מצבי רוח רעים וביקורת עצמית

• עבודה עם התקשרות
• היתרונות של חיים בקהילה
• שימוש בדהרמה כטלסקופ במקום מראה
• שימוש בדהרמה כדי לעבוד עם המוח כשהוא תחת השפעת ייסורים

Manjusri Retreat 15: שאלות ותשובות (להורדה)

זה עבר מהר מאוד לא? מאוד מאוד מהר.

זיהוי התקשרות מוקדם

קהל: חשבתי השבוע לעבוד עם התקשרות. וחשבתי איך אני עובד עם כעס או לנסות, האם כשזה עולה להשתמש בהבזק של זה, באנרגיה של זה, לשאול את השאלה "מי כועס?" ואז זה באמת עובר מיד. אני מרוצה. אבל היה לי קצת קושי עם זה, וניסיתי ליישם את זה התקשרות. אני חושב שזה בגלל התקשרות הוא הרבה יותר עדין מההבזק הגדול של כעס. ולכן הדבר הטוב ביותר שיכולתי להמציא היה כשאני מתחיל להרגיש, כי התקשרות זה הדברים הדביקים, הדביקים והמגעילים האלה, כשהם מתחילים לעלות, כדי לנסות פשוט לשמור על דעתי.

נכבד Thubten Chodron (VTC): אתה אומר מתי אתה מקבל הבזק של כעס, בגלל ה כעס האנרגיה חזקה, קל לקחת את האנרגיה הזו ולומר, "מי כועס?" אבל התקשרות מתגנב בצורה הרבה יותר עדינה כך שקשה יותר לזהות מתי יש לך את זה. ואז אתה חושב שאולי תרופת נגד היא לנסות לשמור על המוח בשקט.

זה מאוד נכון. העניין עם התקשרות היא, קודם כל, כשאנחנו כועסים יש תחושה לא מאושרת, ההרגשה שלנו מצטברת. התחושה הנלווית ל כעס זה אומללות אז אנחנו שמים לב לזה. התחושה הנלווית ל התקשרות הוא אושר. כשאנחנו לא מקבלים את מה שאנחנו רוצים אז זה הופך לחוסר שביעות רצון ו כעס ודברים כאלו. אבל בהתחלה, כשאנחנו אוהבים משהו ואנחנו קשורים אליו ואנחנו רוצים אותו ואנחנו מקבלים אותו, כי התקשרות זה לא רק כשעוד לא השגנו את מה שאנחנו רוצים. זה כשיש לנו את זה, אז המוח מרגיש שמח. אז המוח אפילו לא חושב שיש סבל שמתגלה באותו רגע. המחשבה הזו לא הולכת לשם בגלל תחושת השמחה. אז אנחנו לא רגילים להזדהות התקשרות עד שזה מגיע לנקודה שבה הוא הפך להיות דביק וכואב. למעשה, היו הרבה התקשרות שם לפני שזה הגיע לנקודה של להיות דביק וכואב. אז זה לשים לב לזה כשיש את ההרגשה הנעימה הזאת ולהזדהות, "אה, זהו התקשרות." המוח הזה מגזים בתכונות הטובות של אותו אובייקט או אדם או מצב או מה שזה לא יהיה.

קהל: אז להבין את ההבחנה בין רק המוח המאושר מבלי ללכת לאחיזה, זה המפתח. זה מגרש כדורים.

VTC: אז להבין את ההבדל בין רק מצב נפשי שמח כי אתה שליו ורגוע או אוהב, לבין מצב נפשי שמח כי יש התקשרות. כדי להבין את ההבדל בין שני אלה, זה לא תמיד כל כך קל.

קהל: הסתכלתי על זה לאחרונה ואני מגלה שאנחנו מאחדים אותם מאוד. כמו הנאה ואושר, וכאילו הם אותו הדבר: האושר הוא כמו שקט נפשי ו רוגע שהוא סוג של מוח עדין. ולגבי אהבה, האם זה לא יהיה אושר ואז כמו עונג חושי? קצת חיברנו אותם ביחד. זה כמו חיובי מניסיוני. זה כאילו זה חיובי כל כך קרוב לאושר. אבל כשאני מתחיל להסתכל עליהם הם באמת שונים לגמרי. כשאני חווה את הרגע קשה לנסות להפריד ביניהם, אבל כשאני באמת מסתכל עליהם, במרקם המוח שלי, הם שונים מאוד. זה מאוד ברור. זה כמו שמן ומים, אין הבדל. אז אם אתה מנער את זה הם נראים אותו הדבר אבל ….

קהל: כן, התכוונתי להגיב קצת אותו דבר. שאיפשהו אחורה אמרת להתחיל לשים לב אצלך גוּף, כאילו זה אפילו לא בדיוק כמו שלך גוּףהתחושה של גוּף. והשבוע שוב, עובדים עם התקשרות, ניסיתי לתפוס את זה קודם. והתחושה הזו, אני חושב שהמילה שהייתי משתמש בה היא התרגשות, אבל זו באמת התרגשות מראש. זה היה לפני כן אבל יש סוג של זמזום קטן שמתחיל וזיהיתי שזה טוב. ועכשיו, כשזה שקט והמוח שלי נמצא במקום העדין יותר ההוא, אני הולך, "אוי לא, זה הורס את המקום העדין השליו שלי." אבל זה מזמזם פיזית אז זה כמו ….

VTC: לָחוּשׁ עִקצוּץ

קהל: אין מילה לזה אלא zzzz … zzzz … zzzz. יש רק הבאזז הזה שמתחיל ואז הוא כמו, "אני חייב את זה, חייב את זה," מה שזה לא יהיה. ואז הכל נהרס. אני מתכוון ממש משם. זה לא משנה אם אתה מקבל את זה, אתה לא מקבל את זה. זה כבר נעלם. זה כל כך שביר, המקום העדין ההוא. אתה מקבל נסיגה לחודשיים ואני מרגיש את זה קצת, ואז הפאדג' יכול להרוס או מה שלא יהיה, אתה יודע. זה יכול להיות כל דבר. זה יכול להיות כל דבר. זה כל כך, כל כך שביר.

קהל: אם כבר מדברים על הפאדג', המוטיבציה לצחוק על זה בצהריים היום. אתמול היה לי קצת מזה, ציפיתי לשוקולד, לא לפאדג'. וטעמתי את זה וזה היה נורא כי זה לא עמד בציפיות שלי. הייתי קצת מתוסכל ואז הלכתי בסדר ואז היה לי עוד אחד כי ידעתי מה זה והייתי כמו, "אולי זה יהיה יותר טוב." וכמובן שזה לא היה. אבל היום היו לי כמה וידעתי למה לצפות ודווקא נהניתי. התחלתי לצחוק כי חשבתי על המוטיבציה שנתת לגבי הציפיות.

בנימה אחרת, רק רציתי להודות לך באמת כי אני מרגיש שאני מרוויח כל כך מהחיים במנזר ובקהילה. זה היה מאתגר אבל תרגול הדהרמה שלי גדל מאוד. אני לא יכול לדמיין אי פעם להגיע למקום שבו אני מרגיש שאני נמצא עכשיו, וזה עדיין, כמובן, לא מספיק טוב. חוסר שביעות רצון מהמקום שבו התרגול שלי נמצא.

VTC: אתה לא יכול לדמיין שזה אי פעם הגיע למקום שבו הוא נמצא.

המוח השופט

קהל: אני לא יכול לדמיין תרגול משלי שבו אני נמצא במקום כל כך עמוק בלי לגור במנזר. אין דרך לעשות את מה שאנחנו עושים כאן בלי הסביבה הזו והמיכל הזה, אז תודה רבה על זה. ואז הקטע השני היה, ואתה נגעת בו היום, ששמתי לב אליו אחרי ההוראה של שבוע שעבר. הרהרתי בו למחרת בבוקר. התחלתי לראות איפה יש לי את הדחף הזה שאי אפשר לעמוד בפניו, אבל הוא ממש מעקצץ ומרגש. להשתמש בדהרמה כטלסקופ במקום כמראה ולהסתכל על התנהגותם של אנשים אחרים דרך המראה הזה של הדהרמה, שלא היה לי רק לפני שנתיים או שלוש. אז השתמשתי בספר האתיקה שלי ובאיזה התנהגות מתאימה להסתכל על אנשים. אבל עכשיו יש לי את הדהרמה. אני רואה איפה החלפתי את הספר שלי ועם למרים ו בּוּדְהָאההוראה של וכמה זה לא בסדר. ואני פשוט מעריך את התורות כי זה עוזר לי לראות את זה אפילו יותר (כשאני זורק את זה על הרצפה) אפילו יותר ברור, אז תודה רבה לך.

VTC: זה כן עוזר להסתכל על חייהם של אנשים אחרים דרך עיני הדהרמה אבל לא בשיפוטיות. זה המפתח.

קהל: אני ממשיך לעבוד על השיפוט במוחי. מה שנראה לי עוזר לי לעבוד איתו הוא שהחלטתי שזה בלתי אפשרי להפוך את עצמך לא בודהא מבלי לראות את כל האחרים כבודהות או עם פוטנציאל להיות בודהות. בכל פעם שיגיע פסק דין אני פשוט אגיד, "זהו א בודהא," וזה עזר מאוד וכושר השיפוט שלי ירד לא מעט.

VTC: פוטנציאל בודהא. זה פוטנציאל בודהא. טוֹב.

קהל: זה היה נחמד רק לעשות את המעבר חזרה לאולם היום. ואולי קצת בניגוד לאחרים, זה כאילו זה לא ברמה כזו של עומק, אבל זה נחמד להיות מסוגל להיות עסוק בהגינות הצעה שירות ואז לחזור לאולם ולהרגיש שאתה יכול ללחוץ פנימה. להיות שם זה מעורר השראה במובן מסוים ואפילו לעבוד קצת בין הפגישות, אבל זה היה מעודד להיות שם ולהחליט להשתמש בזה בשבוע שעבר להתבוננות.

סקירת חיים של עשר המעלות הלא-סגולות

קהל: השתמשתי בנסיגה המתמשכת שלי רק כדי להסתכל על עשר הפעולות הלא-סגולות במהלך חיינו ולראות אילו מהן היו חוטים שעברו תקופות זמן ארוכות. בשבוע האחרון באמת עשיתי על זה סקירה של החיים, הסתכלתי על זה קצת יותר עם קצת מרחק ופרספקטיבה. אני נוטה, אחת התכונות הבסיסיות שלי היא, להפריז בתכונות הרעות של אנשים אחרים ולזלזל בתכונות שלי, כשאני לא מכה את עצמי ומשפיל את עצמי. הצלחתי להסתכל על... היו כמה דברים שעלו בחיי במיוחד כשהייתי בשנות ה-20 וה-30 לחיי: איזו התנהגות די לא אתית ומסוכנת; הקשר שלי לכמה מבני משפחתי; קצת טינה וכמה רגשות קשים שאני מחזיק במשך עשרות שנים. גם הציפיות הלא מציאותיות סביב, במיוחד, אחי והאופן שבו רציתי שהוא יהיה התאום שכולם אמרו שתאומים צריכים להיות, והעובדה שהוא מעולם לא היה ואולי גם לא יהיה. ולבדוק איך הציפיות ממנו צבעו הרבה מהציפיות שלי מאחרים.

אני יכול לראות את החוט המשותף של איך זה גורם לי להרבה טינה ואכזבה ולדחוף אנשים. אני באמת רוצה שהם יהיו אחרים ממה שהם. אז זה היה מאוד חזק. בשנה שעברה ניהלתי איתו את השיחה הזאת וסיפרתי לו איך התחברתי אליו. ושהתנצלתי ואמרתי לו שאני באמת אוהבת אותו בגלל מי שהוא. הוא למעשה אמר, "אתה יודע שאני ממש מצטער שלא הייתי האח שאני יודע שאני באמת רוצה להיות, אבל אני לא יכול." אז היה מקום ריפוי אמיתי עבורי, לעמוד בציפיות, ואז הוא גם אמר שאפילו דרך הלב שלו הוא הרגיש שהוא נפל במובנים מסוימים. אז קיימנו את הפגישה הזו.

אם הייתי עושה את זה הרבה עם רוב האנשים בחיי: תראה שהציפיות האלה פשוט דוחפות אותי מאנשים. אז אני מתחייב להסתכל על אנשים בצורה מציאותית יותר ולהסתכל על עצמי בצורה מציאותית. המחלה הזו באמת הביאה אותי לקשר עם איך אני מסדר את עצמי ושרמת החרדה הנמוכה שחוויתי בחיי נובעת מהציפיות המאוד לא מציאותיות האלה. אפילו העובדה, "איך אני מתמודד עם המחלה הזו? מתי אני אשתפר?" אני יכול לראות את החרדה כשהימים מתחילים להתרחק. וגם, "אתה עדיין לא יותר טוב, אתה עדיין לא טוב יותר." והחרדה הזו מתחילה לגדול. זה כמו, "על מה זה? אין לך שום נחישות. אתה עושה הכי טוב שאתה יכול, פשוט עזוב את זה." החרדה לא עוזרת לי לרפא את התהליך הזה, אלא איך אני מגדיר את הדברים האלה במוחי. זה עזר מאוד פשוט לשבת ולשכב במיטה ופשוט לצפות בזה. צפו בהסחת הדעת, צפו בציפייה, צפו בחרדה, ואז עברו דרך הריקנות מדיטציה ו מדיטציה על חמלה. זה היה מאוד פורה, פורה להפליא. זה היה פשוט חודש מאוד מדהים. ויש עוד לבוא.

עבודה עם מצבי רוח רעים

VTC: מה כולם חושבים? למה היא נשארת במצב רוח רע?

קהל: זה טבעי.

קהל: זה לא טבעי, זה הרגל.

קהל: זה לתפוס רעיונות. עושה רעיונות מתוקנים. כאילו, בסדר, זה נסיגה אז אף אחד לא צריך לדבר ואולי כמה אנשים מדברים ו(נוהמים) נכבד נמצא בנסיגה אז אף אחד לא הולך לכבוד (עוד נוהם). זה פשוט לתפוס רעיונות מקובעים, לתקן רעיונות.

קהל: מבחינתי, אני מוצא שאני נהנה, לא ממש, אבל נראה שאני נהנה להיות כזה כשאני בפנים. שיש קצת נוחות והיכרות, ולכן אני מסתובב שם הרבה יותר ממה שאני צריך.

קהל: החלק שלפעמים אני מודאג לגביו הוא שמסיבה כלשהי אתה מוצא את עצמך במקומות האלה ואני כמעט יכול לחוש כמה אתה קשה עם עצמך מהעובדה שאתה שם. וזה אפילו יותר כואב לראות את הסבל של מה שאתה עושה לעצמך כשאתה מוצא את עצמך במקום הזה במקום להיות במקום הזה עצמו.

קהל: אני מוצא את עצמי רק בוכה לפעמים. זה מטורף.

קהל: יש בך משהו, אתה פשוט מטיל אימה על עצמך כשאתה נופל למקומות האלה ואני חושב שזה מה שמשאיר אותך שם יותר מ. אני רק דואג לך ורציתי לשתף במה שלא היה לי קודם.

קהל: התרגול שלי הרבה יותר טוב ממה שהיה בשנה או יותר. למעשה יותר טוב מכל חיי כי אני לומד איך לעשות דברים שלא יכולתי לעשות קודם לכן. במשך הזמן הארוך האחרון אני מרגיש שראיתי דברים ויכולתי לעבוד איתם ואני עדיין נופל בחורים האלה. אבל אני חייב לומר שבסך הכל אני מרגיש כאילו אני סוף סוף לומד איך להשתמש בדהרמה כדי לעבוד עם המוח שלי; בעוד שלפני כן, אני מתכוון, אני לא יודע, יש דברים מסוימים שלא באים בקלות. אבל את הדברים שהיו קשים עבורי בשנה האחרונה למדתי איך לעבוד איתם טוב יותר. הקשבתי ל-Bhikku Bodhi והוא היה כאילו, הבנתי את זה רק על ידי ניסוי וטעייה וקצת קריאה. אבל הוא פשוט פירט את זה ישר לגבי העבודה עם ספק, ואיך אתה עושה את זה וזה כמו, "וואו!" זה מה שסוף סוף הגעתי אליו והוא פשוט הסביר את זה, שני הסוגים האלה ספק. ואני מרגיש שהכלים מפותחים עכשיו. זו הסיבה שאני יכול להיות כל כך... אני כל כך מתעצבן בעצם כשאני מחבל בזה רק בכך שהוא נכנע לזה.

אני מניח שיש בי חלק כשהוא מאושר, הוא נפל כל כך לאדמה, כי זה סוג האושר שהיה לי גם כשהייתי ילד. כמו היום שהיה יום ההולדת שלי והייתי ממש שמח על משהו ואבא שלי תקף אותי עם לוח כי אני לא אמור לעשות... להתנהג ככה. וזה אותו סוג של תחושה, סוג מסוים של התרגשות קופצנית שלא מתאימה, אתה יודע. עברתי את התקופה הארוכה הזו של חיים כאן, שבאמת אני חושב שזה סוג של ייאוש שלא באמת חוויתי באותו אורך בעבר בחיי. אבל היה חלק מזה שתפקד כדי להפוך את המוח שלי לפוכח יותר וזה היה שימושי.

אני מושך את עצמי הרבה יותר מדי פנימה כי יש לי כעס. איפה מה שאני רוצה להיות הוא בדיוק כמו שליו. כמו כל העניין על התקשרות לחברים, קצת החלטתי שבגלל שהמשפחה שלי הייתה כל כך כאוטית שעבורי אחת ההחזקות הגדולות ביותר שלי, חוץ מזה שאני חושב, הייתה חברים. כי לא הייתה לי משפחה שמאוד... תומכת לא הייתה משהו שלמדתי בביתי. למדתי את זה בחברות שלי ובהמשך החיים. אז עכשיו הדבר הזה של להיות מחובר עם חברים זה משהו שאני עובד איתו על בסיס יומי עכשיו, מנסה לא להיתלות במקום הזה. אבל אין לי את זה עדיין. זה עדיין הולך ל כעס ורק אתה יודע לסגור דלתות ולא רק ליצור מידות טובות ולראות את החסד של אנשים אחרים. אבל אני עובד... אני מרגיש כאילו אני סוג של עובד במקום הנכון.

קהל: אני יודע שיש דברים שאתה מבין לגבי עצמך. אני יכול לראות שרמת התרגול שלך וזה שינו כל כך הרבה ממה שהיה מוסתר ממך קודם לכן. אבל מה שאני קולט לפעמים זה אולי בדיוק כמו כשאתה אומר שזה ממש מטומטם זה באמת חוסר סבלנות לעצמך ש... ואני יודע את זה טוב מדי. וזו כנראה הסיבה שאני מתחדד בזה קצת היא שאתה מוצא את הדברים שאתה צריך לעבוד איתם ועובד איתם שאתה... אני מרגיש לפעמים את חוסר הסבלנות שלך לחיים, "בסדר כבר!" וזה החלק.

קהל: מה אתה עושה עם זה?

VTC: כן, אתה צריך להיות מאוד מקבל עם עצמך ומאוד אדיב וחומל לעצמך. במקום שתדעו, "אני כל כך טיפש כי אני מתחבר לזה כעס".

קהל: הבנתי שמעולם לא דגמתי את זה יותר מדי.

VTC: אתה אף פעם מה?

קהל: לא דגמתי את זה הרבה. אנשים אומרים לי: "עדין, תעשה את זה ותעשה את זה." אני נוטה ללמוד הרבה דברים על ידי צפייה באנשים ואז לא בהכרח שופטת כל כך הרבה, אלא רק מתבוננת ומבינה, "היי, אני רוצה לעשות את זה ואני לא רוצה לעשות את זה." זה רק הסתדר לעצמי, אבל אין לי הרבה דוגמנות טובות בשביל זה.

קהל: יש לך עדינות בפנים.

קהל: כן אני כן. כלומר, אני די מודע לזה, אבל אני לא יודע איך לעשות זאת גישה זה לפעמים כשאני צריך את זה אני מניח. זה באמת כל כך קשה לפעמים. אני כל כך מודע לפעמים. כאילו אני אהיה במצב הרוח המחורבן הזה, אתה יודע. מה שהיה טוב בנסיגה הזו הוא שלמעשה מצאתי שיטה... כלומר אני כמו מתחיל להפוך ל למה זופה במובן של לבזבז הרבה זמן על מוטיבציה בתחילת ה סדהנה. זה היה ממש טוב בשבילי. אני די צריך להכות את זה מהרבה זוויות שונות ואחת מהן היא, הבנתי מהניסוי הזה, מנסה לטעום את המוח שלי במשהו חיובי. ויש כל כך הרבה דרכים לעשות את זה. יש כל כך הרבה אפשרויות של מה שאתה יכול לקחת שהן טובות ופשוט לנסות טעם. אבל כשאני במצב רוח ממש מחורבן ואני מעביר את עצמי באותם צעדים, זה ממש קשה למצוא את זה. אני רק יודע שאני פשוט צריך לעשות את זה אבל זה כאילו אני לא מוצא אותם, כי אני בדרך כלל מנסה לעשות את זה בצורה ספונטנית. "מה אני רוצה לתת לזה טעם מדיטציה עם?" אתה יודע, זה באמת די משמח כי האם זה בסדר, זה הולך להיות זה וזה יהיה זה ואתה פשוט מנסה להחזיק את זה בתור הדבר שאתה חוזר אליו. וזה באמת היה די מעורר השראה וטוב אבל אז אני חייב להיות מצב אחר אם אני לא יכול גישה.

קהל: הצעד עם זה הוא, לפחות מה שעשיתי היה רק ​​שם את זה. רק תן שם מה קורה כמו, "אני כל כך כועס." כי אז יש לך מישהו שמודה ומעיד ואז אתה לא לבד. כי כשהיה לי את המוח הזה, כשהייתי נשאר במקום הזה, הרגשתי כל כך נפרד. האם אתה מרגיש נפרד?

קהל: אה כן, וזה מה שמטריף אותי בעניין. אני מפרידה את עצמי.

קהל: אז תן שם. ואז אתה מקבל את זה. אז אתה צריך להפוך אותו.

קהל: איך אתה קורא לזה?

קהל: "אני עצבני. אני במצב רוח מחורבן. אני אפילו לא יודע למה." אתה פשוט מתחיל למצוא את המילים.

קהל: כמו צד שלישי.

קהל: כן, אתה רק מוצא את המילים. זה לא משנה מה זה…. ובמקום הזה מי ישפוט את זה? אף אחד. זה כמו, "הו," אתה יכול לראות... לפחות להרגיש את זה בכל מקרה. כאילו ידעתי כל היום היום שיש את הדבר הזה. לא היה לי מושג מה זה אבל ידעתי. זה היה כמו שאתה אומר, סובל כל כך. אתה יכול אפילו לשים פתק על זה כשהיינו בשתיקה.

קהל: היזהר.

קהל: רק זה. זה יביא אנשים אליך

קהל: זה יהיה 180 מעלות ממה שאני רוצה לעשות, אז כנראה שזה מה שאני צריך לעשות.

קהל: חייך, חייך, חייך. מה זאת אומרת תחייך, אני הילד הכועס הזה.

קהל: ביליתי את כל חיי לעשות מה שאני רוצה לעשות וזה לא קרה.

קהל: אני חושב ששקיפות עוזרת.

VTC: כן. כשדיברת על כך שאין לך דוגמניות, אתה יודע, מנג'ו [אחד מחתולי המנזר] באשר הוא, חשבתי שמנג'ו, אחרי שכרתו לו את הרגל, זה היה כל כך חזק בי בגלל הדרך שבה הוא עיצב אותה. מעולם לא ראיתי בן אדם עושה את זה. זאת אומרת הוא היה באומללות והוא לא ידע מה קרה לו וזה כאב ואפשר היה לראות שהוא חש חוסר ביטחון. הוא רק אתה קמת ודידד מסביב והוא התכרבל בחיקי הרבה. הוא פשוט קם ועלה וירד במדרגות ועשה דברים. ואתה יודע והוא פשוט היכה אותי כי כל בן אדם שאיבד את רגלו היה אומר, "אוי, איבדתי את הרגל שלי ואני ניזוק. אף אחד לא יאהב אותי. אני לא אוהב את עצמי. אני חסר תועלת. מה הולך לקרות בחיי? איבדתי את העבודה שלי, אני לא יכול להתפרנס. כולם ישנאו אותי. אני כלכך מכוער." מנג'ו לא עשה את זה לעצמו, הוא פשוט אמר, "אה, זה שונה. אוקיי, בוא נמצא דרך אחרת לעלות ולרדת במדרגות." ואז הוא עשה את זה.

קהל: תודה לאל על הזנב שלו.

קהל: שמתי לב שכשאני במצב רוח מחורבן... כשמשהו איתי הרבה, לא ברגע בדרך כלל, אבל אחר כך כשיש לי מוח קצת יותר יציב אני מבלה הרבה זמן במחשבה על ההיבט החיובי שיש לי את המצוקות האלה שאני אלמד להתמודד עם המצוקות האלה בצורה טובה מאוד. אני לא נוטה לכעוס במיוחד. סביר להניח שאתה תהיה מצויד יותר להתמודד עם כעס ממה שאני. אני נוטה להיות מאוד עצלן ולכן אני עשוי להיות מצויד מאוד להתמודד עם עצלות יותר ממך. בשלב מסוים כעס עומד לעלות בי, ובשלב מסוים העצלות תעלה איתך. לפעמים אני מסתכל על אנשים אחרים והם מתמודדים עם כמה באמת, אתה יודע, משהו מאוד קשה ואני חושב כמו, "היי, הם ילמדו להתמודד עם זה ממש טוב ויום אחד זה יעזור מאוד. ." אני רק מנסה לחשוב על מצב. יום אחד אולי יצטרכו להתמודד עם מישהו שהוא ממש ממש תוקפני וכרגע הם מתמודדים עם כל זה כעס והם ילמדו להתמודד עם זה. הם הולכים להתקרב למצב ובאמת יוכלו לזרוח דרכו בצורה שאני כנראה לא. אז עכשיו אני כמעט מקווה שתהיה לי הזדמנות שהדברים האלה יעלו כדי שאוכל באמת ללמוד להתמודד גם עם זה, ושברגע עם סוג כזה של סבל יהיה לי ראש רגוע. אני מנסה לחשוב על סיבה.

קהל: אני מגיע לסוג כזה שאיפה לִפְעָמִים. כמו שאיפות להתגבר בשלב מסוים.

קהל: וזה המקום שבו הדהרמה נעשית כל כך מחייה בנו, כי אנחנו מדברים ואנחנו מדברים עם כל אחד על זה וזה לגמרי מהניסיון הישיר שלנו, וזה פשוט משתלט עלינו.

קהל: הנטייה שלי היא פשוט להיכנס לבקתת הנסיגה ולנסות כדי שלא אצטרך להתמודד עם כל זה. אני לא חושב שזה הפתרון. אני חושב על... הייתי רוצה להיות מסוגל להגיע למקום שבו אני לא מרגיש נשפט, אתה יודע.

קהל: איך היית מגיע למקום הזה?

קהל: כדי לא להרגיש נשפט? ובכן, בעצם, כשהמוח שלי מתבהר, אני יכול פשוט להבין שהכל מפוברק לחלוטין. כמו כל דבר שקורה אני רק ממציא. ככה אני מרגיש לגבי זה. אני לא יכול לעשות את זה כי זה רק בדיה. זו החשיבה שלך שאתה מגיב אליה. כל השאר שאתה רואה מחוץ לך... זה כאילו זה עתה צבעת אותו.

קהל: יש משהו נפלא בלשאול אדם אם הוא שופט אותך והוא אומר לא או מה שהוא אומר. זה מאוד עוזר.

קהל: אני יודע שבשבילי זה למצוא מישהו שאני מרגיש שלא שופט אותי. הסיבה שבגללה אני חושב שהקהילה כל כך עזרה לי היא בעצם בגלל שאני יכול לדבר עם נכבד ואני אף פעם, לעולם, לעולם לא מרגישה נשפטת. אני יכול להגיד הכל והכל, לא משנה מה. יש הערכה של איפה אני בראש שלי או משהו אבל אני כאדם לא מוגדר על ידי שום דבר מזה לא משנה מה. שמתי לב אחרי שדיברתי על משהו שהוא מאוד חשוב או אינטנסיבי, מה שזה לא היה כמו בפנים, הסוד שלי או משהו שאני רוצה להגן עליו. זה כבר לא משנה ולא אכפת לי לספר לך וזה לא עניין לדבר על זה עם מישהו. זה כמו, "נו אז מה? היא לא שפטה אותי כל כך..."

קהל: זה גם מאוד חשוב, וזו נטייה שלי, היא שאני מניח שאנשים שופטים אותי כשלמעשה אני מגיב למחשבות שלי ואומר שאנשים שופטים אותי.

קהל: זו אחת התכונות בקהילה הזו ומישהו אמר לי את זה כשנאבקתי עם הרגשות שלי. הם אמרו, "זכור תמיד, אין כאן אויבים, כולם בקהילה הזו, זכרו שאין אויב אחד בקהילה הזו." וזה פשוט נפתח כי הרבה מההקרנה הזו היא מהצד שלי. כשאני במצב רוח מחורבן ואני כועסת, אין לב לא טוב בחדר הזה. וזה כמו שאמרת, הכל בדיה. איך יודעים מהיכן מגיעים פסקי הדין? מה בסיס המידע שלך? אתה בעצם לא ניגש למישהו ואומר, "אני קולט משהו ואפשר לדבר?" אז אני מכיר את הצד שלי, אבל אני מרכיב הרבה ממה שאני חושב שהם תכונות של אנשים שלא קיימות, הם באים מהמוח שלי בגלל המקום שבו אני נמצא. אני יודע שזה משהו שאני צריך להיזהר ממנו כשאני נאבק עם הרגשות שלי, זה מה שאני עושה לאנשים להיות.

קהל: כשאתה מתרחק מזה אתה יכול לראות את החשיבה המטורפת, אבל כשאתה באמצע הדברים שלך, זה כל כך אמיתי.

קהל: אני בדיוק יוצא מהשבוע האינטנסיבי הזה של ממש להתרסק על עצמי, ואם אני לשנייה אשים פתק שאומר, "אני מרגיש לא אהוב ואני שונא את עצמי. אני חושב שאני צריך לעזוב כי לא מגיע לי להיות כאן". האם אני חושב שכל העולם היה נחלץ לעזרתי? ובכן, לא עשיתי זאת אז, אבל עכשיו כן. אז אולי כדאי פשוט לשים פתקים.

קהל: זה לא רעיון רע.

קהל: כמו כן, בתשובה לשאלתך, הוא שכל אחד נמצא ברמות שונות. כלומר, זה היופי בקהילה. לא שמישהו טוב יותר מכל אחד אחר, זה פשוט שאנחנו ברמות שונות. אז מה שאתה יכול לעשות אני לא יכול, אבל אני יכול ללמוד ממך. אולי מה שאני יכול לעשות, אתה לא יכול. אתה יכול ללמוד ממני. וזה נכון לגבי כולנו כאן.

קהל: נכבד נתן לי אתמול משימה של משהו שאני יכול לעשות ואני הולך לעשות. בימים הקרובים כשאני בנסיגה... זה לעשות דמות של האדם המרוכז בעצמי הצורח שאני כל כך שונאת כשאני בחלל הזה, ולשים אותו בחדר האוכל כדי שכולם יוכלו לראות זה. ואני די נרגש לעשות את זה, אז אם אתה מתכוון לעשות ציור נוכל לעשות את זה ביחד

VTC: בגלל שעשיתי את זה, בתרגול האחד הזה אני עושה איפה שאתה מדמיין לעשות הנפקות לרוחות. והייתי לוקח את החלקים האלה בעצמי ומדמיין אותם כמו איך הם היו נראים אילו היו יצורים חיים. ואז להכין הנפקות להם. וזה היה כל כך כיף וזה עזר מאוד.

קהל: כן, אני מאוד מתרגש.

VTC: הייתה לי מיס עצמי רחמים קטנים. הו, היא הייתה כל כך חמודה שהיא שמה עליה את כובע השרוכים הקטן הזה כמו הדברים המיושנים האלה. היה לה את זה. ובגלל שיש לי את הנטייה הזו לרחמים עצמיים וכך, הציפורנים הוורודות הקטנות שלה והיא הייתה סוג של צורה של כתם כי היא לא יכלה לעשות שום דבר עבור עצמה. נראה טוב. ממש נכנסנו לזה. זה היה ממש כיף

קהל: אז ציירת את זה?

VTC: לא, אני יכול לדמיין את זה במוחי. ואז יש את התרגול הזה שאתה עושה איפה שאתה מדמיין הצעה שֶׁלְךָ גוּף לרוחות. אז היא הייתה אחת מהרוחות. אז שיניתי את שלי גוּף לתוך צוף חוכמה מאושר ואז נתן לה אותו והוא סיפק את כל צרכיה. ואז הייתה המפלצת הזועמת האכזרית שנראתה קצת אחרת, שהיתה לה אש ואתה יודע... (צרור) רועש והכל.

קהל: זה קשור לתרגול צ'וד? כמו להאכיל שדים?

VTC: זה בערך ככה, זה לא היה...

קהל: זה לא כזה טכנית.

VTC: כן, זה בערך אותו רעיון.

קהל: זה עדיין העניין של מתן שמות, מתן שמות ועדות, בין אם פנימית או חיצונית.

VTC: אבל לי במיוחד כשדמיינתי את זה, זה גרם לי גם לצחוק על זה. כי אני מתכוון כמו מיס רחמים עצמיים קטנה, פשוט קישטתי אותה. כן וזה היה נהדר.

קהל: הן קריקטורות.

VTC: כן, הם מאוד.

קהל: העובדה שהם כבר לא אתה, כשאנחנו מחזיקים אותם הם אנחנו. כמו כשאני במצב רוח רע זה אני! אז אין מקום להתמודד עם זה.

קהל: יש טכניקת טיפול שנקראת טיפול נרטיבי שבה אתה עושה את זה בפועל. ויש לך את האדם... כאילו מישהו הוא תמיד האחראי. אז אתה צריך לחשוב על זה שהם עוברים לאן שהם יושבים בדרך כלל ועכשיו האחראי שם ואני שואל את האחראי שאלות. הם עונים אבל אני מפנה את תשומת לבי לכיסא הריק, "מתי הגעת למקום? איך אתה עוזר לה?" כל הדברים האלה. וזה הופך את החלק הזה כי אתה יכול להתרחק ממנו, ואתה יכול לראות מאיפה זה בא. זה תמיד בא מהיותך ילד. לא קיבלת את מה שהיית צריך, או שהיית צריך להחזיק הרבה, או מה שלא יהיה. אז זה פשוט מאוד מועיל, אז אתה יכול לשחרר את זה. אתה כבר לא עבד/אדון.

קהל: מה שמעניין זה כשאמרת לראשונה מה הייתה החוויה שלך בשבוע האחרון, כל תסכול, כל לב קפוא שהיה לי כלפיך נמס.

VTC: לא, אבל, זה נכון מאוד כי כשמישהו אומר את זה ובבעלותו, אז לא יכול להיות לנו שום דבר נגדו. כי כולנו יודעים איך זה מרגיש.

קהל: כולנו עשינו את זה.

קהל: זה הפיל הזה בחדר שכולנו מנסים להכחיש וברגע שאתה מכיר בזה אז זה כמו, "אה כן, הנה זה. אז מה הבעיה."

קהל: ואתה יודע בספר של קן מקלוד תתעורר לראש שלך, אחד הדברים שהוא מדבר עליהם זה בדיוק מה שאמרת כל כך טוב שם. האם מה שאנחנו לא יודעים על עצמנו ולא מנהלים את עצמנו, זה מה שאנשים אחרים חווים. הם חווים את זה כי אנחנו לא. וברגע שאנחנו מקבלים את זה, דע את זה, זה פשוט הולך. אז הם לא כל כך יתרגשו מזה או משהו כזה. אבל זה המקומות שאנחנו לא מכירים, אז אנחנו לא מכירים אותם. הצל שלנו, אנחנו לא יודעים את גודלו.

קהל: כן, אני חושב שהאתגר והיופי בלהיות כאן הוא שכל הדרכים האחרות, לפחות בשבילי, הן כל הדרכים שבהן הצלחתי את זה נעלמו. פשוט נגמר לי המקום בריצה. הם נעלמו וזה לא ממש יפה אבל, אתה יודע.

קהל: זה הכרחי.

קהל: כן, זה הכרחי, זה הכרחי לחלוטין. היצירה האחרת עבורי, היא באמת גורמת לי לחשוב, "מה אני יכול להביא כדי ליצור סביבה אוהבת שבה אני או כל מי שנמצא בחלל מהסוג הזה באמת יכול להרגיש בטוח? כי אני יודע שזו הכוונה שלנו, היא ליצור מקום בטוח כדי שכולנו נוכל לעשות את מה שאנחנו צריכים לעשות ולהיעזר בו. אז אפילו לבטא את זה כמו הצהרת הכוונה עוזר.

קהל: ובכן, זה גם שונה להיות בחלל מסוג נסיגה. אני חושב שמפגשי הקהילה שלנו מציעים את זה. אז כשאנחנו נסוגים, אנחנו בסוג אחר של מצב אחד עם השני ואין את אותו סוג של שדרה. בצורה ממש טובה, אני חושב שאנחנו עושים עבודה ממש טובה בעיבוד זה. אני חושב שכולנו הגענו לכאן עם התחושה הזו של לנסות באמת להוציא את זה החוצה. או לפחות לבדוק את המים ולנסות את זה. אז במובנים מסוימים אני מתכוון בשבילי שזו עדות לאיך זה עובד. והנסיגה היא מצב אחר: ואיך אנחנו עושים את זה, איך אנחנו מטפלים, ומה אני יכול להחזיק בחלל הזה ולהיות יותר שקט איפה שאני צריך ללכת ולקחת את זה למישהו בכל דרך שאני רוצה ללכת. ואני חושב על זה קצת יותר זמן ממה שאני יכול מחוץ לזה. זה פשוט דינמיקה קצת אחרת, הניסיון שלי בזמן נסיגה.