आदरणीय थुबटेन चोड्रोन के साथ बातचीत में

जेफरी पो (जेपी): आदरणीय चोड्रॉन, आपको सुप्रभात। आपने रखा है मठवासी प्रतिज्ञा पिछले 29 वर्षों से। क्या आपको कोई दुख है?

आदरणीय थुबटेन चोड्रोन (वीटीसी): नहीं, कदापि नहीं। मुझे लगता है कि ठहराया जा रहा है और जी रहा है मठवासी मैंने जो कुछ भी किया है, जीवन सबसे अच्छा रहा है। बनने में सक्षम होने के लिए मैं बहुत भाग्यशाली महसूस करता हूं मठवासी और ट्रेन में उपदेशों कि बुद्धा स्थापित। मैंने जो कुछ भी किया है वह रचनात्मक है क्योंकि मैं एक बन गया हूं मठवासी. इसलिए मुझे बिल्कुल भी पछतावा नहीं है।

क्या धर्म सार्वभौमिक सद्भाव को बढ़ावा देता है?

जेपी: एक लेख में आपने किताब में लिखा है बौद्ध धर्म के साथ मुठभेड़, आपने कहा कि सभी धर्म नैतिक आचरण और मनुष्यों के बीच प्रेम के बंधन को बढ़ावा देने के लिए डिज़ाइन किए गए हैं। हालाँकि, आज यह आदर्शवाद वास्तविकता से दूर दिखाई देता है। आपकी क्या टिप्पणियां हैं?

वीटीसी: जबकि किसी धर्म की शिक्षाएँ लाभदायक हो सकती हैं, सामान्य रूप से जो लोग उस धर्म का पालन करते हैं वे अपूर्ण मनुष्य हैं। धार्मिक संस्थाएं इन अपूर्ण मनुष्यों द्वारा बनाई और संचालित की जाती हैं, इसलिए स्वाभाविक रूप से समस्याएं मौजूद रहेंगी। इस प्रकार कोई व्यक्ति अनजाने में किसी धर्म को ले सकता है और इसे "... वाद" बना सकता है, एक हठधर्मिता बना सकता है, और फिर इसका उपयोग अपने लिए एक पहचान बनाने के लिए कर सकता है। इससे आसक्त होकर, वे धर्म का उपयोग अपने अहंकार को कम करने के बजाय सुदृढ़ करने के लिए करते हैं। इसका धर्म की शुद्ध शिक्षाओं से कोई लेना-देना नहीं है। इसी तरह, अगर लोग धर्म का उपयोग प्रतिद्वंद्विता या "मैं बनाम उन्हें" का माहौल बनाने के लिए करते हैं, तो वे वास्तव में अपने धर्म के सिद्धांतों को बहुत अच्छी तरह से नहीं समझ पाए हैं। महान धर्मों के सभी संस्थापक अन्य सभी के प्रति परस्पर सम्मान और दया के महत्व के बारे में बात करते हैं। अनुयायियों के रूप में यह हम पर निर्भर है कि हम अपने मन और हृदय को प्रशिक्षित करें ताकि हम दूसरों के साथ सद्भाव बना सकें।

जेपी: क्या आप प्रतिद्वंद्विता या कलह पैदा करने के लिए धर्म का उपयोग करने वाले लोगों की इस स्थिति का कोई उपाय सुझा सकते हैं?

वीटीसी: यदि यह व्यक्ति के अपने धर्म की शिक्षाओं को समझने की कमी के कारण है, तो इसका उपाय उन शिक्षाओं को ठीक से समझना है। यह उनकी अपनी परंपरा के विश्वसनीय शिक्षकों के साथ शास्त्रों के अध्ययन पर निर्भर करता है। विश्वसनीय शिक्षक वे हैं जो शिक्षाओं को व्यवहार में लाते हैं और जो स्वार्थ को अपने जीवन को चलाने की अनुमति नहीं देते हैं। अभ्यास के माध्यम से अपने मन को बदलने में समय लगता है, इसलिए हमें अपने मन और हृदय को निरंतर, लगन और धैर्य के साथ प्रशिक्षित करना चाहिए।

अंतर्धार्मिक संवाद क्या है और यह क्यों महत्वपूर्ण है?

जेपी: मैंने आपकी वेबसाइट में अंतर्धार्मिक संवादों में आपकी रुचि के बारे में पढ़ा है। क्या आप इसे कुछ अर्थपूर्ण के रूप में देखते हैं?

वीटीसी: हां, मुझे लगता है कि अंतर्धार्मिक संवाद बहुत महत्वपूर्ण है। इसमें अन्य धर्मों के बारे में सीखना और विभिन्न धर्मों के लोगों को एक साथ बात करने और एक दूसरे को मनुष्य के रूप में जानने के लिए प्रोत्साहित करना शामिल है। इस तरह हम देखते हैं कि हम सभी के लक्ष्य समान हैं, भले ही हमारे दर्शन या कर्मकांड अलग-अलग हों। इंटरफेथ संवाद का उद्देश्य विभिन्न सिद्धांतों पर सहमत होना नहीं है बल्कि पीढ़ी दर पीढ़ी चली आ रही अफवाहों और गलत सूचनाओं के बजाय सटीक जानकारी के आधार पर एक दूसरे के बारे में जानने के लिए खुला होना है। यह सीखना कि दूसरे कैसे अभ्यास करते हैं, हमें अपने अभ्यास में भी मदद कर सकता है। उदाहरण के लिए, कुछ अंतर्धार्मिक सभाओं के दौरान, मुझे सिखाने के लिए कहा गया है ध्यान ईसाइयों को। मैंने काम करने के तरीके बताए हैं गुस्सा और समभाव, प्रेम, करुणा और आनंद का विकास करना। लोग इसे समझ चुके हैं और इसकी सराहना कर रहे हैं और इसे अपनी साधना में उपयोग कर रहे हैं।

जेपी: अंतर-धार्मिक संवाद के दौरान, क्या आपको लगता है कि विश्वासों के गहरे और अधिक संवेदनशील पहलुओं, जैसे पुनर्जन्म, ईश्वर, या अल्लाह के बारे में खुले तौर पर चर्चा करना और बात करना उचित होगा?

वीटीसी: मुझे लगता है कि यह लोगों पर निर्भर करता है। अगर वे इच्छुक और खुले विचारों वाले हैं, तो एक-दूसरे के विश्वासों के बारे में सीखना फायदेमंद हो सकता है। दूसरों के विश्वासों के बारे में सीखने में बहस करना और उनका विरोध करना शामिल नहीं होना चाहिए, बल्कि यह सीखना चाहिए कि दूसरे लोग कैसे सोचते हैं। हालाँकि, मैंने इसे अभ्यास के बारे में बात करने और दैनिक जीवन में अपने धार्मिक मूल्यों को जीने के तरीके के बारे में बात करने के लिए इसे अधिक मूल्यवान पाया है। इस प्रकार की चर्चा अधिक व्यक्तिगत होती है और लोगों को एक दूसरे के अभ्यास का समर्थन करने में सक्षम बनाती है।

इंटरनेट अच्छा है या बुरा?

जेपी: आदरणीय, क्या आपको लगता है कि बौद्ध धर्म से संबंधित विशाल मात्रा में जानकारी जो आज इंटरनेट पर आसानी से उपलब्ध है, कम महत्वपूर्ण इंटरनेट उपयोगकर्ता को सहायता करने के बजाय भ्रमित कर सकती है?

वीटीसी: मुझे आशा है कि जो लोग इंटरनेट का उपयोग करते हैं उनके पास कुछ ज्ञान है और वे गंभीर रूप से सोचने में सक्षम हैं। उन्हें उन शिक्षकों की योग्यता पर शोध करना चाहिए जिनकी शिक्षाओं को एक वेबसाइट पर पोस्ट किया गया है। क्या वह शिक्षक अच्छा नैतिक आचरण रखता है? क्या उन्होंने इसका अध्ययन और अभ्यास किया है बुद्धधर्म बड़े पैमाने पर? क्या वे विनम्र हैं? उन्हें यह जांचना चाहिए कि शिक्षाएं समुदाय की सामान्य शिक्षाओं के अनुरूप हैं या नहीं बुद्धा.

जेल धर्म के संबंध में

जेपी: क्या आप जेल के कैदियों के लिए परामर्श सेवाओं से संबंधित कुछ टिप्पणियां दे सकते हैं?

वीटीसी: मैं कैदियों के लिए किए जाने वाले काम को बहुत महत्व देता हूं। मैंने कभी भी कैदियों के साथ काम करने के बारे में नहीं सोचा लेकिन उन्होंने मुझे लिखा और मदद मांगी। उन्हें लिखने और उनके साथ बात करने से मुझे उन्हें व्यक्तियों के रूप में देखने और समाज द्वारा लगाए गए नकारात्मक लेबलों से परे देखने में मदद मिली है। कुछ कैदी जेल के बाहर के लोगों की तुलना में धर्म की अधिक सराहना करते हैं। क्योंकि वे "निचले स्तर पर पहुंच गए हैं", उनके लिए धर्म बहुत मूल्यवान हो गया है और वे अच्छी तरह से अभ्यास करते हैं। कई कैदियों में हो रहे परिवर्तन को देखना बहुत ही मार्मिक है क्योंकि वे सीखते हैं और इसे लागू करते हैं बुद्धाउनके जीवन के लिए शिक्षाओं।

जेपी: बौद्ध धर्म वृद्ध लोगों को आकर्षित करता प्रतीत होता है। हम युवा पीढ़ी को कैसे आकर्षित करें?

वीटीसी: मैं बौद्ध धर्म को वृद्ध लोगों के लिए आकर्षक नहीं देखता। यहां सिंगापुर में कई युवा प्रवचन देने आते हैं। वे बौद्ध धर्म के बारे में जानना और समझना चाहते हैं। मैंने सुना है कि लोग बौद्ध धर्म की तुलना ईसाई धर्म से करते हैं, यह कहते हुए कि युवा ईसाई धर्म की ओर आकर्षित होते हैं क्योंकि गिरजाघरों में कई सामाजिक कार्य होते हैं। यदि वे लोग पार्टियों, बारबेक्यू और सोशल को पसंद करते हैं, तो उन्हें वह करने दें जो वे करना चाहते हैं। बौद्ध मंदिर का उद्देश्य अलग है। यह केवल सामाजिक गतिविधियों के बारे में नहीं है। यह लोगों को दुखों से बाहर निकलने का रास्ता दिखाने के लिए है, उन्हें सच्ची खुशी का रास्ता सिखाने के लिए है।

जेपी: धन्यवाद, आदरणीय।