Praticando o Dharma

• Praticar durante a doença
• Usando os antídotos quando apego surge na mente
• Identificando o objeto de negação ao contemplar o altruísmo da pessoa
• Observando a mente
• Contemplando a equanimidade

Retiro Manjushri 14: Perguntas e Respostas (download)

OK. E como estão todos? O que está acontecendo? O que está acontecendo em seu meditação?

Público: Esta foi uma semana incrível.

Venerável Thubten Chodron (VTC): Sim?

Lidando com a doença

Público: Sim. Acho que parte disso é que eu nunca passei o tipo de tempo comigo e com minha mente como eu tive nas últimas duas semanas. Eu nunca, pelo que me lembro, faz muito, muito tempo desde que estive doente, onde realmente tive que relaxar e observar meu pensamento egocêntrico em todas as coisas terríveis que ele tem que dizer sobre mim quando estou doente. E então, se não consegue pensar em mais nada, então surge e começa a trazer à tona velhas ruminações e ressentimentos e coisas sobre outras pessoas.

Eu continuei a ouvir seus três anos dos nove versos de 108 Versículos Louvando Grande Compaixão. O primeiro ano foi o nove; o segundo ano foi uma revisão que foi o nove; então no terceiro ano você realmente chegou ao versículo 20, então você terminou o primeiro 20. Mas esses ensinamentos foram tão profundos para mim nas últimas duas semanas; Eu não posso nem colocar em palavras como eles afetaram minha mente. E eu realmente sinto que, de certa forma, houve algumas mudanças dentro de mim que posso reconhecer e realmente sentir. E estou me familiarizando de uma maneira que nunca tive antes e estou aprendendo mais maquinações da minha mente que são tão prejudiciais para mim.

E se eu não estivesse doente; se eu tivesse conseguido isso no meio de oferecendo treinamento para distância serviço como fazer a floresta, eu teria sido um caso perdido porque não seria capaz de fazê-lo. Eu estaria me forçando a fazer alguma coisa; você teria que me trancar. Mas o fato de este retiro ter me oferecido um tempo para cuidar de uma forma que eu nunca cuidei de mim antes. E ter a sabedoria das pessoas desta comunidade que, por meio de suas próprias experiências e desafios, aprenderam a fazer isso por si mesmas e foram extremamente úteis.

Quero dizer, a comunidade tem sido notável em compartilhar seus insights sobre como cuidar de si mesmo, porque eu não sabia como fazer isso. E minha mente e auto-estima estava tentando a cada momento usar isso como algo para me bater. Aqueles ensinamentos que você deu em Cloud Mountain, toda vez que eu desligava e fazia alguma coisa ou adormecia ou tentava me levantar ou o que quer que fosse, e algo aparecia em minha mente que auto-estima tentando me dizer, eu ligaria o ensino e você abordaria exatamente o que estava acontecendo em minha mente e ele o levaria e simplesmente o seguiria.

Então, eu aprendi muito sobre o Dharma que começou a ir para um lugar mais profundo nas últimas semanas. Tem sido realmente lindo e doloroso. Eu tenho chorado muito esta semana; Eu acho que tem sido bom porque eu tive uma consciência do nível do que eu tenho enfrentado e quão prejudicial tem sido para o meu bem-estar e como o Dharma tem sido muito mais nutritivo e muito mais compassivo e muito mais cheio de auto-estima. sustentando para mim. E agradeça à comunidade, a cada um de vocês por seu amor e suas orações.

VTC: Como estão todos os outros?

Memórias que surgem na meditação, apego, auto-imagem

Público: Esta semana, quando estive no corredor enquanto praticava, tive esses flashes de memórias diferentes, coisas do passado. Então eu tenho meio que examinando isso e essas lembranças. É interessante. Eles meio que estão tentando me puxar, parece que estão tentando me tirar da direção que estou indo. E é como se eu estivesse indo nessa direção, e essas coisas surgem e tentam me puxar de volta, porque há segurança lá. Isso é apego material. Então, tem sido muito interessante. Então eu tenho tentado apenas não ficar viciado neles, e apenas notar o professor que é interessante.

VTC: Sim. E você sabe que é muito natural que essas coisas apareçam. E é exatamente nesse momento que praticamos os antídotos: quando pensamos nas desvantagens de apego, quando pensamos na impermanência, quando nos perguntamos: “A que me apego aqui, afinal; o que eu espero ganhar com isso?” Sim. “Onde isso me leva?” E para realmente entender que esse tipo de coisa não é onde você quer ir e não é benéfico e não é realista também, para realmente ver o exagero e o egocentrismo no apego. Sim?

Público: Eu não sinto que eu, eu não tenho nenhum, realmente, interesse nisso.

VTC: Sim, mas ele aparece de qualquer maneira.

Público: Ele surge. Interessante. Mas realmente sinto como se estivesse me puxando. Quero dizer, talvez esteja realmente vendo apego manifesto.

VTC: Mm-hm, exatamente.

Público: Normalmente é escorregadio para mim, [inaudível] apego.

VTC: Sim Sim. Aqui é real ao vivo apego. Certo. Passou muito tempo cultivando.

Público: E muito disso tem a ver com personas e quem eu era versus o que estou fazendo agora.

VTC: E, “O que as pessoas vão pensar sobre você?”

Público: Não, não tanto. Eu sabia qual era o meu papel e o que estava fazendo lá e sabia o que fazer, e pensei, o que é – o que eu sou – o que é isso? [Risada]

VTC: Quem sou eu com essas roupas cinzas? Você se sentiu assim.

Público: Eu me senti engraçado sobre isso esta semana. [risada]

Público: É aquela coisa quando você pensa que é alguém e sabe alguma coisa e então de repente você não sabe e não é. E na minha experiência, e ainda aparece muito, acho que sei alguma coisa ou devo ser tratado de uma certa maneira. Isso surge também. Acho que sei alguma coisa. Bem, eu não! Mas, para mim também, todas as formas que consegui passar pela vida simplesmente não funcionam mais e posso ver que são apenas ferramentas de gestão e são inúteis. Por que alguém se importaria?

VTC: Como o quê?

Como nos movemos no espaço

Público: Como o que ultimamente? Esta semana S me deu um feedback realmente valioso sobre o ritmo, o turbilhão em que entro quando estou lotado, sobrecarregado ou tentando fazer muito e não prestando atenção. Esse tipo de coisa porque ela está sentada lá ouvindo todos nós.

Mas, pelo jeito que ela falou, mas também que vai ser colocado, em termos tão físicos. Como se essa coisa de energia não fizesse sentido para mim. Quer dizer, faz sentido para mim, mas eu não conseguia entender. Mas quando ela falou sobre o tipo físico de experiência, foi muito útil, muito útil. Eu realmente, realmente aprecio isso. Então, eu tenho feito isso por muito, muito tempo e não sei se posso mudar isso. Mas era algo, como se eu pudesse amarrá-lo ao meu corpo consciência, então é algo que eu realmente posso praticar, o que não é algo que eu tive antes. Então, isso foi muito, muito útil. E, de certa forma, não sei como lidar com isso porque sinto que estar na frente de um computador e fazer o trabalho que faço tem uma toxicidade no meu sistema nervoso particular. Então, eu só preciso….

VTC: Faça pausas.

Público: OK. Sim certo.

Público: E o outro?

Público: Qual outro, o venenoso?

Público: Você estava falando de apreciação.

Público: Ai sim.

Público: Todos nós amamos muito isso.

Público: Oh, garoto, nós temos falado sobre esta semana, obviamente. Bem, uma das coisas que saiu deste retiro também é realmente ser capaz de sentir o veneno surgir em minha mente, e então digo a mim mesmo: “É veneno, é veneno, pare”. Então, isso é muito útil. Mas, também na minha necessidade de atenção, uma das coisas que, para aprovação, eu só comecei a ter o campo do mérito aplaudindo quando preciso. [risos] Eles são muito generosos e muito gentis. Não é entusiasmado. Não é como um aplauso alto, mas eu toquei em um anfiteatro de 3,000 pessoas por vários verões e então é assim, 3,000 lugares. Mas, não é, parece muito engraçado, mas é apenas uma garantia. Se essa é a forma que minha garantia precisa, então eles ficarão felizes em dar. Então, de qualquer forma, eu tenho muitos truques que eu compro. [risos]

VTC: Bem, esse tipo de energia, não é a energia que eles esperam dos monásticos.

Público: Então, você vê isso quando eu saio em público?

VTC: Bem, eu não prestei atenção quando você saiu em público. Acabei de notar isso aqui. Porque, você tem uma personalidade diferente quando sai em público?

Público: Sim.

VTC: Então por que você não finge que está em público aqui? [risada]

Público: Porque eu não recebo nenhum aplauso aqui.

[Aplausos retumbantes dos alunos]

Público: Acho que estarei aqui quatro anos em breve e acho que foram dois anos antes que eu pudesse andar mais devagar. Para andar mais devagar acho que foram uns dois anos. Antes que eu pudesse realmente desacelerar minha caminhada. Ou talvez você tenha desistido de me lembrar!

VTC: Bem, você melhorou.

Público: Bem, vamos trabalhar nisso.

VTC: Outras pessoas?

Estudando outras tradições budistas

Público: Tenho lido algumas coisas diferentes, mas apreciei as duas. Ambos são uma espécie de Zen. Um é Thich Nhat Hanh Natureza da Consciência, e então o outro é Joko Beck. Mas tem sido muito, muito bom, apenas equilibrar minha mente, com coisas muito práticas e aplicadas, e é uma boa justaposição, digamos, da prática de Manjushri e daquelas que eu gosto muito. A questão é que quando eu observo minha mente no decorrer de um dia, eu achei isso realmente útil e capaz, é uma visão diferente do meu dia ou da minha mente, então tem sido bom estar fora do corredor um pouco pouco mais, mas apenas….

VTC: Uma coisa sobre a leitura de outras tradições, é bom estar ciente de que às vezes a filosofia é bem diferente, então você pode ter uma pessoa Zen que começa como Thich Nhat Hanh falando sobre as oito consciências, e então se você chegar a ensinamentos onde eu estou falando e não falamos sobre as oito consciências e não há consciência de armazém, se você começar a ler em muitas tradições diferentes que têm diferentes filosofias visualizações, apenas esteja ciente de que você está fazendo isso e isso pode não estar de acordo com o que estamos aprendendo aqui. Ok, então você pode fazer isso, mas volte ao que estamos fazendo aqui. OK. Não se perca na consciência do armazém, e esse tipo de coisa.

Público: Acho que eu diria que o interessante é que acho que parte disso significa uma ruptura diferente porque os ensinamentos com os quais estou mais familiarizado do que posso estudar ressoam, então quando olho ou leio isso, faço as comparações talvez, mas eu não costumo ler e estudar da mesma maneira, mas mais como uma experiência pessoal, então não é tão intelectual que eu possa fazer de uma maneira diferente, ou….

VTC: Então você está lendo casualmente.

Público: Mais casualmente, mas mais em termos de um sentimento ou algo em vez de estudá-lo como uma comparação, se isso faz algum sentido, mais em termos de minhas experiências, não tanto em termos de estrutura de como, seja o que for, a consciência e o consciência do armazém, mas o que ressoou são os exemplos de coisas de como pensar em oposição a um conceito concreto que pode ser diferente do que você pode ensinar aqui.

VTC: Então, mais os exemplos, hein?

Público: Não parece que estou tentando descobrir se é um conflito de tipo intelectual; é mais como eu poderia me relacionar com alguém ou o que estou fazendo com minha mente. Não parece: “Ah, sim, eu gosto disso porque é diferente ou parece conflitante”. Pelo menos isso é parte da maneira que eu posso relaxar com isso. Enquanto reviso os ensinamentos do ano passado, com muito Geshe Dorji Damdul, é mais focado e requer muito da minha capacidade intelectual e mental de uma maneira diferente.

VTC: Entendi. OK.

O objeto da negação

Público: Eu tenho visto o tipo de foco do meu retiro, o foco do meu retiro e o que eu concluí dele de uma forma, que eu realmente não tenho sido capaz de levar isso com muito, eu não direi energia em geral, mas mais como energia emocional, muito bem. Parece que eu tive uma experiência em que eu sei alguma coisa, mas não estou tendo a experiência neste momento, mas não é que eu tenha esquecido, ou algo assim. Mas há uma parte de mim que sempre diz: “Bem, você sabe que algo é verdade porque experimentou de uma certa maneira. Você sabe, pode não ser a sua experiência neste momento, mas não há dúvida da experiência original.”

Mas de qualquer forma, tentei carregar muita energia e percebi que simplesmente não posso fazer isso com tanta atividade ao meu redor, e tento trazê-la à tona sempre que posso e trazer à tona o tipo de estado emocional e isso , mas não parece, há muita atividade, eu acho. Então, meio que se dissipou, esse tipo de estado emocional tranquilo, como trazer esse estado emocional da mente, mesmo que eu ainda olhe para as pessoas que penso com compaixão e faço isso, mas eu simplesmente não tento fazer isso no mesmo nível.

E assim, ter algum espaço para se sentir desconfortável sem realmente, realmente se sentir desconfortável, sem forçar, sem muita aversão, mas ao mesmo tempo, não querer realmente estar lá. E isso me levou ao vazio do [inaudível]. E voltando-se para o vazio e por que me sinto assim. Mais o objeto da negação, onde você vai para o lado do vazio: vendo o que é esse auto-agarramento. E essa experiência de não querer realmente se envolver em algo, em que se baseia? E no que isso é baseado eu senti que deveria ser baseado de alguma forma que eu pudesse Acesso o resultado.

Então, eu meio que contemplando isso e percebi que muitas das maneiras pelas quais o objeto de negação é apresentado, eu realmente não entendo de muitas maneiras. E comecei a pensar sobre isso e pensei: “Qual é o objeto da negação?” Eu sei qual é o tópico, mas como você realmente o define?

Percebo agora que é apenas o apego ao eu inerente. Mas, demorei um pouco para perceber isso porque percebi que estava fazendo isso muito intelectualmente. E então, minha pergunta seria que você tem uma maneira de identificar o objeto de negação puxando uma experiência de raiva ou algo assim e dizer aqui é o objeto da negação.

Mas, na minha experiência, essa mente não é muito diferente da minha mente cotidiana. É apenas um pouco mais reificado. Não há muita diferença, porque sempre tenho opiniões sobre alguma coisa; Estou sempre meio zangado com alguma coisa um pouco. Você sabe, “Ele lavou a louça direito ou [inaudível]? O tipo de bom, ruim, tudo. Então, eu estou querendo saber se existe um tipo de estado de espírito ou uma maneira geral que podemos procurar quando o objeto de negação não está manifesto.

VTC: Quando não é?

Público: Sim, quando não se manifesta, e assim ter uma noção melhor de como seria não tê-lo e assim ter uma noção do que é pela falta dele.

VTC: Você sabe, eu acho, como é quando não se manifesta, para que você possa ver quando não está lá, há muitos momentos em que não temos uma emoção específica e nada de especial está acontecendo, então não há uma forte pensei “eu”. Então esse é um momento em que não se manifesta, mas você não pode realmente dizer que está realmente ausente naquele momento, porque sempre há esse sentimento subjacente de “estou aqui”. Há apenas aquele sentimento de “eu sou”. É isso, você sabe. E está lá o tempo todo.

E uma coisa que eu acho interessante é porque às vezes você esquece disso mesmo que esteja lá o tempo todo, mas como nós temos um certo sentimento em relação a uma pessoa, e aqui estou falando sobre o auto-agarramento da pessoa em vez de do que fenômenos. Mas há sempre, como quando você olha para alguém e pensa: “Há um corpo e há uma mente.” E você realmente se concentra”,corpo, mente," "corpo, mente”, quando você realmente se concentra assim, você não vê, não há um sentimento de ser uma pessoa tanto; não há nada pessoal, há apenas os fatores impessoais do corpo e mente. Mas então, como nada, passa a ser uma pessoa. Então, apenas pense em nada e é uma pessoa. E qual é a diferença entre “é um corpo e mente” e “é uma pessoa?” Qual é a diferença nesse sentimento?

Experimente com outras pessoas”,corpo, mente”, e então até com o nosso eu, “corpo, mente." E assim que dizemos “eu”, há uma visão totalmente diferente de tudo, não é? Então, toda essa ideia de que existe algo pessoal aí, porque mesmo se você olhar para estar apegado a uma pessoa. Você pensa em “corpo, mente," "corpo, mente" apego não sobe tanto. acessório pode vir para o corpoou apego pode vir pelas ideias da pessoa ou algo assim. Mas é muito diferente desse sentimento de apego em direção a uma pessoa. Tipo, assim que a gente faz uma pessoa lá, alguma coisa muda. Sim? E só assistindo isso também.

Público: Eu tenho feito isso comigo mesmo e não parece, simplesmente nunca chega ao ponto em que eu pensava: “Ah, este é o corpo e a mente.” posso identificar”corpo, mente” e eu posso olhar e não há ninguém. Mas há um tempo todo em que há o sentimento de uma pessoa, e há momentos em que é como, “Oh, não há ninguém aqui. Não, não estou aqui. Não consigo encontrar.”

VTC: Mas se você ainda continuar brincando com isso um pouco e realmente se concentrar, “corpo, mente." O que é corpo? O que é a mente? E ter ideias muito claras sobre o que são. Não é algo que vem rápido.

Público: A razão pela qual eu estava abordando isso ao contrário é que esse sentimento de compaixão está tão longe de ser egocêntrico e focado no eu. E, claro, ainda existe a ideia de um eu e isso ainda existe, mas quase não existe. Porque se você está focado em ser [inaudível], não há compaixão. Porque, quero dizer, você pode ter compaixão por si mesmo em um sentido objetivo, mas é como o subjetivo como “eu”. Se é compaixão por você, então não parece mais compaixão. Perde todo o tom. Eu me pergunto, ainda temos que fazer isso, o apego a isso, mas se podemos ou não tomar isso como uma maneira de identificar o objeto de negação, ou falta dele.

VTC: Eu nunca os ouvi falar sobre isso dessa maneira, porque nós temos isso tão difundido, que eles geralmente falam sobre isso como uma visão vívida e depois provar a si mesmo que isso não existe. Eu nunca ouvi falar disso como “encontre a ausência dele”, porque você não pode encontrar sua ausência até saber o que é.

Público: Sim, mas só para mim, faz mais sentido, como se estivesse ao seu redor, como se eu estivesse em um quarto totalmente pintado de rosa, eventualmente não consigo mais ver rosa. Mas assim que tenho um ponto de luz, posso ver rosa em todos os lugares, mas se tudo é rosa, não consigo ver.

VTC: Mas se eu disser que não há “ishkabobble” na sala, tudo bem, você sabe do que diabos estou falando?

Público: Não.

VTC: Sim, porque você não sabe o que é um ishkabobble, então não sabe o que olhar para ver que não está lá.

Público: Mas se eu andar por aí e houver ishkabobble em todos os lugares e eu entrar na sala e algo estiver faltando, posso dizer: “Bem, isso é um ishkabobble”. [inaudível] Está ao meu redor em todos os lugares. [inaudível]

VTC: Não, porque pode haver um ickyboodoo. Você não sabe a diferença entre um ickyboodoo e um ishkabobble.

Público: [inaudível devido à conversa sobre o riso]

Natureza convencional da mente e vazio

Público: [inaudível]. Duas coisas. Primeiro, eu estava pensando - pois quando tivemos a reunião no outro dia, você me ajudou muito em raiva, sua experiência foi muito útil. E eu senti como se tivesse tirado a poeira e me levantado e [inaudível devido a risadas], isso realmente ajudou. Realmente ajudou.

Eu tenho duas perguntas. Eu tinha mostrado antes esses versos desta prática de Chenrezig do mosteiro Sakya; e você pode me dar um comentário para eles. Eu acho que são os versos do Mahamudra, embora eu não tenha ensinado sobre isso, então não tenho certeza. Mas eu uso esse verso quando faço as partes no meditação sobre o vazio em nosso sadhana e achei útil. E há uma parte que diz: “Olhe perfeitamente para a própria perfeição”, e isso é a mesma coisa que as meditações que aprendi no mosteiro Sakya, que eram muito breves: “Observe seus pensamentos”. Mas, acho que essa é uma das mais belas meditações sobre concentração.

VTC: É observar os pensamentos.

Público: Sim, não observando os pensamentos na verdade. Estou observando a mente. Para mim, na verdade parece a coisa mais próxima, e não sei o que estou fazendo, mas a coisa mais próxima que posso imaginar, de olhar para a natureza convencional da mente. Não sei o que estou fazendo, mas em poucas palavras, é tudo isso.

Então, um dia eu fiquei com tanta raiva que tive muita motivação para tirar tudo da minha mente. E eu tive a concentração mais incrível naquele dia no corredor. Então, na verdade, foi bastante útil. Eu não tinha essa experiência em meditação em alguns anos, na verdade, e eu só tive isso algumas vezes. O que aprendi com isso foi que eu podia olhar para aquele lugar e segurá-lo.

Então, como você sempre disse, estamos sempre concentrados em nosso raiva, e eu pensei: “Sim, há muito foco nessa raiva, e eu não quero ter nada disso raiva, então vou colocá-lo aqui na própria mente. E consegui mantê-lo lá. No entanto, isso realmente não mudou muito depois em termos de minha raiva. Foi como o que você explicou sobre a supressão temporária com a respiração meditação. Foi como essa diminuição temporária. As coisas voltam. No entanto, houve uma pausa agradável, e os pensamentos estão mais calmos.

Mas, eu também tenho este pensamento que se você pode olhar para aquele lugar em sua mente, fazendo suposições do que estou vendo, mas se você pode olhar para aquele lugar, por que você não pode simplesmente olhar para o vazio de sua mente? então? Se você está vendo a natureza convencional da mente, agora estou perguntando isso teoricamente porque não sei o que estou fazendo. Mas se você está vendo essa luminosidade, este é o campo onde os pensamentos entram, por que você não pode se você tem concentração, por que você não pode então simplesmente olhar diretamente para o vazio da mente?

VTC: Eles dizem que muitas vezes o que acontece é que quando as pessoas estão olhando para a natureza convencional elas pensam que estão percebendo o vazio da mente. E eles não são realmente, porque a coisa é muito, pelo menos em nossa tradição como é ensinado é: “Você acha que isso existe, essa coisa específica. Você acha que isso existe [mesa de bater]” e depois mostra que não existe. [toca a campainha]

Considerando que, quando você olha para a natureza convencional da sua mente, é uma espécie de espaço aberto e relaxado, e dizer: “Oh, não há sino”, isso não te atinge nem nada. Mas quando é tipo [faz som como uma batida na cabeça], essa coisa que é como se estivesse batendo em você o tempo todo em que você bate a cabeça, o centro da sua vida, e de repente você percebe, isso não está lá?

Público: Como abrir mão da responsabilidade pessoal que não é sua. É como tirar algemas.

VTC: Sim, exatamente, exatamente. Portanto, dá uma perspectiva totalmente diferente, em vez de apenas abertura.

Público: Acho que não sei sobre o lado do vazio disso, mas quando penso no lado do surgimento dependente, posso ver mais utilidade para minha prática com esses versos. Porque os próximos versos são: “Olhe perfeitamente para a própria perfeição. Vendo a perfeição, você será livre. Como tudo o que surge é a condição natural, se você prestar atenção e deixar o que aparece em paz, aparecerá como puro vazio.”

Então, para mim, agora que estou fazendo isso todos os dias por algum tempo, sempre me dá essa sensação de: “Não seria maravilhoso poder fazer qualquer coisa acontecer – e simplesmente deixar isso em paz”.

Eu tinha a ideia de que se você realmente prestasse atenção, o que quer que surgisse, você veria isso como uma condição real de todas essas causas e condições, e assim o lado de origem dependente disso tem muito mérito, porque você pode realmente estar em um estado de espírito em que apenas presta atenção a tudo isso acontecendo.

É como todo aquele ensinamento em Shantideva sobre nossa raiva que acho muito útil e me acalmou bastante quando percebi, sim, eu sei que tinha as sementes da raiva, mas essas sementes precisam condições. Também foi útil seu verso sobre: ​​“Você não planeja raiva.” Você não planeja como, “Sim, eu vou ficar com raiva agora”. Ocorre como a flor que desabrocha. Todos condições estão lá, e os condições também são neutros.

E isso realmente é tão calmante, acho que ver onde está o surgimento dependente seria bastante calmo, talvez eu pudesse relaxar. Mas eu estaria vendo as coisas com mais clareza enquanto elas aconteciam.

VTC: E quando você vê o surgimento dependente e está focado, “Oh, isso existe porque as causas e condições venha junto”, quando você vê isso, então você não vai ver algo que é sólido e concreto ali. E isso lhe dá alguma sensação do que está faltando. É a existência inerente que está faltando.

Equanimidade

Público: E minha outra pergunta é do ensino desta noite. Portanto, não vejo o método de desenvolver a equanimidade. O método seria então reconhecer todas essas situações e apenas ver dentro de nós mesmos? Como essas coisas estão surgindo. E como durante o meditação, você vê onde você faz essa discriminação, “amigos, inimigos, estranhos”, “amigos, inimigos, estranhos”. Eu acho que o método é que você reconhece que toda essa viagem não é logicamente possível.

VTC: Sim, como quando sua mente está discriminando “amigo”, para dizer: “Por que eu chamo essa pessoa de amigo?” ou “Por que chamo essa pessoa de inimigo?”

Público: Seria mais espaçoso com [inaudível] porque parece que você precisa perceber o vazio para se livrar de tudo.

VTC: Bem, isso é verdade.

Público: E equanimidade?

VTC: Oh, oh, eu vejo o que você está perguntando. Acho que há um nível de equanimidade que você pode alcançar sem perceber o vazio, mas acho que quando você percebe o vazio, então se torna um sentimento totalmente diferente. Mas há um nível ao qual você pode chegar.

Público: O cultivo com a meditação torna você muito mais expansivo em sua mente porque pode ver: “Estou apenas rotulando tudo isso”, estou apenas discriminando tudo isso em um nível mais convencional.

VTC: Sim, estou rotulando, estou discriminando e com que base? Não é algo que está no objeto. É algo que vem completamente da minha mente.

Público: Então, isso permite que você apenas deixe ir. Mas não se livra disso.

VTC: Livrar-se de quê?

Público: A discriminação.

VTC: Que isso é um amigo ou que é um inimigo. Bem, se você perceber que todo o rótulo “amigo” é algo que você está inventando com base em auto-referência, isso vai acabar com ele.

Mas você tem que analisá-lo para ver como você é quem o criou. Porque se você simplesmente disser: “Ah, amigo é apenas uma aparência; é ilógico”, você não está refutando isso para si mesmo, você tem que realmente ver como, “Não, realmente não há um amigo dentro dessa pessoa e é completamente minha mente que está fazendo essas caixas”. E realmente faça essa análise: “Com base em que estou dizendo que isso é um amigo?”