Bir uygulayıcının bakış açısından Budizm

Pepperdine Üniversitesi [Pepperdine]: Haber almak üzere olduğumuz bu kişinin kim olduğu konusunda bizi bilgilendirin. Bize güzel bir özet verin.

Saygıdeğer Thubten Chodron [VTC]: Chicago'da doğdu, Güney Kaliforniya'da büyüdü. 1950'de doğdum, bu yüzden ırk isyanları sırasında, Vietnam Savaşı sırasında büyüdüm. Ülkede olup bitenler beni gerçekten durdurdu ve hayatın anlamının ne olduğunu ve hayatımın amacının ne olduğunu düşündürdü. Yahudi bir ailede doğdum ama çok dindar değillerdi. Ve inançlarınıza tüm saygımla, bir Tanrı'ya veya bir yaratıcıya olan inanç bende hiçbir zaman yankı uyandırmadı. Manevi ihtiyaçlarımı karşılamadı. Yıllar boyunca arkadaşlarım aracılığıyla farklı dinleri keşfettim ve beni rahipleriyle, papazlarıyla ya da her kimseyle tanıştırmaya götürdüler. Ama sorular devam ediyordu. Üniversiteye gittim, ilk iki yıl USC'de ve son iki yıl UCLA'da ve Phi Beta Kappa tarih bölümünden mezun oldum.

Mezun olduktan sonra bir yıl açık öğretimde öğretmenlik yaptım çünkü hala hayatın amacını bilmiyordum ama bunun başkalarına fayda sağlamakla bir ilgisi olması gerektiğini düşündüm. Bunu yaptım ve sonra havalandım ve bir buçuk yıl seyahat ettim. Yüksek lisansa gitmek istemiyordum. Yaşayarak öğrenmek istedim. Başkalarının hayatlarını okumaktan bıktım. Kendi hayatımı yaşamak ve kendi deneyimlerinden bana gerçek şeyler anlatabilecek gerçek insanlarla tanışmak istedim. Avrupa, Batı ve Doğu, Kuzey Afrika, İsrail'i gezdim ve sonra karadan Hindistan'a gittik. Bu 1973'teydi. Daha sonra Taliban'ın havaya uçurduğu Bamiyan Budalarını gördük ve İran'ı dolaştık, şimdi bunu tavsiye etmem. Aslında bunu yapabildiğim için oldukça şanslıydım.

Para bitince geri döndüm ve öğretmen olmayı düşünerek yüksek lisansa geri döndüm. Yine, eğitim yoluyla başkalarına fayda sağlamakla ilgili bir şey. Yaz tatillerimden birinde bir Budist için bir broşür gördüm. meditasyon kurs. Bir öğretmen olarak o günlerde yazın yapacak bir işim yoktu o yüzden kursa gidiyordum. Üç haftaydı ve gerçekten takdir ettiğim şeylerden biri de iki Tibetli usta tarafından öğretilmiş olmasıydı. Söyledikleri ilk şeylerden biri, "Söylediğimiz hiçbir şeye inanmak zorunda değilsin" oldu, bence bu harika bir şey çünkü bana "Gerçeği" büyük T ile söyleselerdi, o noktada şunu söylerdim: güle güle. Ama yapmadılar. “Siz akıllı insanlarsınız. Dinlersiniz ve bunun hakkında düşünürsünüz ve eğer size mantıklı geliyorsa, güzel. Sana mantıklı gelmiyorsa, bırak gitsin.” Ben de öyle yaptım. Budist öğretileri hakkında gerçekten düşündüğüm için, bana çok anlamlı geldiler. Sorduğum soruların çoğunun çok makul bir cevabı vardı ve özellikle de araştırmadan sadece takip etmek yerine düşünmeye teşvik edildiğimiz için.

O kurstan sonra öğretmenliğe geri dönmek yerine işimden ayrıldım ve Nepal'e geri döndüm çünkü bu ustaların Nepal'de bir manastırı vardı. Orada biraz zaman geçirdim ve orada olma sürecinde, olmak istediğime karar verdim. manastıra ait. Hocama sordum, “Evet ama biraz bekleyin” dedi. Bunu yapmak için can atıyordum ama o haklıydı ve beni bekletmek iyiydi. Uygulamama devam ettim ve işleri kontrol etmek için Amerika'ya geri döndüm. En sonunda hocam “Tamam şimdi oldu” dedi. Hindistan'a, Dharamsala'ya geri döndüm ve rahiplik hocam Kyabje Ling Rinpoche idi. Önceki hayatı Hz. Dalai Lamakıdemli öğretmeni. Papazlık yaptım ve bir süre Nepal ve Hindistan'da kaldım. Daha sonra öğretmenim benden Batı'da kurmakta olduğu bazı Dharma merkezlerine gitmemi istedi. İtalya ve Fransa'da, daha sonra Singapur'da yaşadım. Asla Amerika'ya geri dönmeyi düşünmedim. Vietnam Savaşı'ndan sonra bu ülkenin değerleriyle bağ kuramayacağımı düşündüm. Barış içinde yaşamak için insanları öldürdüğümüzü söylediklerinde, bana hiçbir anlam ifade etmiyordu. Ama bir şekilde, gelip bir öğretim turu yapmam için beni davet ettiler ve sonra bazı insanlar, "Lütfen kalıp Dharma merkezimizde eğitim verin" dediler. Ben de bunu yaptım ve şimdi burada, Washington eyaletinde bir manastırda yaşıyorum.

karabiber: Şimdi, kadın bakış açısı. Duymak istiyorum - çünkü Ananda ile Ananda arasındaki bu konuşmanın birkaç farklı versiyonunu duydum. Buda.

GD: Birkaç versiyonu var. Temelde olan şey, onu büyüten üvey annesi ve 500 Sakyan kadın - 500 çok şey ifade ediyor. O numara olması şart değil. Tarihteki ilk kadın özgürlük yürüyüşünü yaptılar sanırım. Kapilavasthu'dan Vaishali'ye yürüdüler. Cüppelerini giydiler, saçlarını kazıdılar, bütün yolu yalınayak yürüdüler ve Buda buyurmak Hikaye böyle devam ediyor.

Tabii ki, hikayenin ne kadar doğru olduğunu gerçekten bilmiyoruz. Oraya vardıklarında, koordinasyon talep ettiler. bu Buda "Lütfen sorma" dedi. Sonra Ananda ile konuşması için ricada bulundular. Buda hakkında. Ananda yaptı ve Buda kabul. Farklı versiyonların bundan sonra söylemiş olabileceği farklı şeyler var. İlginçtir, eski Hint kültürüne bakarsanız, modern Hint kültürüne bakarsanız bile kadınların çok fazla özgürlüğü yoktur. Eski çağlarda önce babalarının, sonra kocalarının ve son olarak da oğullarının denetimi altındaydılar. Refakatçisiz evden çıkamıyorlar vs. bu Buda onların emir vermelerine izin vermek, tarihin o zamanı için gerçekten oldukça radikaldi. Jainler, o zamanlar kadınların emir vermesine izin veren diğer tek mezhepti.

Bazı insanlar bu hikayeye bakar ve “Bu Buda kadınları gerçekten görevlendirmek istemiyordu. Ananda onu ikna etti. Buna genellikle yanıt veririm, "Ne zaman Buda uyanışa ilk eriştiğinde, öğretmeyeceğini çünkü kimsenin anlamayacağını söyledi. Sonra tanrılar, Brahma, Indra vb. geldiler ve ondan öğretmesini istediler. Fikrini değiştirdi ve öğretmeye başladı.” Şimdi bu hikâyeyle ilgili olarak kimse, “Şu Buda öğretmek istemedi ve tanrılar onu iradesine karşı ikna etti. Bu hikayeler oldukça paraleldir. sanmıyorum Buda gerçekten konuşuldu. konuşabileceğini sanmıyorum Buda yapmak istemedikleri bir şeye

Düzen başladı ve içinde gerçekten inanılmaz birçok insanla bugüne kadar varlığını sürdürdü. Manastırımızın Çinli rahibelerle özellikle yakın bir ilişkisi var. Tibet geleneği, tam koordinasyon için bir koordinasyon soyuna sahip değildir, yalnızca kadınlar için acemi koordinasyonu vardır. Tam koordinasyonu almak için Tayvan'a gidiyoruz. Acemi törenim Tibet geleneğindeydi, tam törenim Tayvan'daki Çin geleneğindeydi. Hem sanghalarla hem de Tibetlilerle ve Çinlilerle gerçekten yakın bir ilişkimiz var. Gerçekten harika kadın uygulayıcılar var.

karabiber: Gerçek hikayeyle ilgili tartışmayı benim adıma çözmediniz. Bence haklısın, muhtemelen tarihsel olarak, o günün güdülerini ve kesin konuşmasını yeniden kuramayacağımız bir şey.

GD: Ayrıca, sözde o zamanlar, Buda sekizi ayarla gurudharmalar (ağır kurallar), ancak sekizin birkaç farklı versiyonu var gurudharmalar. Ayrıca bazı versiyonlarda henüz gerçekleşmemiş şeylerden bahsediyor. Yani, tarihsel doğruluk? Bana göre, bu aklımda büyük bir şey değil. Daha da önemlisi, şimdi nasıl pratik yapacağım ve sahip olduğum fırsatlardan yararlanabiliyor muyum? İnsanların birçok farklı şekilde yorumlayabileceği veya yanlış yorumlayabileceği bir hikaye beni üzecek değil. Bence şu anda aktif olmamız ve hayatımızın avantajlarından yararlanmamız çok daha önemli.

Sekiz ile ilgili olarak Abbey'de yaptıklarımız gurudharmalar Bazı açılardan kadınları keşişlerin rehberliğine veya keşişlerden daha aşağıya koymak, bu sistemi takip eden Asyalı arkadaşlarımızla birlikteyken, Roma'da Romalıların yaptığı gibi yapmaktır. Çinli rahibeler bunların hiçbiri tarafından engellenmiyor. Oldukça güçlüler. Ama burada, Manastırımızda bunlara uymuyoruz ve bir cinsiyet eşitliği politikamız var, bu da erkeklerin ve kadınların eşit olduğu anlamına geliyor, ancak erkeklerin tüm ağır şeyleri taşıyabilmesi dışında.

karabiber: Ahirete bakalım. Ölümden sonra nelerin devam ettiğini sizin bakış açınızdan duymak isterim. Ruh yok. Enerjiler mi? Bir sonraki fiziksel aşamaya devam eden şey nedir? vücutveya bir sonraki ruhsal varlığa mı?

VTC: Gerçekten iyi anlatmak epey zamanımı alır. Gerçekten de "Benlik nedir?" diye sormayı içerir. Bu bizi şu konuya getiriyor, şeyler gerçekten nasıl var oluyor? Hazretleri Dalai Lama bu konuda bizi daima muhakeme ve mantık kullanmaya teşvik eder. "Benlik" dediğimiz şeyin, yalnızca varoluşa bağlı olarak belirlenmiş bir şey olduğunu anlamakla başlamalıyız. vücut ve akıl. Bu sadece bağımlı olarak belirlenmiş bir şey vücut ve akıl.

The vücut ve zihin, biz hayattayken birbirine bağlıdır ve birbirini etkiler. Ölüm anında, her birinin kendi sürekliliği vardır ve kendi yollarına giderler. bu vücut fiziksel, atomik bir şeydir. Bilim adamları bunu araştırabilir ve dünya hakkında farklı şeyleri ölçebilir. vücut. İnsan varlığının tamamen başka bir boyutu var, o da bilinçli deneyim. Akıl dediğimde beyinden bahsetmiyorum ve sadece akıldan bahsetmiyorum. Budistlerin "zihin" sözcüğü aynı zamanda "kalp" anlamına da gelir, tıpkı birisinin iyi kalpli olması gibi. Akıl dediğimizde aklı, duyguları, tüm bilişsel deneyimleri içerir. Bu şeyler doğada atomik değildir. Fiziksel veya maddi değildirler. Ölüm anında, vücut, pislikten kire, geriye gider. bu vücut doğada geri dönüştürülür. Bilinç, zihin devam eder. Bu bir ruh değil. Ruh fikri genellikle değişmeyen, kendi içinde ve kendi başına var olan, ruhtan bağımsız olan bir şeydir. vücut ve akıl. Ve Budistler bunu kabul etmez.

Kişiye baktığımızda, kişi sürekli değişmektedir. eğer bakarsak vücut, sürekli değişiyor. Zihin her an değişiyor. dışında vücut ve gerçekten araştırdığınızda, benlik nedir? Neye işaret edebilirsin? İşaret ettiğiniz herhangi bir şey, temel olarak ya vücut ya da zihin. Herkesin ilahi bir varlık ya da onun gibi bir şey tarafından yaratılmış kendi eşsiz ruhuna sahip olduğu fikrine sahip değiliz. Yaşam boyunca, vücut ve zihin bağlantılıdır. Birbirlerini etkilerler. Bilirsin, fiziksel olarak iyi hissetmediğinde, zihnin de o kadar iyi değildir. İyi bir tutuma sahip olduğunuzda, vücut daha iyi iyileşir. Birbirlerini etkilerler. Ama ölüm anında her birinin kendi sürekliliği var, kendi yönlerine gidiyorlar. Yaşamımız boyunca yarattığımız eylemlere göre, nerede doğduğumuzu ve ne olarak doğduğumuzu etkileyecektir.

Sanırım Hristiyanlıkta da ne ekersen onu biçersin diye benzer bir fikir var. Bu benzer. Budizm'de sadece bir hayattan diğerine geçer. Birisi dün Washington, DC'de tanık olduğumuz gibi [6 Ocak 2021'deki ABD Kongre Binasındaki ayaklanmaya atıfta bulunarak] gerçekten korkunç bir şekilde davranıyorsa ve çok kötü tavırlar sergiliyorsa ve diğer canlılara zarar veriyorsa vb. Gelecekte acı çekmeyi deneyimlemek için kendi zihinlerine tohum ekiyorlar. Birisi nezaket ve şefkatle hareket ederse, mutluluğu deneyimlemek için kendi zihnine tohumlar atıyor demektir. Bu çok basit bir açıklama. Bunu gerçekten derinlemesine açıklamak, böylece gerçekten bir fikir edinebilmeniz için, sahip olduğumuzdan çok daha uzun sürer.

bu fikri karma. Karma sadece eylem anlamına gelir. Fiziksel olarak yaptığımız eylemler ve zihinsel olarak yaptığımız eylemlerdir. Zihinsel eylemler, planladıklarımız, düşündüklerimiz, düşündüklerimizdir. Bütün bunlar, herhangi bir süreklilik olmadan birdenbire olup bitmezler. Ne olarak yeniden doğduğumuzu ve yeniden doğduğumuzda ne deneyimlediğimizi etkileyen zihinsel devamlılıkta tohumlar veya enerji izleri bırakırlar. Budizm'de amaç yeniden doğuş döngüsünden çıkmaktır çünkü bu döngünün kökü cehalettir. Cehalet olduğunu görebilirsin çünkü bizde var. haciz, öfke, kıskançlık, kibir, tembellik ve diğer tüm bu istenmeyen nitelikler. Cehaletten kaynaklanıyorlar. Cehalet, şeylerin nasıl var olduğuna dair bir yanlış anlama veya yanlış anlamadır. Ve özellikle kendimizin nasıl var olduğu.

Buradaki fikir, şeyleri gerçekte oldukları gibi görebildiğimiz zaman, cahil görüşün üstesinden gelinmesidir. Cahiliyenin idrak ettiği şey yoktur. Her şeyi olduğu gibi bilen bir bilgelik ürettiğinizde, bu bilgelik cehaleti yenebilir. Bu bizi bir özgürleşme durumuna veya arhatlığa götürür. Takip ettiğim Mahayana geleneği bağlamında, arhat olmanın çok iyi olduğunu söylüyoruz ama aynı zamanda tamamen uyanmış olma potansiyeline de sahibiz. Buda. bir Buda sadece cehaleti değil, zihindeki diğer tüm kararmaları da kökünden ortadan kaldırmış ve o kişi hissedebilen her varlığa karşı sevgi ve şefkat geliştirmiştir. Bu ruhsal uygulamanın ardındaki tüm neden, hissedebilen varlıklara büyük fayda sağlamayı istemek ve bu nedenle tamamen uyanmış bir varlık olmayı istemektir. Buda. Bu, uygulama için motivasyonunuz olur. Tamamen uyandığında Buda, birçok süper bilginiz var ya da onların doğaüstü ya da psişik yetenekler olarak adlandırabilecekleri ya da buna ne demek isterseniz. Ben buna, diğer canlı varlıklara büyük fayda sağlamanızı sağlayan süper bilgiler diyorum.

karabiber: Şimdi cehaletten bahsederken avidyadan mı bahsediyorsun?

VTC: Farklı Budist gelenekleri, bazı açılardan, aynı avidya tanımına sahiptir, ancak onu nasıl tanımladıkları konusunda da bazı farklılıklar vardır.

Sorularınızda, Theravada geleneğinde "öz olmayan" veya "öz olmayan" olarak tercüme ettiğinizde bunun yokluk anlamına geldiğine dair bir varsayım olduğunu fark ettim. Bu doğru değil. Benlik değil, benliksizlik, özveriliğin çevirisi, bunların hiçbiri var olmadığı anlamına gelmez çünkü açıkça biz varız. Birbirimizle konuşuyoruz. Varız. Soru, nasıl var olduğumuzdur. Kim olduğumuza dair anlayışımız bir yanılgıya dayanmaktadır. Kim olduğumuzu doğru bir şekilde anlamıyoruz. Zihinsel ıstırapları, rahatsız edici duyguları ve yanlış görüşler, daha sonra karma. Düşündüğümüz ve inandığımız şeylere göre hareket ederiz ve karma yeniden doğuş döngüsünü sürdürür. Fikir, şeyleri gerçekte oldukları gibi görmektir. Budizm'de hiç kimsenin olmadığı ya da hiçbir şeyin var olmadığı fikrine nihilizmin en uç noktası denir ve bu çok güçlü bir şekilde çürütülmüş bir fikirdir.

Bütün mesele şu ki, kendimize sormak için "ben" kelimesini kullandığınızda, bu kelime aslında neyi ifade ediyor? "Ben" kelimesi neyi ifade ediyor? Orada bir tür bağımsız "ben" olduğuna dair çok güçlü bir duygumuz var. Peki gerçekte neye atıfta bulunuyor? İncelemeye başladığımızda bu gerçekten ilginç bir hal alıyor. "Yürüyorum" diyebiliriz ama bu, vücut. “Mutlu hissediyorum” diyebiliriz. Bu akla atıfta bulunuyor. dışında başka bir şey var mı vücut ve akıl? Var olduğunu düşünüyorsanız, o zaman tam olarak nedir? Nasıl çalışır? Kalıcı olan, değişmeyen bir şey mi? Değişmeyen şeyler dünyada işleyemez. Değişmeyen şeyler diğer faktörlerden etkilenemez, yani onları değiştirebilecek hiçbir şey yoktur. Sabitler. Ama açıkça "Ben" dediğimizde, böyle sabitlenmiş bir şeyden bahsetmiyoruz. Değişmeyen bir şey varsa tam olarak nedir? Değişmediği için çalışamaz. İşlevsellik değişimi, etkileşimi, karşılıklı bağımlılığı içerir. Keşfetmek çok ilginç bir şey.

karabiber: Bir an için sizinle olan ilişkinizden bahsedelim. Dalai Lama, kamuoyu sahnesine gerçekten atladığı Nobel Barış Ödülü'nden bu yana ünlü biri haline geldi.

VTC: Benim bakış açıma göre, o oldukça harika bir varlık. Oldukça harika. Onu birçok farklı durumda gördüm ve o harika biri. Farklı şeyleri alıp bir araya getirebilme konusunda harika. Aralarındaki bağlantıyı veya karşılıklı bağımlılığı görmemiş olabileceğiniz şeyler. Bunları alıp dokuyabiliyor, böylece birdenbire "Vay canına!" Ayrıca insanların neyle, huylarıyla, neyle ilgilendikleriyle, neyi anlamalarına fayda sağlayacağıyla uyum içinde olmakta çok ustadır. birkaçında bulundum Akıl ve Yaşam Konferansları, bilim adamlarıyla yeni konuşmaya başladığı ilk zamanlar. Bu inanılmazdı çünkü o gerçekten bilim adamlarıyla ilgilendi ve onlar da ona bağlandı. Gerçeği arıyoruz dedi. Ve bilim adamları gerçeği arıyorlar. Keşfettiğimiz farklı şeyler ve gerçeği keşfetmek için kullandığımız farklı araçlar olabilir, ancak o, vücut-akıl ilişkisi.

Ayrıca, bazı bilim adamlarının, her şeyi düşündüğünüzü fark etmelerine yardımcı oldu. fenomenler fiziksel olan ve fiziksel olarak bilimsel araçlarla ölçülebilen şeydir, var olan pek çok şeyi dışarıda bırakıyorsunuz fenomenler ve onlar hakkında öğrenmemek. Şimdi bilim adamları tefekkür ve her türlü farklı şeyi gerçekten araştırmaya başlıyorlar. Bence o gerçekten bu bağlantıyı kuruyor ve ayrıca Budistlerle farklı bilimsel teoriler hakkında konuşuyor. Tibet toplumunda çok saygı görüyor ama aynı zamanda inanılmaz derecede alçakgönüllü. İnsanlar gelip şöyle diyecekler: “Senin Buda Merhametin. gerçekten sen misin Buda Merhamet?” Papa Hazretleri sadece, "Hayır, ben sadece basit bir Budistim" der. keşiş” Bu kadar! Ortalıkta dolaşıp, “Ben Dalai Lama. ben buyum ben öyleyim Bu arada bağışlarınızı burada yapabilirsiniz.” Bu onun tarzı değil.

karabiber: Bu bizi şu soruya götürüyor: manastıra ait yaptığın fedakarlık Bence herkes bir manastıra ait hangi dine mensup olursa olsun, bir fedakarlık yapar. Bunu kişisel bir bağlama oturtun. Görünüşe göre 20'li yaşlarının başında hayatında bazı erkekler, erkek arkadaşların vesaire vardı ve sen bunu unuttun. Çocuk kavramından vazgeçtiniz, 20'li yaşlarınızda çocuk sahibi olmadığınızı farz ediyorum. Erkeklere sarılmaktan ve bu tür arkadaş canlısı ilişkilere sahip olmaktan vazgeçtiniz. İnsan hayatına dair gerçekten keyifli, mutlu eden pek çok şeyle bağınızı koparmak zorunda kaldınız.

VTC: Bu bir fedakarlık değil. Bu bir fedakarlık değil! aldığını görürsen kaidelerinin bir kurban olarak, sefil olacaksın manastıra ait. Benim için çok gördüm haciz. İnsanlara bağlanırsın. bu haciz çok yapışkan oluyor Çok fazla beklenti var. Ne kadar çok bağlanırsanız, işler yolunda gitmediğinde o kadar çok incinirsiniz. Bağlandığınız kişiyle anlaşamadığınızda daha çok üzülürsünüz. Benim için, insan zevki dediğimiz birçok şeye gerçekten bakarsanız, kalıcı mutluluk getirmezler, değil mi?

Mutlu bir evliliği olan kaç kişi tanıyorsunuz? Yani, uzun süredir gerçekten mutlu bir evlilik mi? Yeni bir araba aldığında kaç kişi memnun? Yeni arabaları onları her zaman mutlu ediyor mu? İşlerinde terfi alırlar; ünlü olurlar. Bu onları mutlu ediyor mu? Kısa bir süre için bir vızıltı getiriyor, ardından: “Daha fazlasını istiyorum. daha iyisini istiyorum Daha fazla istiyorum. Daha iyisini istiyorum.” Sürekli bir memnuniyetsizlik var.

Benim için bundan vazgeçmek aslında çok daha fazla mutluluk ve huzur getiriyor. Ve alarak kaidelerinin farklı şeyler yapmamak, "Bunu gerçekten yapmak istiyorum ve fedakarlık yapıyorum ve bu çok acı verici" gibi değil. Numara! Düşündüm, düşündüm, bu kalıcı mutluluk getirir mi? Zamanımı böyle mi geçirmek istiyorum? Yoksa zamanımı kendimi bir insan olarak geliştirmek için mi harcamak istiyorum? Zamanımı kendimi geliştirmek için harcamak istiyorum. Zamanımı başkalarına fayda sağlamak için harcamak istiyorum. Bu şeylerden vazgeçmek çok da önemli değil. Başlangıçta, bazen kollarını ona dolamış yürüyen çiftler gördüm ve "Ne kadar güzel olduğunu hatırlıyorum," diye düşündüm. Sonrasında olanları da hatırladım. Bazı adamlar başlangıçta gerçekten çok iyi. Sonra bir süre onlarla yaşarsın ve senden şunu bunu yapmanı beklerler. Bunda kalıcı bir mutluluk yok. İyi bir evliliğiniz olsa bile, eninde sonunda ölüm anında ayrılmak zorunda kalırsınız. Döngüsel varoluşun hiçbir yerinde mutlu son olmayacak. Benim için iyiyim.

karabiber: Nirvana kavramı ve geleneğinizde bunun neye benzediği hakkında biraz daha konuşabileceğinizi umuyordum.

VTC: Farklı nirvana türlerinden bahsediyoruz. Artık cehaletin etkisi altında yeniden doğmadıkları bir arhat'ın nirvana'sı var ve bir de kalıcı olmayan bir nirvana var. Buda ne döngüsel varoluşta ne de bir arhat huzurunda kalmadığınız ve bunun yerine, canlı varlıklara fayda sağlamak için çeşitli şekillerde tezahür ettiğiniz yer.

Bu konuda çok şey yazdım, eğer bakarsanız Yeni Başlayanlar İçin Budizm; Açık kalp, açık zihin; or Budizm: Bir Öğretmen, Birçok Gelenek. Nirvana ile ilgili soru, adlı kitapta yer almaktadır. Samsara, Nirvana ve Buddha Nature.

daha fazlasını istiyorsanız karma, daha önce bahsettiğim kitaplarda var, ancak kitapta daha geniş bir açıklama var Budist Uygulamanın Temeli ve o kitap aynı zamanda yeniden doğuşu da açıklıyor.

karabiber: Muhterem Chodron, sizinle tanışmak çok güzel. Bugün bize bir saat ayırdığınız için gerçekten minnettarız.