בורות, כעס, היטהרות

• בורות וארבעת העיוותים
• איך כעס הורס את הכשרון
• לקיחת אחריות, אבל לא לבעיות של אחרים
• שימוש בכאב ב מדיטציה
• עדינות בזמן שאתה רואה את הדברים שלך
• הבנת חמלה
• שילוב ריכוז בתרגול היומיומי

וג'רסאטווה 2005-2006: שאלות ותשובות 02 (להורדה)

מושב הדיון הזה היה קדם לו הוראה על 37 פרקטיקות הבודהיסטוות, פסוקים 1-3.

בורות וארבעת העיוותים

קהל: חשבתי קצת על ארבעת העיוותים, ובורות עם זה. האם הבורות הרואה קיום אינהרנטי, האם זה אותו סוג של בורות כמו הבורות של ארבעת העיוותים?

נכבד Thubten Chodron (VTC): זה תלוי על איזו מערכת עקרונות אתה מדבר, אבל מ-Prasangika כן. הבורות שהיא ראיית העצמי וארבעת העיוותים מנקודת מבט של Prasangika היא הבורות שתופסת אנשים ודברים כקיימים מטבעם.

קהל: מה לגבי אם אני רואה משהו שהוא סבל בתור אושר? זה נראה שונה במובנים מסוימים.

VTC: זה סוג אחר של בורות. יש הרבה סוגים של בורות. יש בורות במונחים של האמת האולטימטיבית - זו תהיה אחיזה בקיום האמיתי - ואז יש סוגים שונים של בורות לגבי האמיתות המקובלות. בורות של קארמה, דברים כמו זה.

קהל: אז זו לא תהיה בורות של קארמה, אם כך, זה יהיה…

VTC: אתה מתכוון לשלושת העיוותים האחרים?

קהל: כן, אם אתה רואה משהו שהוא סבל כאושר זו תהיה בורות של...

VTC: שאלתי את זה בעבר ואני לא יכול לקבל תשובה ברורה. זה yi la je pa. "יי לה ג'ה פא" הוא תשומת לב, שהיא אחת מחמשת הקשבים בכל מקום, אבל לא כל "יי לה ג'ה פאס" הן הקשבים שהם אחת מחמשת הקשבים בכל מקום, וארבע אלה לא. אז הם "יי לה ג'ה פא" אבל הם לא "יי לה ג'ה פא" שזה אחד מחמשת אלה שנמצאים בכל מקום. אחד למה שאלתי, הוא אמר שהוא חושב שאולי הם קשורים איכשהו התקשרות, אבל נראה לי - רק בחשיבה שלי - שזה סוג של בורות, כי זו תפיסה מוטעית אקטיבית של משהו, לראות בדיוק את הדרך ההפוכה ממה שהוא באמת.

קהל: אז האם זה בכלל תופס את האובייקט בצורה נכונה?

VTC: כשאני מסתכל על זה וחושב שזה יביא לי אושר נצחי, לא. התודעה החושית שלי אולי תופסת את האובייקט, אבל התודעה המנטלית שלי שאומרת, "אוי, הכוס הזו הולכת לתת לי אושר נצחי", שאינה תופסת את האובייקט בצורה נכונה, נכון? המוח שמרגיש שאנחנו קבועים, שאנחנו לא משתנים: "אני אותו אדם היום שהייתי אתמול, אני תמיד אהיה אותו אדם. והמורה בכיתה ב' - תמיד יהיה אותו אדם! מי שזה לא יהיה, על מי שאנחנו כועסים עליו: הם תמיד יהיו אותו הדבר". זה לא לתפוס אותם במדויק.

איך הכעס הורס את הכשרון

קהל: יש לי הרבה שאלות.

VTC: טוב!

קהל: כשאנחנו מדברים על כעס, וכשכתוב שכאשר אתה כועס, כל הפוטנציאל החיובי שלך מתכלה או שמונעים מהם להבשיל - למה כעס, וכיצד ניתן לנצל פוטנציאלים חיוביים?

VTC: זה מתוך אוסף הפוטנציאל החיובי - אלה הם אלה שמתכלים על ידי כעס. זה לא שהכל נהרס רק ברגע אחד של כעס. זה תלוי במי כועס, על מי אתה כועס, מה הכוח של כעס הוא - יש הרבה דברים שונים שקורים שם. כשאתה יושב ואתה מרגיש את האנרגיה של המוח הזועם, זה כל כך ברור ששום דבר טוב לא יכול להתעורר במוח הזה, לא? אתה נהיה ממש רגיש בנסיגה, ותתחיל לראות כשמחשבה כועסת נכנסת, אתה יכול להרגיש בהדהוד בכל המוח שלך: המחשבה העוינת הזו פשוט עושה את כל הרעש הזה! ואז אתה מקבל תחושה של, "אוי, ככה זה מפריע לפוטנציאל החיובי מהבשלה." רק המחשבה, אתה יכול להרגיש את האנרגיה בתודעה, ואתה יכול לראות ששום דבר טוב לא יכול לצמוח כשזה שם.

קהל: זו השאלה שלי: אני מבין שזה מונע מהפעולות החיוביות להתעורר, אבל איך זה שהן נמחקות.

VTC: אני לא כל כך בטוח שזה מוחק אותם ב-100% לגמרי, אבל מה שהוא עושה לעתים קרובות מאוד זה, במקום להבשיל מוקדם יותר, זה יידחה וזה יבשיל מאוחר יותר. או במקום להבשיל באושר גדול, הוא יבשיל באושר קטן. אני לא בטוח בדיוק מה צריך כדי למחוק את זה לגמרי. זה נושא מבלבל, כי המורים אומרים דברים שונים בזמנים שונים. לפעמים הם אומרים לך שאם הקדשת את זה מראש זה לא יימחק, ואז פעמים אחרות - כמו כשאתה מגיע לפרק 6 ב מאדהיאמאקאוואטארה (של צ'נדרקירטי השלמה לדרך האמצע)-הם אומרים, "לא, נמחק. גָמוּר." ואז אתה אומר, "אבל הרגע לימדת אותנו בשפת לאם שאם נקדיש, זה לא יימחק."

בכל מקרה, לא הצלחתי להבהיר את זה, אבל נראה לי שיש איזו שנאה שלדעתי היא כל כך עוצמתית וכל כך עזה שאני יכול לראות שהיא באמת הורסת את הפוטנציאל החיובי שלך. למשל, בטנטרי נדרים, הטנטרי הראשון נדר מזלזל או מזלזל שלך מאסטר רוחני. לאורך כל השפה היא מדברת על זה, על מערכת היחסים עם המדריך הרוחני וכמה חשוב לשמור על זה נקי, ואני יכול לראות שאם אתה כועס על המורה הרוחני שלך, סוג של עז מאוד, אינטנסיבי, מדהים כעס, כן, זה ישרוף את זה, זה ישרוף את הפוטנציאל החיובי. אני רק אומר לך שאתה מרגיש לגבי דברים כאן. ולמה? כי זה הבן אדם שלימד אותנו איך לעשות כל דבר טוב בחיים שלנו, ואם פתאום יש לנו שנאה כלפי האדם שהיה הכי טוב אלינו מכל יצור חי אפשרי, אז זה כאילו אנחנו זורקים את הכל. הטוב שהם לימדו אותנו. אנחנו מפחיתים את כוחה של המעלה שהם עזרו לנו ליצור. רק ככה זה מרגיש לי. אז אני יכול לראות שכמה סוגים של שנאה פשוט שורפים את זה.

אבל אחר כך שנאה מסוג אחר: אתה כועס על אכאלה [אחד מחתולי המנזר) כי הוא שרט אותך, אני לא חושב שזה יעשה נזק לעידנים ועידנים. [צחוק] אלא אם כן הוא א בודהיסטווה- ויכול להיות שהוא - אז זה טוב להפוך אותו לתרגול הסבלנות שלך. [צחוק]

לקיחת אחריות, אבל לא לבעיות של אחרים

קהל: יש לי שאלה לגבי בודהיסטווה נדרים, בדקתי את אלה….

VTC: טוב!

קהל: אני חושב ששברתי את הראשון, אבל אני לא ממש יודע לגבי התואר. אני יכול לתת לך את המצב? כמה פעמים דיברתי על חבר שלי, ואני חושב שאני מרבה להעיר הערה על האדם הזה כדי להרחיק את עצמי כי לחבר הזה יש בעיית חומרים. אז לפעמים אני לא באמת רוצה שאנשים יידעו את זה - אני לא חושב שהחבר הזה היה רוצה שאנשים ידעו את זה - אז במקום להגיד את זה, אני פשוט אומר ש"האדם הזה הוא די פראי". אבל הבנתי שכשאני עושה את זה, אני תמיד עושה את זה כי אני רוצה להרחיק את עצמי מהאדם הזה. וזה חבר דהרמה שלי. אני לא יודע; זה מרגיש לא נכון.

VTC: אז המצב הוא של זלזול במישהו אחר והשבחת עצמך, על זה אתה מדבר, נכון? זה מחוץ התקשרות לכבד ו הצעה. יש עוד אחד שנמצא במשני נדרים זה לעשות את זה בשביל מוטיבציה אחרת - אני שוכח אם זה קנאה, או כעס...הראשון, השורש נדר, קשור ל התקשרות לקבל הנפקות וכבוד. אני חושב שהמצב הספציפי הוא נדרים הוא מדבר עליו הוא במיוחד כאשר אתה בתפקיד של להיות מנהיג בקהילת הדהרמה, או להיות מורה, או בעל תפקיד כלשהו. ואז, מתוך התקשרות לכבד ו הנפקות, לבקר אנשי דהרמה אחרים או לשבח את עצמך כדי שתקבל את זה; יש שם סוג כזה של קנאה או תחרות. אני חושב שזה המצב העיקרי שזה נדר מדבר על. המצב שלך הוא לא בהכרח כזה. מה שאתה מנסה לעשות הוא שאתה לא רוצה שיראו אותך כמי שמזוהה עם מישהו, אז אתה פשוט אומר, "אוי, הם די פראיים."

קהל: בחלק. זה חבר שלי, ואני רוצה שהאדם הזה יהיה חבר שלי, אבל יש בי גם חלק שרוצה להרחיק את עצמי מהבעיות של האדם הזה. זה פשוט איך שהתמודדתי עם זה. זה לא מרגיש נכון בכלל.

VTC: אם זה משהו שלא מרגיש נכון, אתה צריך לראות למה זה לא מרגיש נכון. אם למישהו יש בעיה של שימוש בסמים, ואתה רוצה להרחיק את עצמך מזה, אני חושב שזה די מוצדק.

קהל: התרחק מזה….

VTC: מבעיית השימוש בסמים. אתה לא רוצה להסתבך עם בעיית השימוש בסמים שלהם, נכון?

קהל: לא, אני לא.

VTC: נכון - בגלל זה אתה מנסה להימנע מזה. מה שאתה לא רוצה לעשות זה לוותר על החמלה שלך כלפי אותו אדם. זה מישהו שהוא חבר. יש להם בעיית סמים. אתה לא רוצה להגיד לכולם, "אוי, לאדם הזה יש בעיית סמים." אתה לא רוצה לשקר על זה. אתה מרחיק את עצמך מהם כי אתה לא רוצה להישאב לבעיית הסמים שלהם.

קהל: לא באמת. אני לא מתכוון לקחת שום תרופות...

VTC: ואז אתה צריך לראות: מהי הגישה בראש שלך שאינה מרגישה נוחה? למה זה שם? האם אתה מרגיש שאתה לא מרחם כלפי האדם הזה?

קהל: זה מה שבעצם הגעתי אליו, שהתגובה שלי צריכה להיות במקום לומר, "אוי, האדם הזה הוא סוג של פרא", היא צריכה להיות של חמלה. אבל, אני לא בדיוק בטוח - לא ממש הגעתי לשם.

VTC: אתה צריך לראות בדיוק מה מסתתר מאחורי זה - זה משהו שאני לא יכול להגיד לך. אם יש איזו אי נוחות בראש, אתה חייב לראות: לא נוח לך כי אתה מפחד שאם תגיד שהיא פרועה, היא תגלה שאמרת שהיא פרועה ואז היא תכעס עליך כי אתם חברים? זה התקשרות למוניטין מצדך, או התקשרות לשמיעת שבחים, וסלידה מאשימה כי אתה לא רוצה שמישהו יכעס עליך. או שאתה לא רוצה שמישהו אחר ידע שאתה חבר של האדם הזה כי יש לו בעיית סמים, ואם האדם הזה יודע שיש לו בעיית סמים הוא עלול לחשוב עליך רע כי אתה חברים עם מישהו כזה... אתה צריך לגלות מה זה בראש שלך שמרגיש לא בנוח.

זה משהו שהוא די חשוב: אנחנו לא יכולים לתקן אנשים אחרים. אנחנו לא אחראים לטעויות של אנשים אחרים. האחריות שלנו היא לגלות חמלה כלפיהם, ולעזור להם כמיטב יכולתנו. האחריות שלנו היא לא לתקן את הפגמים שלהם. אל תתבלבלו ותחשבו, "אוי, חסרה לי חמלה כי אני לא עושה כל מה שאני יכול כדי לעצור את האדם הזה שיש לו בעיית סמים." או, "אני אמור להיות מסוגל לגרום להם שלא יהיו בעיית סמים." זו האחיזה שלנו בשליטה. זו התפיסה שלנו להיות "מר." או "גברת Fix-It" לקיחת אחריות על דברים שאינם באחריותנו. דברים מסוג זה, לוקח הרבה זמן במהלך התרגול שלנו, כדי להבין באמת מהי רמת המעורבות המתאימה עם אנשים שונים. לפעמים אנחנו עשויים להיות מעורבים ברמה המתאימה, אבל אנחנו מפילים את עצמנו באשמה וחושבים, "אה, אני צריך לעשות יותר ממה שאני עושה, כי אם רק הייתי עושה יותר, אם הייתי רק יותר מעורב, אז הם היו עושים יותר ממה שאני עושה. לשנות באמת. אני יודע שאוכל לגרום להם להשתנות, וזה רק בגלל העצלנות שלי שעדיין יש להם את הבעיה הזו". זו תחושה מנופחת של חשיבות עצמית.

מצד שני, במצב אחר, יכול להיות שאנחנו צריכים לעשות משהו כדי לעזור למישהו, אבל אנחנו עצלנים מכדי לעשות את זה. אנחנו צריכים ללמוד איך להבחין בדברים האלה במוחנו, וזה לא תמיד כל כך ברור. לוקח הרבה זמן לעבור על דוגמאות רבות שוב ושוב ושוב, במשך חודשים ושנים כדי להבין את זה. ואנחנו מפוצצים את זה לפעמים. זו תמיד עבודה בתהליך כדי להבין מה קורה. האם זה הגיוני?

יש כמה בעיות: 1) אנחנו לוקחים אחריות על דברים שהם לא הבעיות שלנו; ו-2) אנחנו לא לוקחים אחריות על דברים שהם הבעיות שלנו. ויש לנו את שתי הבעיות האלה! [צחוק] ואנחנו לא תמיד יכולים לדעת. אולי יש לנו תקלה גדולה ואנחנו חושבים, "אוי, אני מאוד אחראי." ואנחנו בכלל לא - אנחנו מתעלמים מזה לחלוטין, מתכחשים לזה ומכסים את הגישות השליליות שלנו. ואז יש דברים אחרים שהם לא באחריות שלנו ואין באמת שום דבר בונה שאנחנו יכולים לעשות, אבל אנחנו מרגישים ש"אני חייב לתקן את זה. אני אמור להיות מסוגל לשלוט בזה. אני חייב לגרום לזה לקרות אחרת". זה מאוד מבלבל, במיוחד אם זה מישהו שאכפת לנו ממנו מאוד. כי אם אכפת לנו מהם, אנחנו באמת רוצים שהם יהיו בצורה מסוימת - לטובתם, נכון? [צחוק] לטובתם... ובכן, זה לטובתם, וזה גם לטובתי! [צחוק]

זה מדהים: צפו במוח השולט הזה שחושב שאנחנו צריכים להיות מסוגלים לתקן את הבעיות של כולם. או המוח הזה שאומר, "אוי, משהו השתבש. מיה קולפה, מאה קולפה." זו רק תחושה מנופחת של עצמי. מצד שני, דברים שבהם היינו ממש גסים, או שבהם חסרה לנו מצפוניות - אלה שאנחנו צריכים באמת לפקוח את העיניים ולקחת עליהם אחריות. למשל איפה הייתה לנו מוטיבציה שלילית ואנחנו מנסים לכסות את זה ולהעמיד פנים כאילו אנחנו פשוט מתוקים, קטנים ומקסימים אותי.

שימוש בכאב במדיטציה

קהל: איך נוכל להשתמש בכאב? לדוגמה, בחלק זה של הנסיגה, אני סובל מכאבים רבים, בעיקר כואבים לי הברכיים והגב. כיצד להשתמש בכאב ב מדיטציה?

VTC: כאב ברכיים, כאב בגב? אהה, אתה יכול להתלונן גם בשבילי? אז איך להשתמש בכאב ב מדיטציה? דבר אחד הוא לומר, "אני מטהר." כאשר אתה מטהר שלילי קארמה, זה יכול להתבטא בכל מיני דרכים שונות. זה יכול להיות שלילי קארמה שאולי גרם לך להיוולד בממלכת הגיהנום במשך מיליוני עידנים, ובמקום זה הוא מבשיל ככאב בזה גוּף עכשיו. אנחנו לא יודעים איך קארמהמבשיל; אנחנו לא יודעים מה קורה. אם אתה חושב, "זה השלילי שלי קארמה מבשיל", ואז המוח יכול להתמודד עם זה. שלילי קארמה מבשיל, באתי לכאן זו הסיבה לסיים את השלילי הזה קארמה. פעם לא חוויתי הרבה כאב וזה גרם לי לדאוג שאני לא עושה משהו נכון, אתה יודע, אני צריך לטהר יותר. אז בנסיגה הזו יש לי קצת כאב פיזי. עכשיו המוח אומר שזה צריך להיעלם! [צחוק] אז רק לזכור את זה זה שלילי קארמה מבשיל, זה טוב מאוד זה מבשיל עכשיו.

אני אוהב לספר את הסיפור הזה: אני מכיר את האדם הזה הרבה זמן. הייתה נזירה והיא עשתה ריטריט בקופן לפני כמה שנים והיא קיבלה רתיחה ענקית ועצומה על הלחי. שחין זה כאב, ובמיוחד כשאתה באסיה אתה לא רוצה שתהיה רתיחה. בכל מקרה, אתה לא רוצה רתיחה בשום מקום! אז היא ממש התעניינה ב"אוי מסכן אני". היא הייתה בנסיגה והיא טיילה, והיא נתקלה למה זופה. ורינפוצ'ה אומר, "מה שלומך?" והיא אומרת (בטון דיבור מייבב), "הו רינפוצ'ה, יש לי את הרתיחה הזאת!" והוא אומר, "פנטסטי!!" [צחוק] "יש לך כל כך מזל. זה נהדר!" והנזירה הזו מאוד מבולבלת. הוא ממשיך, "זה נהדר, באמת, באמת, טוב!"

אז אם אתה מסתכל על זה ככה: "אוי, זה כל כך גדול כואב לי הגב, כאבו לי הברכיים: זה נהדר! זה חמישים מיליון עידנים בעולמות הגיהנום שאני חווה באחד מדיטציה מוֹשָׁב!" זה יכול להיות יותר גרוע, נכון?

ואז אתה עושה את הקיחה והנתינה מדיטציה, ואז אתה חושב, "הו, צ'ודרון שם בחוץ, והברכיים שלה כואבות [צחוק], הו, וכל האנשים האחרים האלה במסדרון, הברכיים שלהם כואבות וגם הגב שלהם כואב." מישהו כאן שלא סבל מכאבים בברכיים וכאבים בגב? ואז אתה אומר, "הו, אני חווה את זה. האם אוכל לקחת על עצמי את כל כאבי הברכיים וכאבי הגב שלהם. אני יכול לקחת את זה על עצמי ולחוות את זה בשבילם".

קהל: בעצם התכוונתי לשאול שאלה על זה, כי בסוף פגישה, הרגליים שלי ממש כואבות. ניסיתי לעשות לקחת ולתת, וכך חשבתי על נסוג אחד שאני שומע שהוא קם מהמיטה בכאב בבוקר, וחשבתי על נסוג אחר שיש לו גב רע... אבל אז חשבתי על האסיר שאני אני כותב, וחשבתי, "אני אקבל על עצמי את הכאב של להיות בכלא." ואז חשבתי, "חכה רגע! אולי זה קצת יותר מדי!" [צחוק] הכאב [הפיזי] של אחרים, זה היה בסדר - זה היה נחמד ותיאורטי - אבל כשחשבתי באמת שהבחור הזה נמצא בכלא, חשבתי, "אני לא חושב שאני יכול לקחת את זה על עצמי. אולי אני פשוט אאחל לו בהצלחה..." [צחוק] אני לא יודע מה להגיד - די נתקעתי.

VTC: זה ממש טוב כשאתה רואה את זה קורה, כי כאשר לקחת ולתת זה קל מדי, כשאתה מרגיש, "אה, כן, אני יכול לקחת על עצמי את הסבל שלהם, אין בעיה," זה קצת קל מדי. כלומר, זה בסדר לתת לעצמך את הרגעים האלה. אבל כשהמוח שלך אומר "וואו, חכה רגע - אני לא רוצה לקחת את זה על עצמי!" [צחוק] אז תפסת את השד. אז תפסת את השד של המחשבה המרוכזת בעצמך. אז אתה לוקח את זה ישר בחזרה ל מדיטציה על החסרונות של המחשבה המרוכזת בעצמה: "זה המוח ששמר אותי בסמסרה כל הזמן הזה. זה המוח שגרם לי ליצור כל כך הרבה שלילי קארמה. זה המוח שמנע ממני לפתוח את ליבי באהבה ובחמלה". ואתה פשוט מכוון את הדמות שלך למוח הזה.

קהל: בנושא הכאב: אני חושב שייאוש ורחמים עצמיים הם די חסרי תועלת, אבל אני בעצם לא יודע מה התרופות נגד. עם זאת, מה שלדעתי שימושי הוא שהכנתי א נדר לעצמי: אם יש לי רגע של רחמים עצמיים אני הולך לעשות את ארבעת הבלתי מדידים.

VTC: טוב!

קהל: נראה שאולי זה התרופה נגד. אני לא בטוח.

VTC: אני חושב שארבעת הבלתי ניתנים למדידה הם בהחלט התרופה לרחמים עצמיים, כי אתה מוציא את עצמך מהמוח הצר הזה שרק חושב עליי. הייתה לי חוויה מעניינת בשבוע שעבר עם הכאב שלי. מעולם לא היו לי הרבה כאבים מתמשכים - וכך זה קורה - ויש את הכאבים המוזרים האלה כשאתה הכי פחות מצפה להם. זה לא משתפר - טוב, זה כן. אתה יודע איך זה: זה עולה ויורד. האם למישהו מכם זה קרה בחייכם, שבו יש לכם מוח שאומר, "אני לא יכול לסבול את זה יותר! אני פשוט לא יכול לסבול את זה!" והמוח שלך מתחרפן? אתה פשוט מתחרפן ואומר, "אני לא יכול יותר, אההההה!" להורים שלי יש את הסרט הביתי הזה שבו אני בגיל ארבע או חמש מתקיף התקף זעם בגלל שהגלגיליות שלי לא נדלקו כמו שצריך. המוח הזה הוא שאומר, "אני לא יכול לסבול את זה," ומתחרפן. זה המוח המטורף הזה. אתה לא יכול לסבול את זה; אתה מתחרפן. מבחינתי, אני חושב שזה חייב להיות המוח שיש לך בעולם הגיהנום. זה לא רק הכאב, הכאב הפיזי בתחום הגיהנום - זה המוח שהתחרפן מזה. אז ראיתי בנקודות מסוימות בחיי - תודה לאל לא לעתים קרובות מדי - המוח פשוט יגיד, "אני לא יכול לסבול את זה," ויתחרפן, ויכנס לזעם או להיסטריה או לבכי הזה - אתה יודע מה אני מתכוון. רגש בלתי נשלט פשוט משתלט.

נכנסתי למיטה לפני כמה ימים, ופתאום עלתה המחשבה הזו של "אני לא יכול לסבול את הכאב הזה יותר." [צחוק] ואז ברגע, המחשבה הבאה הייתה, "אל תלך לשם." ופשוט הפסקתי את זה. עצרתי את זה בדיוק שם: "אל תלך לשם; זה יותר מדי סבל." והפסקתי. אתה יכול לראות שהכאב הפיזי הוא דבר אחד, אבל המוח שדוחה את המציאות שלו הוא הכאב האמיתי, הדבר הכואב האמיתי. המוח שאומר, "אני לא יכול לסבול את זה יותר."

קהל: כשהם מדברים על סבילות לכאב - היה לי קצת ניסיון עם כאב - אני חושב שסבילות לכאב היא כמעט נפשית לחלוטין. אני באמת. יש לך ימים שבהם יום אחד כואב לך, ויום אחר כואב לך, ויום אחד זה משגע אותך וביום השני לא. לפעמים ה
כמות הכאב שאתה חווה ביום שבו הוא משגע אותך היא פחותה, אבל זה כאשר יש לך יותר פחד, כי אתה חושב שהוא לא יעזוב. לכן זה כמו, "אל תלך לשם." או לפחות לזהות שזה נפשי, כי אז אתה יכול להרגיע את עצמך; קל יותר לזהות שזה לא רק פיזי.

אני חושב שבגלל זה גוּף מדיטציות עוזרות, כי אז הן מכוונות אותך, ואתה בעצם שם לב לתחושות, ואז המוח שמתחרפן הולך לתחושות ומגלה, "אוי, זה רק פועם - אין צורך להתחרפן בגלל פעימה ." [צחוק]

VTC: טוב מאוד.

קהל: חשבתי על זה ביחס למוות, כאשר שלי גוּף כואב והמוח שלי מתחיל לפעום, כי לפעמים אני חושב, "אה, כן, אני הולך למות וזה יהיה בסדר כי עשיתי מדיטציה כל כך הרבה..." ואז אני חושב, "למות זה כנראה לפחות להיות כל כך כואב, ואם אני לא יכול לקבל איזושהי רוגע או שוויון נפש או לשמור על תרגול דהרמה כלשהו עכשיו, איך זה יהיה כאשר גוּף מתפרק לגמרי?"

קהל: זה מה שניסיתי לומר כשהובלתי את מדיטציה לפני מספר ימים. כשאני מדיטציה על מוות, זה סוג של תיאורטי. אבל מה שאני תמיד מוצא מועיל, בכל פעם שאני חווה משהו - מה שזה לא יהיה: כאב, עייפות, מה שלא יהיה - אני תמיד אומר לעצמי, "אם אני מת עכשיו, ואני מרגיש ככה..." - אני יכול להתייחס לתחושה, כי אתה רוצה לקבל איזושהי שליטה, אני חושב, או לעשות איתה משהו. אבל זה תמיד עובד. זה מנקה את המדיטציות שלי אם, נגיד, דעתי מוסחת. מוות הוא משהו שאני מאוד מתכחש לו; זה מאוד תיאורטי. אבל נראה שזה עוזר, כי אני יכול להעמיד פנים ש"אוי, יכול להיות שאני מת עכשיו עם החוויה הזו. איך אני רוצה שהמוח שלי יהיה?" זה תמיד מנקה את מדיטציה למעלה.

הדמיית הטיהור

קהל: ב טיהור של גוּף, אני נוטה להזניח את הסרטנים והנחשים. קראתי ושמעתי אותך מדבר על התייחסות לדברים האלה כפסיכולוגיים, אבל גם קראתי למה זופה מדברת על רוחות ושדים שיכולים להפריע לך ולהזיק לך. אתה יכול לדבר קצת על החלק הזה?

VTC: דברו על החלק של הדמיית הסרטנים והנחשים והצפרדעים...

קהל: כן. האם זה רק משהו פסיכולוגי, או...

VTC: או אולי באמת יש שם רוחות בצורות האלה?

קהל: ימין. האם אנחנו עוסקים בזה?

VTC: לא. מה אתה מטהר בחלק מה טיהור של גוּף הוא כלשהו קארמה שיצרת כדי שיהיו לך עבירות רוח בעתיד, או, אם יש איזושהי עבירת רוח שקורה עכשיו, אתה יכול לחשוב שהיא מטוהרת. אומרים שכשאתה עושה את זה, זה לא שאתה מדמיין את עצמך מלא בנחשים ועקרבים, ואז הם יוצאים החוצה. במקום זאת, בדיוק כשהשליליות יוצאת היא לובשת צורה של נחשים ועקרבים והדברים האלה. אז אתה לא מדמיין את הדברים האלה בתוכך גוּף, אבל ככה יוצאת כל האנרגיה הזו - בצורה הזו.

קהל: אז אני לא צריך להזניח את החלק הזה. [צחוק]

VTC: אתה יודע, לכולם תהיה הדמיה שהם באמת מהדהדים איתה הכי הרבה. אני מאוד אוהב את זה, את זה כלפי מטה טיהור, הנחשים והעקרבים, והכל איכס ודביק ומגעיל. אני ממש יכול להיכנס לזה. אבל אני יכול להבין שאולי יש אנשים שלא יכולים. אולי אתה אוהב את זה של מילוי מלמטה, הבקבוק שמתמלא - בעצם גם אני יכול להיכנס לזה. אתה פשוט מקיא כל הזמן [צחוק], ומתוך החושים והאוזניים שלך הכל יוצא, "בלאאאאהההההה". [צחוק] פשוט הכל עולה ויוצא. אני חושב שיש משהו נחמד בהדמיות האלה. הם…

קהל: חי מאוד.

VTC: כן. זה עונה על השאלה שלך בסדר? אז אנשים שונים יכנסו להדמיות שונות; אולי תעדיף הדמיה אחת על פני האחרות. מה שלדעתי נחמד, זה שכשהצוף ממלא אותך, בין אם זה מלמעלה למטה או מלמטה למעלה, תוודא שהוא הולך לכל מקום אצלך. גוּף. אם יש חלק אחד שלך גוּף לאן אתה הולך, "הו! צריך לדלג על החלק הזה," תסתכל עליו. זה הופך למיינדפולנס של ה גוּף מדיטציה בדרך. האם אני באמת מרגיש שאני יכול לטהר את כל החלקים השונים האלה שלי גוּף, שהצוף באמת יכול למלא את כולם?

קהל: לגבי הצוף, אתה יכול להיות יצירתי? למשל אני רוצה להרגיש זרם חזק מאוד של צוף אבל זה מרגיש אלים, אז אתה יכול לעשות את זה ככה?

VTC: אז זרימת הצוף היא עומדת לזרום, האם זה יהיה טפטוף, האם זה יהיה אלים או הדבר העדין הזה? אני חושב שאם אתה רוצה משהו פתאומי לך להדמיה השלישית שהוא נכנס והכל נעלם, כמו להדליק את האור בחדר. אני חושב שתעשה את זה. אל תדמיינו הרבה אנרגיה שעוברת כי אני חושב שזה עלול ליצור חוסר איזון מסוים. אז הצוף צריך להיות תחושה מאוד נעימה, הוא יכול להיות עוצמתי אבל בלי להיות רועש, או לא נשלט או אלים.

עדינות בזמן שאתה רואה את הדברים שלך

זה הזכיר לי משהו שרציתי לומר, לגבי ההדמיות שלך, יש בהם סוג מסוים של עדינות ועדינות עם עצמך באופן כללי בזמן שאתה מטהר. אל תיתן למוח שלך להתכווץ באמת. יש דבר שנקרא ריאות (מילה טיבטית, מבוטא "לונג"), שלפעמים אם אנשים מנסים יותר מדי לעשות את זה נכון, הם מקבלים ריאות. למשל "יש וג'רסאטווה, הפעמון שלו, אוי, אני לא מצליח לקבל את כל השיניים בפעמון שלו!" או שהמוח דוחף חזק מדי: "הנה אני חוזר שוב, דעתי מוסחת! זו לא המורה שלי בכיתה ב' הפעם, זו המורה שלי בכיתה ו'!" המוח פשוט מתכווץ, אז אם המוח שלך מתכווץ, זה מה שהם קוראים לו ריאה. זה חוסר איזון באוויר, הרוחות הפנימיות.

אני שותה תה, אני אשים אותו למטה ואם אתה מרגיש שאתה מתחיל להיות קצת במצב רוח או משהו כזה, קח קצת תה. זה טוב לשתות לפני שאתה הולך לישון או הדבר הראשון בבוקר. אבל הדבר הכי טוב הוא לשמור על ראש רגוע ושמח וגם בגלל זה אני חושב שזה טוב לצאת כל יום החוצה ולהסתכל על השמיים, להזיז את גוּף, תתאמן קצת. אל תשב שם ותלחץ על עצמך. "הו, הנה הבעיה הזו חוזרת על עצמה בזה מדיטציה מפגש ואני עדיין לא יודע מה הייתה המוטיבציה שלי לזה, האם אני מטהר בזה או שאני שמח על זה? אני לא יודע מה המוטיבציה שלי, אהההה!" פשוט תירגע.

קהל: בנימה זו, אם אתה בנסיגה ואתה מבין את ההחזקות שלך ואת שלך כעס וכל הדברים האחרים האלה, איך אתה לא מרגיש מחורבן כשראית את הדברים האלה?

VTC: זה כמו כשאתה מנקה את הבית שלך, איך אתה לא מרגיש מחורבן כשראית את כל הזבל שלך? זה כמו כשאתה מנקה את הבית שלך, אתה צריך לראות את האשפה כדי לנקות אותו! אם אתה נכנס לחדר והוא מסריח, מסריח לגמרי, אבל אתה לא יכול לגלות מה זה מריח, יהיה לך ממש קשה לנקות אותו. כשאתה מוצא את הפינה, "שם אחלה השתין", אז אתה יודע בדיוק איפה לנקות. אתה כל כך שמח שמצאת את זה, כי עכשיו אתה יודע איפה לנקות. זה אותו דבר כשאתה עושה את זה ואתה רואה חלק מהזבל הפנימי שלך, פשוט לך "טוב עכשיו אני רואה את זה! כל השנים האלה לא ראיתי את זה ואז זה באמת עשה אותי אומלל. עכשיו אני רואה את זה; עכשיו אני יכול לעשות משהו בנידון; אני בדרך להחלמה".

קהל: אני רואה את זה, אבל אני לא רוצה לעשות שום דבר בקשר לזה. [צחוק]

VTC: אה, למישהו אחר יש את זה? "אני רואה את זה אבל אני לא רוצה לעשות שום דבר בקשר לזה, הלוואי שכל הדברים הרעים ייעלמו, והקבצים המצורפים - אני פשוט אקבל את מה שרציתי." הייתה לי חברה שאמרה לי שלפעמים היא מדברת לעצמה בתוכה מדיטציה מפגשים כמו שאתה מדבר עם ילד. אז הקושי שלה היה לעלות על הכרית. היא הייתה אומרת (טון דיבור כאם לילד צעיר), "טוב, אני יודעת שלא בא לך ללכת ל מדיטציה כרית כרגע, אבל זה מה שאנחנו הולכים לעשות. קדימה, תן לי את ידך. אנחנו הולכים לשבת שם." [צחוק]

זה מאוד דומה אם אתה רואה את שלך התקשרות, כשהיית רוצה שתוכל להשיג את כל מה שרצית ולא היית צריך לעשות שום דבר בקשר לשלך התקשרות, ואתה מאחל את כל הכאב של ה התקשרות פשוט יסתלק בלי צורך לעשות כלום. "אני לא רוצה לוותר על כל הדברים האלה! אני לא יכול להאשים רק אדם אחד שהוא אומלל?" [צחוק] "זה לא באמת שלי התקשרות"זה רק האדם האחד הזה, הם באמת בגדו בי."

(VTC שוב מקבלת את נימת הקול האימהית) "אני יודעת שאתה לא באמת רוצה להתמודד עם זה. אני יודע שאתה לא רוצה לנקות את החדר שלך עכשיו, אבל הגיע הזמן לנקות את החדר שלנו, אז בואו נסתכל על זה התקשרות ולנקות את זה קצת כאן." [צחוק]

קהל: כשאתה חוזר לחדר, עבור מדיטציה, לפעמים התחושה היא, "הו, שוב אני צריך לעבור את הסאדאנה." זה נהיה קצת מכני. אני רוצה להיכנס מהר יותר לתרגול. על אילו חלקים של הסדהנה אנחנו יכולים לדלג, ואיזה חלקים צריך לעבור כל הזמן?

VTC: עם הסאדאנה, אתה צריך לעבור את כל העניין בכל פעם, אבל אתה יכול להאיץ או להאט את החלקים שאתה רוצה.

קהל: השמיים המנטרה: לפעמים אני מרגיש שאני הולך מהר מדי, ושחסרות לי כמה מילים או כמה הברות. אבל אני גם מרגיש שאם אני מאט….

VTC: ...אתה מנסה יותר מדי. נסה ותגיד את המנטרה הכי מהר שאתה יכול. אתה לא רוצה ללכת כל כך מהר שאתה מדלג על כמה הברות: "אומ וג'רסאטווה samaya ah hang phey." [צחוק] אם אתה עושה את זה, אתה יודע שפיספסת קצת. אז אתה יודע שאתה צריך להאט. אתה לא רוצה ללכת כל כך לאט; אל תשגע את עצמך. אתה צריך לבוא יחד עם המנטרות שלך. שלושה חודשים זה מספיק זמן כדי לסיים אותם. אתה לא צריך ללכת לאט מאוד (אז VTC אומר המנטרה באיטיות רבה); אתה הולך לשגע את עצמך, ואתה הולך לאבד את האנרגיה של המנטרה. אבל אם ה"סוטו קאיו מי בהווה, סופו קאיו מי בהווה" כולם מתמזגים לאחד, אז החלק הזה שאתה צריך להאט.

קהל: זה היה מפגש מאוד מועיל עבורי, כבוד הרב. כל העניין של להירגע ולראות את הדברים שלך. יש חלק בי שמקבל את העובדה שהיו לי כמה ציפיות שנכנסו לנסיגה הזו. אני מבין שיש לי ציפייה לגבי הרצון שהנסיגה הזו תהיה עמוקה אך עדינה. אבל אני ממש באמצע הדברים שלי אחרי כמה שבועות בלבד.

הבנת חמלה

באמת רציתי להבין מהי חמלה, איך להעמיק מה זה אומר. הנה זה נפלא בּוּדְהָא שאני מתחיל - אין לי ממש מערכת יחסים איתה. אני מתחיל לעשות את השפה על חמלה, ולחשוב על כך שהוד קדושתו אומר שכולם רוצים אושר ולא רוצים לסבול. וכשאני אפילו מתחיל עם עצמי, אני מגלה שהמכשול הבסיסי הוא העובדה שאין לי את החמלה הזו כלפי עצמי, וכל הרעיון לעבור דרך מדיטציה ואומר לעצמי, "[עצמי], כשאתה נהיה מניפולטיבי, ומוצל ועקום, ופסיבי-אגרסיבי, אתה מנסה להיות מאושר, ומנסה להימנע מסבל, וזו הדרך המוזרה שלך לנסות לעשות זֶה."

אז מה שאני מנסה לעשות זה לקבל סיבוב אחר. כשאני מסתכל על השליליות שלי, על הדברים שעליי לעבוד עליהם, אני מקשה על עצמי. אני כזה מנהל משימות; אני כל כך קשה עם עצמי. ואם רק אסתכל על זה כעל עצמי מנסה להיות מאושר ולא לסבול - בדרך ההזויה והמטורפת שאני עושה את זה. ולהיות מסוגל לראות איך אין לי ממש חמלה כלפי עצמי. אני מנסה לעשות את השוויון מדיטציה, ומנסה לחשוב על לאחל אושר לאנשים, ואני לא יכול לעבור את שלושת החברים האינטימיים הראשונים שלי ואת אחותי - אני לא יכול לעשות את זה! אני לא יכול לזוז רחוק יותר מאנשים שאני מאוד קשור אליהם, הרבה פחות מהאויבים שלי. אין לי אפילו תשומת לב לזרים - אין לי מספיק זמן בשבילם.

הכל חוזר לעובדה שאני אפילו לא יודע מה זה לרחם על עצמי. אז עברתי על החיים שלי והסתכלתי על הדברים שנאבקתי בהם כל חיי, ולא ראיתי אותם כמו אלה קונקרטיים, רגילים, שליליים, מגעילים, 'אתה אדם נורא, אתה לא אהוב, אתה דפוק דברים' - רק לראות אותם כאילו זה אני רק מנסה להיות מאושר ולא לסבול. זה באמת פשוט פתח את כל העניין. ועכשיו אני באמת מתחיל להסתכל על כמה דברים ממש קשים, ואני מתחבר לכמה שהייתי גרוע, כמה טעיתי, כמה עבודה אני צריך לעשות וכמה רחוק אני צריך ללכת - וזה רק אומר לעצמי שאני מנסה להימנע מסבל ולהיות מאושר. ואני יכול לראות את עצמי משחק את זה, ואני יכול לראות איך באמת ניסיתי להיות מאושר במצב שעשה אותי אומלל.

תמיד חשבתי למה הוד קדושתו משתמש במשפט הזה לעתים קרובות כל כך. שמעתי אותו כמה פעמים ושאלתי את עצמי, "למה הוא ממשיך להגיד את זה?" אז אמרתי לעצמי, "למה אתה לא מגלה למה הוא ממשיך להגיד את זה לעולם?" וזו הייתה חתיכה ענקית.

VTC: כן כן. גם אני מוצא את אותו משפט פשוט - "כולם רוצים להיות מאושרים ולא לסבול" - כל כך חזק. כמו שאמרת, זה כל כך חזק כשאנחנו מסתכלים על עצמנו ועל הדברים שלנו, שיש לנו קצת הבנה לאדם שהיינו במקום להציק לעצמנו כל הזמן. ואז באופן דומה, כשאנחנו רואים אנשים עושים דברים שאנחנו לא אוהבים, לומר, זה בדיוק מה שהם מנסים לעשות - להיות שמחים ולא לסבול. והם לא יודעים את הסיבה לאושר, או את הסיבה לסבל, אבל זה כל מה שהם. זה כל מה שהיה אדולף היטלר - מישהו שמנסה להיות מאושר ולא לסבול. זה הכל. לפרק לחלוטין את כל התמונות האלה שיש לנו של אנשים.

קהל: והשיפוטים, וההשלכות. ואיך אנחנו חושבים שאנחנו יודעים למה הם עושים את מה שהם עושים: "כמובן, הם עושים את זה רק כדי לעצבן אותי." [צחוק] אפילו בשלושת הימים האחרונים, ראיתי את המוח השיפוטי הזה עולה ביחס לכמה מהאנשים שאיתם אני חי כאן, וזה עתה אמרתי, "זה רק על אושר ולא לרצות לסבול. שום דבר אחר לא קורה." זה פותח חלון ומכניס קצת אוויר צח לנפש.

VTC: כן כן. זה מדהים איך אנחנו הופכים את הכל מאוד לאישי. "הם עושים את זה בכוונה כדי להגיע אליי." קודם כל, אנחנו בטוחים לגבי המוטיבציה שלהם - רוב הזמן אנחנו טועים לגבי המוטיבציה של אנשים; אנחנו רק מקרינים דברים. רוב הזמן אנשים כעסו עלינו, לא ניסינו לעשות כלום. זה היה מקרי. אבל גם אם מישהו עשה משהו עם מוטיבציה רעה כלפינו, האם זו סיבה טובה לכעוס עליו? גם אם הם רוצים לפגוע בנו - האם זה אומר את זה כעס האם תגובה טובה? לא. הם רק מנסים להיות מאושרים ולא לסבול, בדיוק כמונו. והכועס שלנו עליהם: אנחנו לא צריכים להתבאס על זה שאנחנו כועסים עליהם, כי אני רק מנסה להיות מאושר ולא לסבול, ואני חושב שאיכשהו לכעוס על האדם הזה ישמח אותי. .

ואז אתה צוחק; ואז אתה באמת מתחיל לצחוק. אני חושב שזה כל כך טוב כשאתה יכול לעשות את זה. "חשבתי שלכעוס על האדם הזה באמת ישמח אותי. ילד, האם טעיתי. די מצחיק שחשבתי ככה." אבל אני חושב שזה טוב מאוד במה שאמרת, במיוחד לגבי אנשים אחרים בקבוצה. תגלו את זה - כנראה שכבר ראיתם, שבחוסר אנשים אחרים בחייכם, אתם מתחילים להקרין על האנשים בקבוצה: "הם טרקו את הדלת כי הם יודעים שזה ישגע אותי" [צחוק] "הם שכחו לכבות את האור כי הם רוצים בכוונה לבזבז את משאבי העולם. לא אכפת להם בכלל, ובגלל זה הם לא מכבים את האור”. [צחוק] "יש יותר מדי נייר טואלט בשירותים. הם עשו את זה כי הם יודעים שאני הבא בתור וזה הולך לדרוס כי אני צריך לשטוף את זה. הם רצו שאהיה זה שצריך ללכת עם הבוכנה כי יש יותר מדי נייר טואלט. הם עשו את זה!" [צחוק]

כשאתה רואה את הדברים האלה צצים, תצחק. ואז לפעמים אתה רואה במוחכם, "הם עשו לי את זה. הלוואי והיה להם טעם מהתרופה שלהם. וואי, אני לא יכול לדבר, אבל אולי אני יכול פשוט לקחת את המפית או הפלייסמט שלהם ולשים אותם בכביסה ואז הם יידעו איך אני מרגיש כשאני נכנס והמפית שלי לא שם כי הם הזיזו אותה בלי לשאול רשותי. תן להם לסבול שלא יהיו להם את המפית!" [צחוק] "תן להם לטעום מהתרופה שלהם: אני הולך להוריד את קערות המים ולשפוך את כל המים ולא לנקות אותם אז הם יידעו מה זה אוהבים להיכנס ולהקים את המים למחרת בבוקר אחרי שהורידו אותם!" ואז אתה מסתכל והולך, "כן, אני חושב שזה ישמח אותי." ואנחנו צוחקים.

פילוג בסנגהה

קהל: בחמש הפעולות הנתעבות, יש אחת הגורמת לפילוג ב Sangha, מה זה?

VTC: אוקיי, גורם לפילוג ב Sangha יש את Sangha, קהילת הדהרמה ולגרום לאנשים לריב ולהילחם. הם אומרים שזו הפעולה המתועבת שהיא נוצרה רק בזמן ה בּוּדְהָא. זה חייב להיות עם מציאותית בּוּדְהָא שסובב את גלגל הדהרמה. אז זה היה דוואדאטה שהיה לו "הכבוד" להיות היחיד שעשה את זה. אז אנחנו לא באמת יכולים ליצור את זה כפעולה מתועבת בחיים האלה, אבל מה שזה מגיע אליו הוא המוח שלנו שאוהב ליצור בעיות, לגרום לאנשים בדהרמה לריב ולא להסתדר ולהתחלק לפלגים. זה משהו רציני.

שילוב ריכוז בתרגול היומיומי

קהל: השישה paramitas…. יש חמישה paramitas אנחנו מתרגלים, כמו להיות נדיבים; אבל ריכוז, סמאדהי: אני לא מאוד מודע לטיפוח זה. אז תהיתי איך אנחנו צריכים לעשות את זה על בסיס קבוע - פשוט מדיטציה, נשימה מדיטציה? איך לשלב את זה בפרקטיקה שלנו?

VTC: אז איך לשלב קצת תרגול של פיתוח ריכוז בתרגול היומיומי שלך. מה שאתה יכול לעשות זה לראות מה האובייקט של מדיטציה באמת עובד בשבילך. עבור אנשים מסוימים, הנשימה עובדת היטב; עבור אנשים מסוימים, הנשימה לא עובדת טוב. אתה יכול לעשות זאת בהקשר של, למשל, וג'רסאטווה או Chenrezig: שלך מדיטציה האובייקט הוא האלוהות, דמות האלוהות. או, אם אתה עושה את הדור העצמי, זה יכול להיות הדימוי שלך בתור האלוהות. זה יכול להיות שלך מדיטציה לְהִתְנַגֵד. אנשים רבים מוצאים כי אובייקט דמיוני של האלוהות או ה בּוּדְהָא קל יותר לפתח בו ריכוז.

אבל הם אומרים שכשאתה עושה את זה, לעשות רק מפגשים קצרים. אז מה שאתה יכול לעשות כחלק מהתרגול היומיומי שלך הוא לעבוד קצת על ההדמיה ולשמור על זה את דעתך, במשך חמש או עשר דקות, משהו כזה. אבל אז יישמו ריכוז בשאר התרגול שלכם במובן של לדעת מה אתם מתרגלים שאתם עושים. [צחוק] אם אתה קורא תפילה, התמקד במשמעות של התפילה - דברים כאלה.

ריקנות בתרגול וג'רסאטווה

קהל: איך זה שאנחנו לא אומרים את זה המנטרה זה בהרבה סדנאות. זה כמו "אום סבאבה….

VTC: אום סוואבהווה שודהו סרווה דהרמה סוואבהווה שודדו חזיר.

קהל: כן: איך זה שאנחנו לא אומרים את זה בסדהנה הזו?

VTC: זה ה המנטרה שבו אתה ממיס הכל לריק, ואז בדרך כלל אחרי זה, האלוהות מגיחה. אז זה נעשה לעתים קרובות מאוד כשאתה עושה תרגול של יצירה עצמית.

קהל: אז אנחנו לא עובדים עם ריקנות בצורה כזו בזה מדיטציה?

VTC: לא, כי אנחנו עושים דור קדמי. וג'רסאטווה נמצא מעל הראש שלך. אתה יכול מדיטציה על ריקנות מתי וג'רסאטווה מתמוסס בך, אבל אתה יכול גם לחשוב איך כל השלילי קארמה ריק, ועוד איך וג'רסאטווה זה ריק.

קהל: כמו כן, בהדמיה: יש לך את כל האנשים סביבך, והמסת את וג'רדארה, ואתה משאיר את כל האנשים שם... כשאתה עושה את הדבר בסוף, כשאתה מתמוסס וג'רסאטווה- בהרבה מהתרגולים שלנו, כל האנשים סביבנו, האלוהות נכנסת גם אליהם - אבל זה לא בסדאנה הזו.

VTC: זה, אם חשבת שיש א וג'רסאטווה על ראשיהם של כל היצורים החיים, אז אתה יכול לחשוב שכך וג'רסאטווה מתמוסס גם לתוכם. אבל בדרך כלל, בקטע הזה, אתה מתמקד די הרבה בעצמך, למרות שזה בהחלט טוב להרגיש שיש אנשים אחרים סביבך וזה וג'רסאטווה מטהר גם אותם.

האם וג'רסאטווה היה אדם?

קהל: אני מכיר את שאקיאמוני בּוּדְהָא קיים, ושהוא אדם, אבל פעם חשבתי, "מה עם וג'רסאטווה?" האם הוא קיים? הוא היה בן אדם?

VTC: את זה אני לא יודע. לא שמעתי סיפורים על חיים קודמים של וג'רסאטווה. אני לא יודע. טרה וצ'נרזיג, יש סיפורים, אבל לא שמעתי עליהם וג'רסאטווה. אבל זה לא אומר שזה לא קיים.