Emoções, refúgio e vazio

• Padrões de sono durante o retiro
• Como são o continuum da mente e o continuum da corpo conectado?
• Como contemplar o medo de um renascimento inferior
• Identificando o objeto a ser negado ao meditar sobre o vazio

Retiro Manjushri 07: Perguntas e Respostas (download)

Público: Venerável, eu estava me perguntando por que a ignorância é uma das seis atitudes perturbadoras e por que não tem sua própria categoria suprema, como acima das outras cinco; porque se você acertar aquele, então você está em boa forma, certo? É tão poderoso.

Venerável Thubten Chodron (VTC): Bem, aflição de raiz também significa que essa é a raiz deles e os secundários. Então você pode ver que algumas das aflições secundárias são ramos de apego, Ramos de raiva; então por isso. Mas dentro dessas seis raízes, você pode dizer que a ignorância é a raiz do samsara. Mas também, é interessante, acabei de pensar nisso, isso é apenas uma coisa hipotética minha: porque na versão Pali você elimina a ignorância no final, mas também há outras que você elimina ao mesmo tempo que a ignorância . Mas ainda assim, diz-se que a ignorância é a raiz. Então eu não sei. Se você quiser colocar a ignorância em sua categoria especial e as outras cinco como outra coisa; é apenas uma maneira de categorizar as coisas.

Retiros e necessidades de sono

VTC: Então, como vai o retiro?

Público: Venerável, descobri que é provavelmente a coisa mais excepcional que já fiz. Tem sido muito difícil. E hoje eu estava tão cansado e cansado. Sinto que a energia mudou. Normalmente, quando fui a retiros no passado, posso ir para a cama e adormecer imediatamente. E durante este retiro ainda estou com sono pela manhã, mas não me permito cochilar. À noite estou fazendo algum exercício físico, e a energia aumenta a ponto de chegar a hora de ir para a cama, estou apenas ligado. E isso nunca aconteceu comigo, nunca, nunca. E tem sido muito frustrante durante todo o retiro. Eu só tenho dormido de três a cinco horas por noite. E é incrível: eu posso parar a mente para que não haja nada acontecendo, mas ainda está acontecendo. Eu queria comentar e ver o que você tinha que responder.

VTC: Você sabe que muitas pessoas acham que quando estão em retiro não precisam dormir tanto, porque sua mente está mais calma e sua mente não está tão cheia de lixo. Então você pode não precisar dormir tanto.

Público: Sabe, isso não soa bem. Pode estar certo, mas não soa bem.

VTC: Você sabe que nos apegamos muito ao nosso sono. E nos apegamos muito não só ao nosso sono, mas à ideia de dormir. Porque eles dizem que isso acontece à medida que você envelhece também, como nossos pais mais velhos – eles não precisam dormir tanto. Mas às vezes eles se sentem tão frustrados porque vão para a cama ao mesmo tempo. Seus corpos não precisam de tanto sono, então eles não adormecem. E então eles dizem: “Ah, mas eu não estou dormindo o suficiente, isso não é bom para mim”. E então eles estão criando um distúrbio onde não há necessidade de um porque seus corpos estão realmente bem sem dormir tanto.

Público: Então, acabamos de apagar uma luz noturna no gompa?

VTC: [risadas] Você está dizendo que vai dormir mais tarde e que fica cansado de manhã?

Público: Não, não, sempre fui uma pessoa noturna. A manhã sempre foi um desafio, como sempre. Mas agora a energia parece aumentar ao longo do dia.

VTC: Sim, muitas pessoas acham isso em retiro, realmente, como eu disse. E eles acham que não precisam dormir tanto porque, minha teoria é, quando eu olho para mim mesmo, “Por que é que eu fico cansado?” É porque há muito levou tok acontecendo em minha mente. Nome tok é esta expressão tibetana para pensamentos em proliferação. Quando temos muitas emoções perturbadoras, quando nossa mente está muito emocional, nos cansamos mais facilmente, não é? Quando temos muitos desses pensamentos e ruminações inúteis e isso e aquilo e outra coisa, nos cansamos mais facilmente. Quando estamos em um ambiente onde há muita estimulação dos sentidos, torna-se exaustivo e precisamos dormir mais. Pelo menos é isso que eu encontro. Quando você está em retiro e não tem essa estimulação dos sentidos, sua mente não tem tantos pensamentos ruminantes, então você não precisa dormir tanto. E não se preocupe com isso. Não crie uma preocupação por não dormir o suficiente se o seu corpo está bem sem ele.

Público: Eu apenas fisicamente, como hoje você sabe, talvez eu tenha chegado a um ponto de ruptura ou algo assim.

VTC: Bem, então tire uma soneca. Veja o que acontece. Como você se sente agora?

Público: Há mais energia agora, mas é claro que não dura o dia inteiro. Outra coisa também, porque ainda há muito levou tok com meditação, com uma espécie de luta com o antigo eu existente e novos conceitos. E às vezes parece que dói, dói fisicamente pelo vai-e-vem interno e tentando descobrir o que o ego está fazendo. E então está tocando e dizendo: “Ok, o que você tem feito?” Acontece que eles (o ego) decidiram que seriam eles que seriam Manjushri, e minha mente está pensando: “Oh, meu Deus!” É muito trabalho, passar por esse processo.

VTC: Certo, é muito trabalho. E então, no início, você gasta muita energia nisso. Mas tente também aproximar-se do meditação de uma forma muito delicada. Algumas pessoas você pode ver assim que fecham os olhos para meditar, eles ficam um pouco estreitos aqui [apontando entre as sobrancelhas]. Você percebeu? Isso vai deixar você apertado em seu meditação, então realmente tome cuidado ao fechar os olhos para que seu rosto esteja realmente relaxado. E que você não está de alguma forma começando [com tensão facial], “Oh, estou meditando agora”.

Como lidar com a tristeza e o choro

Público: No sadhana, onde diz que o DHIH se transforma em luz e sua aparência e apego comuns desaparecem, isso realmente acontece? E a outra pergunta é se algum dia vou parar de chorar? Então, em minha mente, a conexão é que meu apego comum não quer se soltar muito facilmente, então é por isso que eu choro.

VTC: Você está chorando muito?

Público: Oh sim!

VTC: Por quê? O que está acontecendo?

Público: É como se eu sentasse, eu toma refúgio, começo a chorar. Acho que as pessoas ao redor podem estar cansadas disso. Esta tarde foi como, “Ok, terminamos preta oferecendo treinamento para distância, é hora de ir para o corredor.” Percebo que queria começar a chorar. É como, “Oh, estou tão cansado disso!”

VTC: Existem certos pensamentos que estão acontecendo?

Público: A mente parece ser bastante criativa, você sabe, escolha qualquer coisa. E tipo, “Cinco anos atrás, o cachorro foi atropelado por um carro”, então eu posso chorar por isso. Ou, “Puxa, eu tinha dúvidas sobre o meu preço pedido quando vendi minha casa sete anos atrás”, e posso chorar por isso. Mas não acho que seja por isso que estou chorando. Claro que posso inventar uma história, mas na verdade não sinto que há muito apego. É quase como um luto que não foi feito na situação imediata. Parece que há muito luto.

VTC: Então, há um monte de pensamentos sobre a perda?

Público: Não, apenas a emoção de luto, não pensamentos.

VTC: Apenas a emoção do luto...

Público: Sim, como eu disse, acho que minha mente é bastante criativa em inventar uma história que combine com o estado emocional. Mas é como o luto ou o choro, está lá primeiro; como se não houvesse absolutamente nenhuma dependência dos pensamentos. É por isso que eu estava pensando: “Talvez isso seja como minha aparência e apego comuns, meu ego vai deixar ir?” É como lutar totalmente ou algo assim.

VTC: Qual é a sua percepção sobre o que está por trás do choro? Você sente que é o ego que não quer abrir mão de sua identidade? Você sente que é apego para coisas que aconteceram no passado e perdas do passado que você só está sofrendo agora? Você sente que é raiva do passado que está saindo como lágrimas agora? Qual é o seu sentido?

Público: Não raiva, Não sei. Eu tenho que realmente sentar com isso e ter uma resposta para essa pergunta. Mas se você tiver uma pílula mágica para me fazer parar de chorar, seria ótimo.

VTC: Acho que você vai parar, K. Apenas pare. Você não precisa chorar. Ok?

Público: Então, hoje na última sessão que fizemos, no início, quando senti aquela emoção surgir, pensei: “Não vou chorar por esta sessão”. E então o que surgiu foi apenas sonolência. E eu continuei me pegando, que eu adormeci. Mas eu apenas fiquei com o sadhana e então foi como em algum momento aquela sonolência, aquele entorpecimento, foi como um desapego palpável. E isso foi bom. E então eu não estava dormindo o resto da sessão.

VTC: Sim. Isso acontece. Não é sonolência por falta de sono.

Público: Não. Ah, não. Não, foi tipo, “Tudo bem, se você não vai chorar, você vai adormecer!” E eu fiquei tipo, “Eu não sou”. Eu estava tipo, “Continue voltando para o sadhana!”

VTC: Sim. Então você continua voltando para o que você precisa fazer.

Público: Eu fiz isso pelo choro também, pois continuo.

VTC: Acho que seria bom se você fizesse algum exercício.

Público (outro): Ela limpa muito [neve].

VTC: Bom! Agora eu acho que o exercício é bom, e olhando para longe visualizações é bom.

Público: O que eu pensei é que embora eu pá muito, eu não tenho ido passear, talvez eu andasse.

VTC: Sim, isso pode ser muito útil, parecendo longo visualizações também. E se tivermos algum longo chá (chá tibetano), temos algum dos longo chá sobrando? Sim? Então seria bom levar. E então: você para de chorar. Entendi?

Público: Sim. Tudo o que disse é uma pílula mágica. [risada]

Como lidar com sessões “boas” e “ruins”

Público: Alguma ideia sobre como passar de uma sessão para outra? Não é que as sessões específicas sejam áridas, mas de certa forma eu posso estar tão interessado na sensação da visualização em uma sessão e então na próxima sessão é como se eu simplesmente passasse pelo sadhana, é tipo, beliche! É só uma loucura, mas não estou comparando uma sessão com outra, mas é tipo...

VTC: Você não é? [risos] Ele não está comparando as sessões: sua mente parece papelão e na última sessão parecia Manjushri.

[Público inaudível]

VTC: Oh, tudo bem! Sim, às vezes a visualização é clara, e a mente é clara, e a meditaçãoé poderoso. E na próxima sessão a mente é como um pneu furado. Acontece assim, não é? Portanto, trata-se de estabelecer hábitos, criar novos hábitos, aprender a lidar com o que quer que esteja acontecendo na mente em um determinado momento e deixar de lado as expectativas e desejos para ter uma série contínua de meditações magníficas.

Público: Não é só apego para isso. É quase como se houvesse uma desconexão, que é diferente. Mas uma das coisas que fiz, especialmente se eu tivesse esse senso no início da sessão, quando as sessões eram meio consecutivas, eu começaria a fazer o mantra sem muitas preliminares no sadhana. E parece não necessariamente evocar um sentimento diferente, mas meio que curto-circuita um pouco. E porque a prática não tem sido como uma grande pausa, mas eu volto para que pareça energizá-la, ou pelo menos se nada mais, cria uma diversão em vez de ficar preso.

VTC: Bem, isso é uma das coisas. Normalmente, se você tem um sadhana muito longo, você faz a versão completa de manhã e à noite. E suas sessões intermediárias são mais curtas, porque você acabou de sair de uma sessão, então não precisa gastar muito tempo fazendo todas as visualizações em detalhes nas outras sessões. Então você pode ir direto para eles. Acelere e vá direto para o mantra. Então, isso é uma coisa legal sobre essas práticas. Não pense que você tem que fazer tudo na mesma velocidade e ter a mesma sensação em cada sessão. Como você disse, se você começar e sua mente não estiver tão interessada no que está acontecendo lá, então acelere um pouco e vá para a parte que você está mais interessado, ou a parte que a mente está interessada naquela sessão.

Agora, o que você também pode olhar é essa coisa de sentir que você continua chamando de desconexão. Você tem um sentimento e então a mente está em outro estado que parece tão desconectado. Com que frequência isso acontece na sua vida? Olhe um pouco para trás. Às vezes você está realmente mergulhado e está lá; e então, às vezes, sua mente entra em algum tipo de estado desconectado. E veja se isso talvez seja algum tipo de hábito mental que está acontecendo aqui também. Ok? Isso faz algum sentido?

Público: Sim. E então, na verdade, uma das coisas que eu realmente aprecio no sadhana é toda aquela sensação de que o sadhana é projetado para que as coisas mudem. Para mim, essa é a parte em que, como você disse, poder mudar a velocidade, pode ser muito eficaz. Justamente quando posso entrar em contato com o que é realmente importante e torna a prática, independentemente do que está acontecendo, significativa. Não conheço palavra melhor para isso.

VTC: E, às vezes, o que você pode fazer é colocar todo o texto de lado e fazer as visualizações e inventar as palavras da oração para expressar esse significado. Então você tem que ser criativo com isso. Sabe, eu tinha um amigo que tinha uma padaria em Montana. Ela tinha alguns biscoitos muito bons, mas sempre que os fazia, eles sempre pareciam os mesmos, sempre tinham o mesmo gosto. E se você tem uma padaria, seus biscoitos têm que ser sempre os mesmos porque as pessoas vêm comprar com a expectativa de conseguir o que conseguiram da última vez. Mas quando você faz biscoitos caseiros, não espera que eles sejam sempre os mesmos, não é? Porque mesmo que você siga a mesma receita, eles sempre serão diferentes e isso é o legal dos biscoitos caseiros, é que você não tem certeza de como eles vão ficar. Porque às vezes eles são planos e grandes e às vezes são pequenos e irregulares, então eles são diferentes a cada vez, não são? E você faz qualquer tipo de biscoito e quando são biscoitos caseiros nenhum deles tem a mesma forma. E isso é legal, não é?

Conexão mente e corpo

Público: Estou tendo algumas boas meditações sobre o vazio. E eu estou começando a ver o meu visões erradas sobre a existência inerente. Mas há uma peça que eu não consigo deixar de lado, que é como o continuum mindstream e o continuum do corpo, como eles permanecem unidos entre si. Como eles permanecem conectados. Eu sei que nós pegamos isso corpo, dentro do bardo, nos apegamos a um corpo e acabamos conectados com a forma física no momento da concepção. Mas como isso é combinado? E como ela permanece conectada quando a mente não é uma presença física? É algo simplesmente impossível.

VTC: Você quer dizer como a mente permanece conectada ao corpo? Acho que é pelos ventos, pelos ventos de energia, porque na hora da morte todos os ventos estão se dissolvendo.

Cultivando as causas do refúgio

Público: Então, quando explicam sobre as causas do refúgio, dizem medo e fé. Quando eles falam sobre o medo, eles falam sobre o medo dos reinos inferiores, e eu realmente não tenho isso, porque eu não estou tão ligado aos reinos inferiores de uma forma que crie qualquer vivacidade para mim. Então, eu estou me perguntando se é aceitável pensar mais sobre isso em termos de causalidade, e veja todos os estados mentais loucos que eu tenho que são…

VTC: Você acredita em renascimento?

Público: Sim eu quero. Tenho uma sensação de renascimento…

VTC: Você quer ter um bom renascimento e não um renascimento ruim?

Público: Sim.

VTC: Você tem alguma preocupação de ter um renascimento ruim?

Público: Isso é o que eu acho que não tenho o suficiente. Eu realmente sinto que há uma parte da minha mente que está muito no lado intelectual. Estou tentando torná-lo mais como um motivador, mais real. E posso pensar nisso mais em termos de se eu realmente acredito naquele verso de Shantideva onde ele fala sobre escuridão na noite e um relâmpago e nossos pensamentos virtuosos são tão breves. E isso eu posso ver. E tento pensar nisso mais em termos de causalidade para as coisas que são muito tangíveis para mim. Mas quando eu tento amarrar isso ao renascimento nos reinos inferiores, eu simplesmente gosto…

VTC: Ok, se faz mais sentido, você pode pensar em ter um renascimento humano com muitas deficiências e dificuldades, pense nisso. Mas depois passe algum tempo, e talvez tenha me ajudado porque quando eu estava na escola eu fazia teatro. Quando você faz drama, você tem que fingir ser todas essas coisas e realmente sentir como elas são, e é assim que você é. E então aqui está Manju [o gato da casa entrou], agora mesmo, quando eu ia fazer um exemplo sobre ele. Pense em como é o dia de Manju. E pense como seria ter que ser Manju e que isso fosse a extensão de sua capacidade de pensar, estando tão perto do Dharma, e ainda tão longe, não? E então realmente faça isso.

Público: É bastante tangente para mim quando penso em conhecer pessoas que têm deficiências mentais profundas. E posso me imaginar nascendo assim e profundamente debilitado. Você pode dizer qualquer coisa para eles. Parece que, a menos que eu tenha visto, é difícil para mim me transformar dessa maneira. Então, quando penso nos fantasmas famintos, sempre penso em pessoas com vícios e em mim invadido por desejo.

VTC: Sim, pense naquela foto de [uma mulher viciada em metanfetaminas] quando fomos para Airway Heights [a prisão local].

Público: Então talvez eu fique com isso.

VTC: Não, experimente o reino animal, você já viu e experimentou isso.

Público: Certo. Sim.

VTC: Então estique um pouco. Faça humano, mas também tente imaginar nascer como um animal.

Negar o “eu” inerentemente existente e o corpo

Público: Venerável, tenho uma coisa que está me incomodando um pouco e isso está acontecendo há algum tempo. Mas quanto mais procuro o objeto a ser negado, de alguma forma parece que o “eu” está ficando cada vez mais vívido. Na verdade, sinto que ficou tão vívido que não pode ser o objeto a ser negado. Eu também estou um pouco preocupado que eu estou gastando tempo com algo que é tão fora da base.

VTC: Como surge?

Público: Bem, no meditação, quando me lembro das situações em que me senti muito envergonhado ou realmente pego, são essas coisas que evocam isso.

VTC: Isso é o que eles dizem.

Público: Parece certo, mas eles também dizem que é tão importante que você acerte e de alguma forma agora parece tão claro para mim, que eu não posso acreditar que é realmente isso.

VTC: Bem, é claro que é preciso algum refinamento para chegar ao objetivo exato do que os Prasangikas estão falando. Mas se você está tendo um forte sentimento de eu que parece muito real, que parece ameaçado, que você tem que defender e proteger, analise isso. Olhe para aquele.

Público: Sim, esse é o que estou usando, mas queria ter certeza de que não estou errando.

VTC: Bem, isso é o que eles dizem para procurar. E então, é claro, à medida que sua compreensão de Prasangika se torna mais refinada, torna-se mais clara. Então você sabe o que procurar, mas ainda assim, apenas ver isso, ver essa grande sensação de estar lá é bom. A maioria de nós tem isso com tanta frequência que acabamos esquecendo, e passa direto.

Público: Então pegando a partir daí. Então fazendo isso; e depois trabalhar para não encontrar esse “eu” em lugar nenhum; e então ainda há alguns grumos grumosos corpo e eu me sinto tão sólido?

VTC: Então você realmente não negou o eu.

Público: Mas o corpo não está desaparecendo. Quero dizer, parece mais cimento e sólido do que nunca.

VTC: Então sua mente não está no vazio, está no corpo. Não é? Porque se sua mente está no vazio, então você não vai sentir a tangibilidade física de sua corpo, porque sua mente vai estar em outra coisa. Quando você está pensando em chocolate, você não vai pensar em roxo, vai?

Público: Certo. Há apenas, eu não sei, também algo muito frustrante acontecendo na autogeração¹ coisa para mim.

VTC: Sim. Bem, isso é muito normal porque nosso corpo sente inerentemente existente. Não é apenas o “eu”; é o corpo. Então é por isso que quando fazemos as coisas às vezes parece, “Bem, mas eu ainda sou eu, mas estou apenas sobrepondo Manjushri aqui. Mas ainda sou eu porque ainda sinto minha corpo. E meu corpoestá aqui, meu corpo sou eu.” Então, passe e medite sobre o vazio do corpo. O que é isso corpo?

Público: Bem, parece que o corpo não sou eu, mas há um corpo.

VTC: Certo, é por isso que nós meditar no vazio do corpo, porque você está segurando o corpo como verdadeiramente existente.

Público: Ah ok.

VTC: E então você pode sentir uma certa sensação física no corpo; e dizer: “Esse é o meu corpo?” Bem, não, isso é apenas uma sensação de peso. Ou você sente outra sensação: “Essa sensação é minha? corpo?” Não, isso é apenas pressão do chão, não é o corpo.

Público: Sim, acho que estive mais na mente e em mim e menos no corpo.

VTC: E veja que não há nada aqui que seja inerentemente existente corpo. O corpo só existe por ser meramente rotulado. E a corpoé feito de todas essas coisas que não são corpos, porque se você olhar para qualquer um dos braços, pernas, intestinos, dentes e todas essas coisas, nenhum deles é corpo. Então o corpoé feito de não corpo coisas. E então como você sabe que tem um corpo; são apenas todas essas sensações diferentes. Mas será que alguma dessas sensações é a corpo? Então o que é isso corpo? Eu não sei o que meu corpoestá se sentindo agora. Bem o que corpoestá sentindo isso?

Público: Sim, eu ainda acabo vestido de Manjushri.

VTC: Sim. Mediar o vazio do corpo. Vá para o altruísmo de fenômenos em vez do altruísmo das pessoas.

Mantra do vazio

Público: A mantra que vem entre meditar sobre o vazio e então descansar nesse sentimento ou naquela experiência de vazio...

VTC: Om sobhava shuddho sarva Dharma sobhava shuddho presunto?

Público: Por que existe um mantra que separa essas duas peças? Parece quase contra intuitivo às vezes?

VTC: Sim, como porque diz para meditar no vazio e, em seguida, dizer o mantra. Eu sempre digo o mantra e depois meditar no vazio. Só se sente melhor assim, porque o mantra lembra de onde você deseja obter sua mente. Eu trapaceio. Estou te ensinando meus maus hábitos. [risada]

Público: Tudo bem?

VTC: Eu não sei.

Público: Parece que leva a isso.

VTC: Sim, fica muito mais natural.

1. O sadhana usado neste retiro é um kriya tantra prática. Para fazer a autogeração, você deve ter recebido o Jenang desta divindade. (Um jenang é frequentemente chamado iniciação. É uma cerimônia curta conferida por um tântrico lama). Você também deve ter recebido um Wong (Este é um período de dois dias empoderamento, iniciação em qualquer um dos mais altos yoga tantra prática ou a prática 1000-Armed Chenrezig). Caso contrário, faça o sadhana da primeira geração. ↩