icona. Per quanto riguarda le star di Hollywood, alcune, ad esempio Richard Gere, sono sincere praticanti. L'ho osservato ascoltare con serietà gli insegnamenti e ha fatto ritiri. L'ho visto in azione e si allena. Non ho incontrato le altre persone quindi non posso commentare. Coloro che sono veri praticanti beneficiano sicuramente del Dharma a livello individuale. Se vogliono usare la loro fama per promuovere il Dharma, questo può essere utile.

Parte 4: Buddismo e società

Buddhismo impegnato

NN: Quali sono i tuoi visualizzazioni sul buddismo impegnato?

VTC: Penso che il buddismo impegnato sia molto importante e benefico. Spetta a ciascun individuo scegliere come praticare. In altre parole, non dovremmo dire che il ritiro è la via ideale per tutti, o lo studio è la via ideale per tutti, o il Buddismo impegnato è la via ideale per tutti. Poiché le persone hanno inclinazioni e disposizioni diverse, le persone si distribuiranno tra queste tre cose in modi diversi. Dobbiamo rispettarlo e apprezzarlo. Io stesso lavoro in prigione. Dopo gli attacchi dell'11 settembre, il nostro gruppo di Dharma ha pubblicato un annuncio a tutta pagina sul giornale di Seattle dicendo che vogliamo una risposta non violenta. Abbiamo subito fatto qualcosa che fosse socialmente impegnato.

La via di mezzo

NN: Non è facile praticare il Dharma (il Buddainsegnamenti di) e allo stesso tempo essere impegnati nella società. Pensi che sia possibile trovare un equilibrio tra i due?

VTC: Sì. Quando si è attivi nel Buddismo impegnato, è importante mantenere la propria pratica del Dharma molto forte. Altrimenti la nostra motivazione e i nostri atteggiamenti potrebbero iniziare a cambiare. Potremmo iniziare a pensare: "La mia posizione politica, la mia posizione sociale o la mia posizione ecologica è l'unica e giusta strada, e la tua è sbagliata". È facile trasformare le persone con altri punti di vista in nemici e questo modo di pensare non è molto produttivo. Ecco perché è importante che le persone che svolgono un lavoro di attivismo abbiano una base solida meditazione pratica.

At Abbazia di Sravasti al Liberation Park, il monastero che sto co-fondando, vogliamo essere socialmente impegnati in modo equilibrato. Santikaro Bhikkhu, l'altro co-fondatore, è attivo nel buddismo impegnato. Vogliamo fornire un luogo in cui i buddisti impegnati possano venire e entrare davvero nel loro meditazione la pratica. Ciò consentirà alla loro motivazione di continuare ad essere di compassione. Poi, quando usciranno e inizieranno ad applicare i principi buddisti alle questioni del benessere sociale, lo faranno in modo sano.

Parte 5: Buddismo e terrorismo

Risposta all'attacco terroristico

NN: Dopo l'attacco terroristico dell'11 settembre, l'America ha reagito. Siete d'accordo con la posizione del presidente Bush su questo? Quale pensi sia la soluzione migliore?

VTC: No, non sono d'accordo con la posizione del presidente Bush. Non sono un politico e non invidio la sua posizione e la sua responsabilità. Il peso karmico che porta con sé è tremendo. Preferisco sempre risposte non violente perché la violenza crea solo più risentimento e antagonismo. D'altra parte, non possiamo limitarci a sorridere e dire: “Abbiamo amore e compassione, quindi quello che hai fatto va bene. Non è un problema che hai ucciso seimila persone. Ti perdoniamo”. Questo è stupido. Ci deve essere un modo in cui gli autori vengano arrestati e imprigionati al fine di impedire loro di danneggiare gli altri e creare più negativi karma loro stessi. Per quanto riguarda l'esatto modo diplomatico, politico, economico, militare per catturare le persone piuttosto che ucciderle, non sono un esperto in questo.

La “mentalità dell'isola”

NN: Molte persone a Singapore sono più preoccupate per le proprie ciotole di riso che per i bombardamenti in Afghanistan. Come pensi che possiamo cambiare la mentalità delle persone riguardo a questo?

VTC: Le persone devono considerare e allenare le loro menti nella consapevolezza che tutti gli esseri senzienti vogliono la felicità e non vogliono la sofferenza. Questo non significa che solo le nostre famiglie vogliono essere felici e non soffrire o solo i singaporiani vogliono stare bene e essere felici. Tutti fanno. Ciò include persone con cui non siamo d'accordo, persone di razze, nazionalità e religioni diverse e persino esseri senzienti in altri regni dell'esistenza.

Poiché Singapore è un posto molto piccolo, un'isola, è facile per i singaporiani avere quella che viene chiamata una "mentalità dell'isola". Ciò significa che finché sei sull'isola, il resto del mondo quasi cessa di esistere nella tua mente. Tutto ciò che non è su quest'isola, è lontano. Dobbiamo allargare la nostra mente e vedere che il resto del mondo esiste. Così tante persone sperimentano la sofferenza, anche se vivo la mia vita molto confortevole qui. Per il bene del nostro pianeta, dobbiamo sviluppare la consapevolezza che le persone sono esattamente come noi, vogliono essere felici, vogliono essere libere dalla sofferenza. Dobbiamo riconoscere che altri esseri senzienti sono stati straordinariamente gentili con noi e che la nostra stessa vita dipende da loro. Quando vedremo questa verità, vorremo automaticamente che la loro ciotola di riso sia riempita. Non rimarremo bloccati egocentrismo, pensando solo alla nostra ciotola di riso. Ci preoccuperemo di ciò che accade agli altri invece di preoccuparci solo di noi stessi e della nostra famiglia. Quindi, queste meditazioni sull'amore e sulla compassione sono importanti.

Parte 6: Il buddismo nel 21° secolo

Rilevanza del buddismo

NN: Quanto pensi che sarà rilevante il buddismo nel 21° secolo?

VTC: Molto rilevante, spero. Gli insegnamenti buddisti vanno oltre il tempo. Come mai? Perché si rivolgono alla mente umana e a come funziona. Sebbene le nostre situazioni culturali, economiche e politiche siano diverse da quelle dell'epoca del Budda, la mente umana di base è la stessa, quindi gli insegnamenti sono applicabili.

Rinascere

NN: Guardando il mondo in questo momento, davvero non so cosa aspettarmi quando rinascerò di nuovo.

VTC: Ci stavo pensando l'altro giorno. Preghiamo per una rinascita umana, e stavo pensando: “Dove dovrei pregare per rinascere in questo momento? Avrò la certezza di una buona opportunità per praticare il Dharma?" È difficile vero? La maggior parte delle società buddiste tradizionali sono in subbuglio, e anche i luoghi in cui il buddismo si sta diffondendo sono in subbuglio. Quindi è difficile sapere dove pregheremmo per rinascere, forse dobbiamo solo andare nella terra pura! Ci sono anche altri regni umani, o potremmo essere illuminati in questa vita. A volte guardo i bambini piccoli e penso: “Come saranno le loro vite quando avranno la mia età? Come potranno praticare il Dharma? Come sarà il mondo per loro?

Fondare un'abbazia in America

NN: Stai fondando un monastero negli Stati Uniti chiamato Abbazia di Sravasti al Parco della Liberazione. Qual è il motivo per la fondazione dell'Abbazia?

VTC: Nella tradizione tibetana in America, non c'è un posto dove le persone interessate ad allenarsi come a monastico può andare a prepararsi per l'ordinazione e ricevere come si deve monastico addestramento. Ci sono centri di Dharma, ma sono progettati per praticanti laici, anche se alcuni monaci possono vivere lì. Quei monaci lavorano nei centri di Dharma ma non vengono addestrati su come essere a monastico. È cruciale per l'esistenza del Dharma in un paese che ci sia un sangha (comunità di monaci e monache). Come la Budda disse: “Il Dharma esiste in un luogo dove il sangha la comunità esiste”. Ci deve essere una stalla sangha comunità in un paese affinché il buddismo fiorisca in quel luogo, e il sangha non è saldamente radicato in America a questo punto. Voglio contribuire a questo avvenimento in modo che le persone possano ricevere una formazione adeguata, comprendere l'ordinazione e precetti correttamente, e vivere a monastico vita.