מה הם נקודות המשא ומתן שלך?

• מהם ה"לא סחירים" שלך?
• החופש של ויתור
• יותר מדי אפשרויות וחופש פיזי יכול להיות מבלבל

וג'רסאטווה 2005-2006: שאלות ותשובות מס' 7 (להורדה)

מושב הדיון הזה היה קדם לו הוראה על 37 פרקטיקות הבודהיסטוות, פסוקים 16-21.

חקירת דברים לא סחירים

ביקשתי ממך לפני שבועיים לבדוק מה הם ה"לא סחירים" שלך. עשית זאת? מה הגעתם? קודם כל, כולם עשו את זה?

קהל: כמה. זה יותר קשה שאתה חושב.

נכבד Thubten Chodron (VTC): למה שלא נסתובב במעגל וכולם יוכלו לחלוק את מה שהם מצאו עבור ה"לא ניתנים למשא ומתן".

קהל: החלטתי שהשהות כאן במנזר הופכת להיות יותר ויותר בלתי ניתנת למשא ומתן עבורי. גיליתי גם שיש לי חיות ויצורים בחיי, גם לגבי הקשר שלי אליהם והטיפול בהם. אם זה לא היה כאן, אני חושב שכנראה הייתי מוצא מקום אחר לטפל בהם. להיות בחוץ זה דבר בלתי נתון עבורי. אני לא משגשג אם אין לי את זה בחיי. אני חייב להיות כנה לומר שהתרגול שלי בהחלט מעמיק במהלך הנסיגה הזו, אבל מה יקרה אם אצא לעולם לבד, כדי לומר שהדהרמה הופכת לבלתי ניתנת למשא ומתן - הייתי רוצה להיות מסוגלת תגיד את זה מתישהו, אבל אני חושב שעדיין יש בזה פגיעות מסוימת. אני חושב שלשרת את המורה שלי מתחיל לעבוד לתוך דבר בלתי ניתן למשא ומתן. יש לזה איזו תחושה סביבו - זה נע בכיוון הזה. עם זאת, אני חייב לצאת מהדרך - אני חושב שהגאווה שלי והרגישות שלי והצורך שלי לקבל הכרה חייבים לצאת מהדרך אם אני רוצה לעשות את זה בצורה הנכונה. אבל אני מרגיש קצת מזה מתקרב, שאולי זה לא ניתן למשא ומתן.

קהל: שלי כל כך עולמיים. הדבר הראשון שחשבתי עליו היה מוזיקה ממש יפה. יהיה לי קשה לוותר על צלילים יפים, כולם סוגים שונים של מוזיקה. הפרקטיקה שלי אינה ניתנת למשא ומתן: אני אעשה את זה כל יום. חלק מהסרטים יהיו בלתי ניתנים למשא ומתן... אני מאוד בררן לגבי מה, אבל חלק מהם. זה מה שהגעתי אליו עד כה.

VTC: יחסים?

קהל: הממ. יחסים…. "בוא, בואי, לך, לך," אני חושב. אין לי תחושה חזקה למערכות יחסים.

VTC: אגב, כשאני אומר "מערכות יחסים", אני מתכוון לכל מיני מערכות יחסים עם אנשים בחיינו.

קהל: לא הקדשתי לזה הרבה מחשבה, אבל מה שעלה במוחי כשיושב כאן הוא שאני יכול לראות רק 6-8 חודשים של דברים לא ניתנים למשא ומתן. הדבר היחיד שעלה לי בראש הוא קבלת לימוד. זה לא נתון למשא ומתן.

VTC: זה יהיה בסדר אם כל האנשים בחייך פשוט ייעלמו, והעושר שלך ייעלם?

קהל: אני חושב כך…. אני אצטרך להסתכל על זה. אני לא יודע.

קהל: למען האמת, לא חשבתי על זה יותר מדי השבוע. עכשיו הייתי אומר שמערכות יחסים... חשבתי על האחים שלי: הם כבר לא באמת אחים שלי. אנחנו לא מתייחסים יותר מדי כמשפחה, ואני לא באמת צריך להיות איתם כי אני אח שלהם. אבל הרגשתי קצת ייסורים, ועדיין איזו תלות של להיות בן משפחה. יחד עם זאת, עכשיו אני לא בקשר עם אישה, אבל זו הייתה אחת השאלות הקשות שלי: האם אני יכול להיות לבד, שמח ורגוע, ולעשות את הדברים שלי, בין אם יש אדם ובין אם לאו? במערכת יחסים אינטימית] איתי? עדיין לא פתרתי את הבעיה הזו. כעשר שנים אני מנסה לגלות את זה ולהרגיש רגוע עם עצמי לגבי זה, ולא פתרתי את זה, למעשה. אני מרגיש די בודד בצורה הזו.

קהל: כשחשבתי על זה לראשונה לפני מספר שבועות, המחשבה הראשונה שלי הייתה משהו על סביבה ומרחב, והבנתי שתמיד חייתי במקומות יפים, וכמה אני מעריך את זה: במיוחד שיש אוויר פתוח, אוויר צח, אוויר נקי וכו'. ואז, אני חושב שזה היה באותו שבוע בו נכבה החשמל בחדר הרב-תכליתי, ויאן אמרה שהיא תצטרך להעביר כמה בחורים לחדר שלי, ואני אצטרך לעבור, ו הרגשתי את עצמי הולך, "לא! זה המרחב שלי!" אבל ככל שחשבתי על זה יותר, נזכרתי לפני כחמש שנים כשהבלתי נתון שלי היה אוכל אורגני: החלטתי שאני אקנה רק אוכל אורגני; זה היה בלתי נתון שלי [אז]. ואז כשעברתי למקום אחר שלא היה בו אוכל אורגני, נאלצתי לוותר על זה. אז עכשיו אני מרגיש כמו כל אחד מהדברים הפיזיים האלה [מזון אורגני, שטח וכו'], אם הייתי במצב קיצוני, יכולתי לוותר - כי אנשים צריכים לעשות את זה כל הזמן, למשל כשהם מאבדים את בריאותם, או שמים אותם בכלא, או מה שזה לא יהיה. אז עכשיו, אני מניח שאני מרגיש שהבלתי נתון היחיד האמיתי שלי הוא לקבל את הזמן והתמיכה לתרגל את הדהרמה, וללמוד את הדהרמה. וזה כולל חברים בדהרמה.

קהל: לא באמת חשבתי על זה הרבה, אבל דבר אחד ששמתי לב שהשתנה הוא שהכל היה סובב עבורי סביב העבודה או כל מה שאני עושה. תרגול הדהרמה שלי תמך בעבודה וככה זה צריך להיות, אבל זה נהיה מבלבל. מה שאני מנסה לומר זה שזה צריך להיות הפוך. הדבר החשוב ביותר הוא התרגול שלי אבל אני לא חושב שאני מתפקד ככה. אני עושה את זה [תרגול דהרמה] אבל זה שני לעבוד ולקיים את עצמי. אני מבין שזה הפוך. אני לא בטוח שאני מבהיר את עצמי... אין לי שליטה על שום דבר. אני יכול להרגיש את זה. כרגע אני רוצה להישאר מחובר עם הילדים והנכדה שלי. אני לא יודע איך זה נראה; אין לי שליטה על זה. אני יכול לראות את זה. למעשה זה עזר לראות שוויון נפש ולעבוד עם שוויון נפש. זה לא רק 'הילדים שלי' אלא הכל יצורים חיים בחיים שונים. זה די מעניין בעצם. אני מרגיש כרגע בנסיגה ששירותי בריאות זה משהו שאי אפשר למשא ומתן עליו. אני צריך טיפול רפואי. אני חושב שאני יכול לעשות הכל במונחים של לעשות בלי זה או זה. אבל באמת חשבתי על זה לעומק. קטע התרגול מעניין אבל כי היה לי אותו אחורה, ממש אחורה. אני מבין שהפוסט-מדיטציה הפגישה היא שארית חיי! זה גדול. זה כל מה שיש לי להגיד.

קהל: אני חושב שבחיים שלי הדבר שהיה הכי חשוב זה החופש. הדברים האלה שנותנים לי את התחושה הזו להיות חופשי, לבחור, לחשוב, לפעול. הרבה פעמים המטרה הזו הייתה מאוד מאוד מבולבלת. חשבתי שבפעילויות אלה [עבר] אמצא חופש, אבל התוצאה הייתה הפוכה. הייתי מבולבל לגמרי ועסוק במצב רע מאוד שלא היה לו שום קשר לחופש. אבל עכשיו החופש עבורי הוא בדיוק הדהרמה, לחשוב, לעצור את זה, לתרגל, לטעום את הדהרמה, להיות עם חברי הדהרמה, להיות עם המורים שלי. כיום אחד הדברים החשובים ביותר עבורי הוא הקשר הזה עם הדהרמה. אבל כמובן, המשפחה שלי, אבל היחסים שלי עם המשפחה שלי מאוד חופשיים במובן הזה שאני אוהב אותם; אני עוזר להם כשאני יכול, אבל אני שומר על החופש שלי לעשות את הדברים שאני צריך לעשות. אותו דבר עם החברים שלי. בימינו זה נותן לי את התחושה של חופש שלא ייאמן. אז סוף סוף מצאתי את זה.

קהל: בעיקר חשבתי על המסקנה שלי. אני אגיד את זה קודם. המסקנה שלי הייתה למלא אחר הוראות המורה. חשבתי על המשפחה שלי הרבה עם השאלה הזו. הדברים שקצת עלו בראש. חשבתי על דברים כמו פעילויות של גוּף; כמה פעילות גופנית אתה צריך ביום. פעם זה לא היה נתון למשא ומתן עבורי: להיות מאוד פעיל. הרבה דברים שלא היו ניתנים למשא ומתן כבר לא מרגישים ככה. אני זוכר שבשנה שעברה כשעשינו את השאלה הזו, הבלתי ניתנות למשא ומתן שלי היו, ועדיין, ההתחייבויות שלי, התחייבויות הדהרמה שלי. חשבתי שזה עדיין שם. חשבתי על המצב שעלה עם המעבר לכאן ועל מערכת היחסים עם המשפחה שלי. זה כמו סכסוך; הם רוצים שאעשה דבר אחד עם החיים שלי, זה נראה בשלב הזה, וזה די מצחיק אותי בעצם. אני לא עושה את זה. ככה זה הולך להיות. [צחוק] חשבתי על זה בחודש הראשון של הנסיגה. חשבתי על התגובות והאינטראקציות שלי לגבי זה ואיך אני יכול לעשות דברים קצת אחרת שיועילו. הטעויות שעשיתי הקשו עליהם ואיך אפשר להקל על זה. זה בערך מה שחשבתי עליו כשחשבתי על השאלה הזו.

קהל: הפכתי את זה הרבה. דבר אחד שבאמת הפתיע אותי, לדעתי, הוא שיש רצון עז לעשות את נסיגת צ'נרזיג בשנה הבאה; למצוא דרך לעשות את זה, או לתמוך בזה או להיות מסוגל לעשות את זה. אז זה דבר אחד. קשורה לזה המשפחה שלי; להיות אדיב אליהם אני חושב שזה מאוד חשוב לי. זה נהיה יותר חשוב לי. במיוחד סבא וסבתא שלי כי אני חושב שכולם מבינים שהם לא יהיו בסביבה עוד הרבה זמן, ומבחינתי יש רצון רק לגמול את החסד הזה כמה שאני יכול לפני שהם ילכו לעולמם. הכנתי רשימה. זה קצת כמו ספקטרום. הזכרת כספים בשלב מסוים ולא חשבתי על זה, אבל יש לי מידה סבירה של עצמאות כלכלית בשלב זה, ואני מניח שהייתי רוצה להחזיק בזה, למען האמת! [צחוק] אני חושב שאחת מההחזקות הגדולות שלי היא ילדים, הילדים הוותיקים שלי מהתיכון [שם לימדתי]. אני מתגעגע אליהם מאוד ויש לי סוג כזה של קרבה בחיים שלי, פשוט להיות ליד ילדים וללמד. למעשה חזרתי לתיכון לא מעט [במפגשים שלי]. אני לא יודע. הייתי רוצה להיות סביב זה בתפקיד מסוים - אני עדיין עובד על מה זה אומר. אני עדיין אפילו לא ממש יודע למה - אני חושב שזה התקשרות ו שאיפה שניהם, אני לא יודע.

קהל: מאז שפגשתי את הדהרמה, נקודת המבט שלי משתנה מאוד. אני בנקודה כרגע שבה הכל, בעצם, נתון למשא ומתן. אז אני חושב שעכשיו חופש הוא משהו מאוד מאוד חשוב. יש לי מאוד חזק התקשרות, למשל, למשפחה שלי, אבל כרגע הכל נתון למשא ומתן.

קהל: חשבתי קצת על זה. חשבתי בעצמי מדיטציה, וזה השתנה. ממש בתחילת הריטריט, זה היה כאילו הכל היה ברור מאוד, "זקן טוב אני כאן עושה את הנסיגה הזו, אני האדם הזה, ואני אחזור לאותה הדרך, עושה את אותו הדבר...". וכרגע, זה כאילו, אני באמת לא יודע מי אני, ואני לא יודע מה יקרה כשאחזור! אז הכל מאוד פתוח כרגע.

אני מדבר הרבה על החלומות שלי; יש לי הרבה חלומות. חלמתי שאני יוצאת מהדלת הקדמית הזו כאן, ואחרי הנסיגה הרגשתי שונה מאוד, מאוד צעירה, והתחושה שלי הייתה שיש לי עיניים חדשות, והכל חדש. אז זו התחושה שלי: אני חוזר לאותו מקום, אותם דברים, אבל אני לא יודע מה אני הולך למצוא...

למרות שאני מרגיש כך, אני די בטוח שחלק מהדברים לא ישתנו, כי יש לי מחויבויות חזקות מאוד: למשל, עם בן זוגי, העיר שלי, קבוצת הדהרמה שלי, עם המשפחה שלי, אז אני בטוח - אני צריך להיות כנה, אני לא בא למנזר סראבסטי כדי להיות א נזיר, לדוגמה. אני רוצה להישאר איפה שאני. עבורי, משהו מאוד חשוב הוא ללכת למקום שבו נמצאת הדהרמה לתורות - אבל אני רוצה לקחת את זה למקום שלי. אני רוצה לעבוד שם, אני רוצה לעשות את הוצאת דהרמה, לקנות נכס וליצור מרכז נסיגה - לעשות הרבה דברים איפה שאני גר. אז זה לא הגיוני ללכת לשום מקום אחר. זו אחת המסקנות שלי. מצד שני, הדברים שאני מאוד מתחבר אליהם, שהיו מאוד חזקים, אני חושב שהם עדיין מאוד חזקים, כמו לראות סרטים. אני רב תפקודי, ובכל מקום כל הזמן!

קהל: ביליתי חמישה מפגשים בניסיון להבין את הדברים הלא-ניתנים למשא ומתן. בהתחלה קראתי על התקשרותואז חשבתי שאני רוצה לגור במקום נוח. תמיד. ואז חשבתי, "וואו. אם אני רוצה לעבור למקום שבו מלמדים את הדהרמה, אני לא יודע איפה אני הולך לגור!" ואז חשבתי, "המקום חייב להיות נקי, עם פרחים, והרבה טיפולי חלונות... זה לא ניתן למשא ומתן!" [צחוק] ואז חשבתי, "עם מוזיקה, תקליטורי DVD וסרטים. וכוננית מלאה בספרי הדהרמה שלי. אז, פרחים, ספרים, מוזיקה וסרטים - זה כל מה שאני צריך!" [צחוק] ואז, "אני הולך לגור ליד מנזר (אני לא יודע איזה מהם) ואשתתף בשיעורים עם המורים שלי כל יום."

ואז - אני עובד עם התקשרות: ולמה אני מחובר? מחובר לפרחים, למוזיקה, לסרטים... "לא, לא, לא, זה עולמי מדי. מה לא ניתן למשא ומתן? אני יכול לנהל משא ומתן על הפרחים - אולי שיהיה לי רק פרח אחד." [צחוק]

ואז כמה ימים לאחר מכן, קראתי את לאמרים על מחוזות הגיהנום. זה היה כל כך מפחיד. ואז חשבתי, "וואו! הכל נתון למשא ומתן - מה שלא ניתן למשא ומתן זה שאני צריך להיות בן אדם בחיים הבאים. בשביל זה אני צריך לעבוד!" ואז הכל השתנה. לא רציתי אף אחד - בן זוגי, משפחתי, אף אחד - לא רציתי את השרשראות במשך כל חיי. לא רציתי שיהיו לי שרשראות כאן [בתחום האנושי]. למשל, אם אני הולך לשם ואני מרגיש שמישהו מושך אותי, נקשר אליי, רוצה שאעשה את זה ואת זה, אני לא חושב שאני רוצה לעשות את זה. "זו ההזדמנות היחידה שלנו לעשות דהרמה!"

אני לא יודע מה הולך לקרות. אבל אני צריך שיהיה לי את החופש לעשות מה שאני חושב שנכון לעשות. ואז אני רוצה לעבור למקום שבו מלמדים את הדהרמה - זה משהו שאני באמת רוצה לעשות. אבל אני לא רוצה שאף אחד יהיה קשור אליי; זה בגלל זה התקשרות אני לא יכול לזוז! לא. אני חייב לחתוך את זה. ואם אני קשור למשהו או למישהו, אני חייב לחתוך את זה התקשרות. ראיתי את זה התקשרות כל כך ברור: התקשרות לנוחות שלי, ל'אני' הזה שלא קיים! אני כבר לא יודע כלום - רק זה.

VTC: זה טוב. ככל שאתה לא יודע יותר, הנסיגה שלך משתפרת. [צחוק] ככל שאתה מבין שאתה לא יודע - במיוחד מה שאמרת, באמת לראות את הקשרים של התקשרות. התקשרות זה כמו שלשלאות, או שאנחנו קשורים למישהו אחר, או אם אנשים אחרים קשורים אלינו, ואז אנחנו מרגישים קשורים בחזרה, או שאנחנו מרגישים אשמים, או שאנחנו מרגישים מאופקים בגלל שלהם התקשרות עבורנו — זה קשרים, זה כמו אזיקים.

קהל: ואתה צריך לעשות את הדבר שהם רוצים כי אתה בודהיסט! יש להם הרבה ציפיות.

VTC: זה בעצם ביחס למה שאמר נסוג אחר ששאל: "מה ההבדל בין להיות אדיב למישהו לבין לעשות מה שהוא רוצה?" זה גם מה שאתה אומר. אנחנו קצת משווים להיות אדיב ולעשות מה שמישהו רוצה. האם הם אותו הדבר? מה ההבדל בין להיות אדיב לבין לעשות מה שמישהו רוצה? כי אם אתה יכול להיות ממש ברור לגבי ההבדל, אז הציפיות וההחזקות של אנשים אחרים לא לוכדות אותך. זה קשור למה שכמה מכם אמרו.

קהל: אני באמת אוהב את כל העניין של חופש. מה אנחנו משיגים כגברים או נשים, או אמריקאים על חופש, ומהי חופש אמיתי. זה כמו השאלה הזו שאתה שואל אנשים: מהו באמת אושר עבורך? מהו חופש עבורנו? כנראה שגם לזה יהיו כמה תשובות מעניינות. מעולם לא חשבתי על הדהרמה של להיות משהו סביב חופש - אני רואה שחרור, אבל לחופש יש תחושה אחרת עבורי.

VTC: אני חושב שזה נקרא "איך לשחרר את דעתך". יש סיבה! [צחוק] זה היה מאוד יפה, מה שר' אמר על חופש.

קהל: ברגע שהמוח מתרחק מההתנגדות להרפות מהחזקות, ולהרפות מאיך שאנחנו רואים את עצמנו, כי יש בזה השקעה אמיתית. כשאתה רואה את החופש, שבעצם יש לך את הבחירות האלה, אז כל האפשרויות האלה נפתחות. זה בהחלט דורש מהמוח לעשות את הסיבוב הזה של 180 מעלות: זה לא מה שאתה מפסיד, מה שאתה מפספס. זה יותר על "אני לא יודע מה הולך לקרות...." חופש הוא להפוך את המוח שלך לגמרי, להסתכל על אותן נסיבות ומצב, אבל להסתכל על זה אחרת.

קהל: אנחנו צריכים להיות מסוגלים לראות את כל האפשרויות, ולא להיתקע באחת או שתיים.

לשחרר את השליטה

קהל: אבל הרבה מזה קשור לשחרור השליטה.

VTC: לשחרר את השליטה, להרפות התקשרות.

קהל: ושמונה דאגות העולם.

VTC: כן.

קהל: אני מסכים עם מה שנאמר על חופש. וכמיהה לחופש זה ממש נחמד, אבל כרגע, מה שאני רואה במוחי, זה שאני לא בשליטה. זה [המוח שלי] הולך לאן שהוא רוצה. למשל, הדבר הזה עם התקשרות והרגשות - זה כל כך ברור, ואתה רואה הכל - ואין שום דבר שאתה יכול לעשות מלבד להירגע, לעבוד על זה, לשקף ולראות את כל הקשרים. אבל זה שם, וזה לא ממש זז. לכן, אחת המסקנות שלי היא שהנסיגה היא רק ההתחלה: אני באמת חייב להתאמן. אני באמת חייב לטהר. כי מה שהכי בולט לי זה לחשוב שהכל היה שם - פשוט לא ראיתי את זה! זה עבד כל הזמן.

VTC: כן… .

קהל: אני בטוח שכשאני אחזור הביתה אסתיר את זה שוב. [צחוק] אבל אני חושב שאזכור, וזה די מפחיד, כי באמת לא יכולתי לעשות כלום. היו לי כמה חוויות שלא אספר כי הן מביכות מאוד, אבל דעתי נצמדת לדברים האלה. זה לא יזוז. זה לא משנה מה אני עושה. אני יכול לקפוץ, לבכות ולצעוק - זה לא יזוז. זה פשוטו כמשמעו לקח לו ארבעה או חמישה ימים להרפות. ואני חושב שזה עדיין קיים, אבל המוח שלי פשוט מצא משהו אחר שתלכי בו... [צחוק] אני מרגיש שהמוח שלי תופס משהו, מרפה, והוא משתחרר לרגע, ואז הוא קולט משהו אחר - הוא מאוד מאוד חזק! אני לא יכול לעשות כלום. כדי להשתלט באמת על המצב, זה ייקח זמן. אז החופש הזה בשבילי - אני לא חופשי עכשיו לעשות שום דבר.

מבחינתי, אם כן, עניין המחויבות חשוב מאוד. לפני שהפכתי לתלמיד שלך באופן רשמי לפני כמה שנים, התרגול שלי היה מאוד רופף. בעצם לא ידעתי איך לתרגל — תרגלתי את זה ואת זה, וניסיתי את זה ואת זה, ואז גיליתי שתרגול קבוע, להיות עקבי ולהתמיד, זה מאוד מתגמל. אבל עכשיו אני יודע שמה שעשיתי קודם היה כלום לעומת זה. אז זו הסיבה שאני אומר שאני לא יודע מה הולך לקרות אחר כך. אחרי פצצת האטום הזו, מי יודע?

הדבר האחרון הוא שזה ייקח הרבה עבודה כדי להיפטר מהמוח העקשן הזה. התמונה במוחי היא של מבנה מאוד מאוד חזק. זה שם. אולי זה לא קיים מטבעו, וניתן להסיר אותו, אבל הוא מאוד חזק וברור מאוד, אז בואו נגלה איך להסיר אותו, כי הוא שם.

VTC: היה מאוד מעניין לשמוע אותך אומר בהתחלה, "אני לא יודע מי אני, אני לא יודע מה הולך לקרות - אבל אני חוזר הביתה, אני גר באותו בית, עם בן זוגי, ואני עושים את קבוצת הדהרמה, ואני עושה את העבודה שלי, ואני עושה את זה, ואני עושה את זה...". [צחוק] זה היה כאילו הדלת נפתחה, ואז הדלת - מה! [VTC מחא כפיים זו בזו].

קהל: חשבתי על זה. אני לא רואה את זה ככה, כי מבחינתי העבודה שלי היא ממש נהדרת: אני יכול להיות כאן. אני לא חושב לוותר על זה. זה מעולה. אני מאוד אוהב את המקום שאני גר, אז הייתי הולך להרבה מקומות, אבל אני אוהב לגור איפה שאני גר, ואני מאוד רוצה לעשות את מה שאני עושה. למשל, קבוצת הדהרמה שלי: אני אוהב את זה. אני לא רוצה ללכת למקום אחר כדי לגור קרוב לאיזה מורה אחר. כי הייתי רוצה להיות שם ולהביא את התורות למקום שבו אני גר. מבחינתי אני לא מרגישה את זה כמו סתירה. אני לא יודע מה הולך לקרות, כי כשאני חוזר, אני לא יודע מה אני הולך למצוא, אבל כרגע אני מאוד רוצה לחזור ולעשות את מה שחשבתי לעשות. יש דברים שאני רוצה לעשות, יש דברים שאולי ישתנו. אבל אני לא רואה בזה סתירה. בוא נראה מה קורה….

קהל: אני מאוד מודאג מהעניין הזה. אני מרגיש כאילו ה-Retreatant הקודם מרגיש, קצת חסר שליטה. מה שקרה ביומיים האחרונים, אני מרגיש מודאג כי זה יותר מדי כאב בשבילי. זה היה מאוד כואב. רציתי למצוא את הדהרמה ולמצוא רוחניות ולהיות טוב לאחרים, אבל לא חשבתי שזה הולך להיות כל כך כואב! [צחוק] אלוהים אדירים! זה היה מאוד מאוד כואב. רציתי להגיב על זה.

בפעם הראשונה, עברתי חוויה קשה, וחשבתי, "אני מטהר את זה קארמה." אז אמרתי "תודה". הרגשתי שאני מת! אני לא רוצה להמחיז את זה, אבל זה היה כל כך חזק, החרדה הזאת למות, לאבד את עצמי לגמרי, ולא להיות שווה לאף אחד, ולא להיות מסוגל לשלוט בדברים. אתמול בערב היה הלילה הכי קשה, אבל במקביל, למדתי לחשוב עליו טיהור. נזכרתי במה שאמרת לי ולמדתי משהו. באמת הרגשתי שאני לא יכול לשלוט בחרדה ובכאב, אבל הרגשתי, "מה אם אתן לזה לקרות בלי שליטה?" ואז הרמה הרגשית ירדה. עכשיו אני צריך לזכור כשמשהו כזה עולה כל כך חזק, אני יכול פשוט לשחרר, או מה שאמרת, לצעוד אחורה. ואז תן לדברים לקרות. זו הפעם הראשונה שבאתי להיות קצת יותר רגוע.

VTC: טוב, טוב מאוד.

קהל: זה היה שיעור מאוד חשוב עבורי. אני חושב שאני מתחיל לדאוג לי. היו לי בעיות עם חרדה, כשהרגשתי שאני לא יכול לנשום, אבל רק ניסיתי לפעול לפי העצה שלך, וזה היה הרבה יותר קל בסוף הפגישה. זה עוזר להמשיך להתאמן! גם אני למדתי את זה. [צחוק] גם היה לי חלום רע, והגבתי אליו מאוד חזק. הבנתי אז שזה המוח שעושה את גוּף להגיב כל כך חזק. הייתה לי מחשבה, ולא יכולתי לשלוט בה. היו לי בעיות בלחץ דם, וכדורים שיעזרו לי בהן, אבל המחשבה - המחשבה כל כך חזקה, ואני חושבת שהיא גורמת להרבה מהבעיות שלי.

VTC: אתה לומד הרבה!

קהל: אני רוצה להפסיק את הכאב! [צחוק]

VTC: אתה. אתה בתהליך לעשות את זה. אתה. עשית טוב מאוד אתמול בלילה, התמודדת עם זה טוב, למדת מזה הרבה דברים. אתה בתהליך לעשות את זה.

קהל: אני מאוד אסיר תודה להיות כאן.

קהל: היה לי מה לומר על כמה הערות מקודם על שליטה. בהחלט הרגשתי - או, אני מבין שאין לי שליטה על המוח שלי או שלי גוּף אוֹ. זה היה מעניין לראות מה אני עושה עם זה. אני לעתים קרובות מקלט ב שלי התקשרות. זה איפה התקשרות עולה. זה כאילו, יצאתי משליטה: אם אני עושה תוכניות זה יחזיר אותי לשלוט. [צחוק]

למעשה, כאשר ביצענו את פיזור המכשולים, דמיינתי את הצד המהנדס הזה שלי מנסה לתכנן כל דבר אחרון שאני הולך לעשות בחיי - זה לא עבד; זה [המוח המתכנן הזה] עדיין כאן. חשבתי על זה, וניסיתי לחשוב על Refuge: מהן התוכניות האלה ומה עוד אני יכול להיות לוקח מקלט ב? עם ה התקשרות, יש תחושה כזו של סולידיות, וזו פגיעה כשתחושת השליטה לא קיימת. ניסיתי להפנות את דעתי יותר ל-Refuge.

VTC: יש גם בעיית אבטחה. אתה יודע, כשאדם מתכנן תוכניות: אני יודע מי אני, אני יודע מה אני עושה, אני בטוח כאן, בסמסרה! [צחוק]

קהל: כל שבוע בערך, אני חושב, זהו זה! זו האחת [תוכנית החיים שלי]! ואז אני אומר, "לא, לא, אני יודע שזה לא זה," אבל אז היום, חשבתי, "יש לי את זה! זה נהדר! עכשיו אני פשוט לא יכול לדאוג לשארית הנסיגה". אז, בהחלט, זו שאלה אמיתית של שליטה וחוסר שליטה, וביטחון וחוסר אבטחה.

VTC: זה יהיה מעניין עבורך, שלך מדיטציה, כשזה עולה, לעצור את המוח מלתכנן. לחץ על כפתור ההשהיה על זה. אל תיתן למוח מקלט בתכנון. תראה מה קורה. תראה אם ​​אתה יכול להירגע.

קהל: כשראיתי את כל הדברים האלה, שהכל נתון למשא ומתן, הבנתי שההשראה שהמורה נותן לי היא התרגול שלי. אם אין לי את זה, אה-אה, אני לא אוכל לעשות יותר מדי. החיים הולכים, אז בגלל זה אני חייב את זה.

ויתור פותח התקשרות

קהל: בפגישה אתמול, נמלט אחד דיבר על איך כשאתה מרגיש מסורבל או כשאתה מרגיש טוב... איך אנחנו נוטים להפנות את האנרגיה שלנו יותר כשאנחנו מרגישים מסורבלים. ואז לפעמים אנחנו מוחצנים כשאנחנו מרגישים טוב. אנחנו יכולים להכניס גם את זה. זו הצעה לקבוצה. חשבתי על זה במונחים של ויתור. איך זה מרגיש. חשבתי על התפילה, "יום ולילה ללא הרף" [מתוך שלושת העקרונות מאת למה Tsongkhapa] כי אני עושה את התפילה הזו בכל מפגש שש פעמים ביום בארבע מחשבות שהופכות את המוח לדהרמה. זה בערך כמו א ויתור-bodhicitta תפילה קטנה. אז אני חושב על הדרך שבה אני בונה את ההתבוננות-מוטיבציה שלי. התפילה אומרת 'תמריץ' - בעצם אתה מנסה לעורר במחשבה שלך ויתור. לפעמים אם הדברים מטורפים, יוצאים מכלל שליטה, אני יכול להתייחס ל-R לחלוטין. קל יותר ללכת לשם [ל ויתור]. אתה מרגיש שהסבל חזק אז אני רוצה לצאת מכאן [סמסרה]. ואז כשאתה לא מרגיש את זה, אתה צריך לייצר את זה [הרגשה של ויתור-bodhicitta]. כדי שאוכל להבין. ואז תהיתי עד כמה זה נכון? אם תהיה לך הרגשה כזו של ויתור 24-7 כל מצבי הנפש שלך צריכים לקבל את זה, התחושה הזו של ויתור … כל מצבי המוח שלך.

VTC: אני חושב שזה קשור לכל העניין של חופש, כי כשיש ויתור בתודעה אז התקשרות אין לו אחיזה; או שלנו התקשרות לא מנהל את התוכנית או שלנו התקשרות לא מתחבר לעמים אחרים' התקשרות אלינו: אנשים קשורים אלינו ואז אנחנו קשורים אליהם: למשל "אני צריך לעשות מה שהם רוצים שאעשה." אני מרגיש אשם אם לא. מהסוג הזה. ויתור הוא פשוט פותח את כל זה כי המוח כל כך צלול כשיש ויתור על מה שחשוב ומה לא חשוב. אתה פשוט עושה את מה שחשוב ואתה שמח ורגוע לגבי זה כי המוח שלך לא יושב שם מיוסר ב"אני צריך לעשות את זה ולמה אני לא עושה את זה? אולי עשיתי את ההחלטה הלא נכונה והייתי צריך לעשות את זה. לא, אולי זו הייתה ההחלטה הנכונה". המוח שלך פשוט משוחרר מכל זה.

קהל: אז הסלידה מחוויות לא נעימות היא כמו תחושת הסבל, אז זה לא בעצם ויתור.

VTC: עם ויתור הסלידה היא כלפי דוקהה, הדוקה של סמסרה. זה לא רק כלפי חוויות לא נעימות כי לכולם יש את זה, אפילו אנשים שלא מתרגלים את הדהרמה! אף אחד לא אוהב חוויות לא נעימות. אבל זה לראות את הדוקה בבהירות רבה ורק לומר, "אני לא רוצה ללכת לשם. אין שום מטרה." ואז פתאום יש כל כך הרבה חופש בראש. אנשים אומרים את זה, אנשים אומרים את זה. "זה נחמד. אני יכול להקשיב." אבל אתה לא מתבלבל מזה.

קהל: זו הדרך שלימדו אותי ויתור, שזה אומר חופש. חופש מכל מה שגורם לסבל, או עכשיו או בחייכם העתידיים. אז אתה בוחר בחופש מהסבל שלך, ובכל רמה של נדרים אתה לוקח, כל אחד מאלה נדרים עוזר לך בזה. בעיני זו אותה מילה: ויתור הוא חופש, חופש מהסבל שלך. למשל בכל פעם שאני נוסע לעיר הבנתי לאחרונה, אני אפילו לא חושב על לעצור בבר. הבנתי את כל הדברים שאני אפילו לא מחשיב אותם, שאני נוהג לשקול כשהייתי אצלי השתוקקות [לֹא-ויתור] מחשבה: למשל "לאן אני יכול ללכת הבא ולקבל תיקון של משהו, סימולציה כלשהי." כל הדברים שאני כבר לא מחשיבה בגלל נדרים. עם זאת, אני מסתכל על בית האספרסו! אבל אני אף פעם לא חושב על ברים או בתי פנקייקים או גלידריות או כל דבר אחר. כל הדברים האלה שמילאו אותי באופן זמני.

VTC: אז יש יותר חופש בראש, לא?

קהל: כן, אין את כל זה "אוי צריך לעצור שם; האם אסור לי לעצור שם." פשוט לך ותחזור. פשוט מאוד. מאוד ברור.

קהל: חלק מאי ההבנה שלי הוא שאני חושב שאני עושה בחירה כאשר השתוקקות המוח עולה. שכשאני עובר למשל ליד דוכן האספרסו או ליד הגלידרייה אני עושה בחירה. במידה מסוימת אני כן, אבל זה בעצם השתוקקות המוח וה התקשרות לתחושת ההנאה הזו שמניעה את הבחירה שאני עושה! אני נותן לעצמי הרבה יותר קרדיט ממה שעובר לי בראש באותו זמן. מכיוון שצפיתי - ואני מסכים שמאז שאני כאן במנזר ואין לי את ה'תיקונים' שאני רגיל לעשות בהם - במידה מסוימת כשאני נכנס למוח המסיח את הדעת, אני יכול לראות איפה המוח שלי נהגתי ללכת כשנכנסתי למכוניות, לקבל את תענוגות החושים האלה ולקבל את הסחות הדעת של חברים ולהתקשר בטלפון וכו'. אבל כאן במנזר, הייתה לי הנסיגה האדיבה הזו מבלי שנאלצתי ללכת לטורקיה קר. עכשיו אני אפילו לא חושב על הדברים שעלו במוחי שנהגתי לומר ש'ניתנו להם זכויות חוקתיות' שיכולות להיות לי: למשל ללכת לקולנוע ולבית הפנקייק ולהתקשר לחברים שלי בטלפון מדברים שעות. אני אפילו לא מתגעגע אליהם! ולמרבה האירוניה, זה היה הפחד הגדול ביותר כשבאתי לכאן ואמרתי לנכבד, "אני מפחד לאבד את האוטונומיה שלי; היכולת שלי לבחור לעזוב - ללכת לעיר ולצאת עם חבר". ועברו כמעט שנתיים ואני כמעט ולא חושב על הדברים האלה. היה לי את כל המטען הזה סביב איבוד הדברים האלה שחשבתי שהם סוג של הקרבה שאני לא הולך להקריב. ועכשיו, זה כאילו לעתים רחוקות אני רוצה לעזוב; אני פשוט מעדיף להיות כאן. כשאני עושה [את הדברים האלה], אז אני נהנה ואין בזה סוג כזה השתוקקות של תחושה מסוג 'תן לי לצאת מכאן'. זה יותר כאילו אני רוצה לחלוק ידידות או משהו כזה. אי ההבנה היא שאנחנו לא יכולים לחיות בלי דברים מסוימים בחיינו. אני חושב שכל העניין לגבי אותם לא סחירים הוא שהם ניתנים למשא ומתן. ולהחליף אותם בדברים שמאכילים אותך באמת, ולא רק במים המלוחים שאתה לוקח בכוס.

VTC: כן, זה כל העניין, הם ניתנים למשא ומתן.

קהל: למה כשאנחנו מציעים את המנדלה, למה אנחנו נותנים את החפצים של התקשרות, סלידה ובורות? למה אנחנו נותנים אותם?

VTC: כי כשאתה נותן להם אז הם לא שם בשבילך להחזיק. אם אתה נותן אתה אובייקטים של התקשרות אל ה בּוּדְהָא מה אתה הולך להגיד,"בּוּדְהָא אני רוצה אותם בחזרה?" במיוחד לאנשים שאתה קשור אליהם, אם אתה חושב על זה, לא עדיף להם תחת בּוּדְהָאטיפול של? האם לא עדיף להציע לאנשים שאתה קשור אליהם בּוּדְהָא? ולתת להם ללכת בראש שלנו במקום לחשוב "תחזיק בי, אני אציל אותך"? אז כל העניין הזה במנדלה הצעה, או הצעה וההדמיה שאתה עושה הצעה שֶׁלְךָ גוּף, ואיך שלך גוּף הופך לחלקים שונים של המנדלה. שוב, זה כל העניין הזה כי מה שאתה נותן אז זה כבר לא שם בשבילך להיאחז בו. זה לא שייך לך יותר. בשלנו נזיר נדרים מבחינה טכנית מותר לנו רק לשלוש עשרה חפצים שונים, אתה יודע, שלוש הגלימות שלנו, ומחט, מטלית רחצה, מסננת, והקערה שלנו ודברים מהסוג הזה, אבל בכל מה שתשתמש - כי אתה חי בקהילה ואתה השתמש בדברים רבים - ואז אתה חושב "זה לא שייך לי". אז המוח לא נצמד לזה, אבל אתה גם מרגיש תחושת אחריות כי הוא שייך לקהילה. אז אם אני שובר את זה, זה לא רק אני שזורק את הדברים האישיים שלי, זה כמו "זוהי הקהילה". אז זה משנה את מערכת היחסים שלך עם האופן שבו אתה מתייחס לחפצים סביבך כי נתת אותם. בגלל זה ב בודהיסטווה תרגול זה אומר, אתה יודע, כי אנחנו תמיד מדברים על לתת את החפצים שלנו התקשרות וכשאתה עושה שישה מפגשים גורו-יוגה שאתה נותן את שלך גוּף ונכסים ומגורים וסגולות שלוש פעמים וסתם כל מה שאתה נותן - אז זה לא שם כדי להיות קשור אליו.

חופש פיזי גורם לבלבול

קהל: ניסיתי להציע את העתיד שלי ל בּוּדְהָא. ואני עדיין עובד על זה. [צחוק] יש להניח שזה עדיף בידיים שלו מאשר במוח המודאג הזה, בידיים שלי.

VTC: אתה צריך פשוט, בכל פגישה מישהו אחר ידאג בשבילך. [צחוק] "בבקשה תדאג בשבילי. אנא תכנן את עתידי."

קהל:זה כמעט כאילו אתה מקבל את הלידות האנושיות היקרות האלה, ויש לך את שמונה עשרה החירויות וההון, ולפעמים זה נראה כאילו יש לנו כל כך הרבה לידה מחדש אנושית יקרה שאנחנו מבולבלים לגבי האפשרויות.

VTC: כשחושבים על האנשים שמגיעים לכאן, האם יש להם כל כך הרבה דברים לעשות בחייהם או שהם יכולים לעשות, שקשה להם מאוד להישאר במקום ולהישאר ממוקדים. כל כך הרבה פעמים זה '31 טעמים המוח', אלא שעכשיו זה בדהרמה. אתה יודע לנסות את 31 הטעמים של הדהרמה ולהסתובב, כי יש כל כך הרבה אפשרויות וכל כך הרבה מורים וכל כך הרבה מקומות ויש לך כסף וכל מה שאתה עושה זה להשיג כרטיס וללכת לשם ואתה יכול לגור שם. אתה מבלה ריטריט אחד בתכנון איזה קורס אתה הולך אחרי הקורס הזה. ואז אתה מבלה את הקורס בתכנון הריטריט שאתה הולך לעשות לאחר הקורס! [צחוק]

לפעמים אני חושב שיותר מדי חופש פיזי לא טוב לנו. כלומר, צריך שיהיה לנו מספיק חופש לבחור, אבל אני רואה שעכשיו לאנשים יש כל כך הרבה חופש שהם מתבלבלים. כשהתחלתי לשים לב שזה היה אחרי קורס הדהרמה הראשון שלי כשנכנסתי למכולת. הייתי כל כך מבולבל. אני מוצא חנויות מכולת מבלבלות מאוד, כי יש כל כך הרבה דברים שאתה יכול לבחור מהם. באותן שנים בהודו היו ביקי חלב וזהו! עכשיו יש אפילו יותר עוגיות בהודו לבחירה. זה נהיה מבלבל כשיש לך הרבה דברים לבחירה. חשבתי שבטיבט הישנה לא היו כל כך הרבה דברים לבחירה: אנשים קיבלו החלטה, ואז היה הרבה יותר קל להישאר איתה, כי המוח לא תמיד הלך.

כשהלכתי ל-MABA, היה בחור אחד שבא לגור איתנו. מהיום שהגיע לשם, הוא היה באינטרנט וחיפש במנזרים אחרים ומרכזי דהרמה שבהם הוא יכול ללכת. ובכל פעם שהיה הולך למקום אחר, הוא לא היה מרוצה ממנו, ומתחיל לחפש מקומות אחרים ללכת אליו. לפעמים המוח שלנו הוא בדיוק כזה. יותר מדי חופש פיזי לפעמים יכול להביא לבלבול.

קהל: כשהיינו צעירים היו לנו שלושה ערוצי טלוויזיה, ונהנינו מאוד! עכשיו יש לנו 200, ואף אחד לא נהנה יותר מטלוויזיה. יש יותר מדי דברים לראות!

קהל:אתה מבלה שעה אחת רק כדי לראות מה קורה.

VTC: בְּדִיוּק!

קהל: ואתה לא מרגיש רגוע כשאתה צופה בזה.

VTC: מימין: מה אני יכול לקבל שיעניק לי הכי הרבה אושר? אז אנחנו לא מרוצים מכלום - אנחנו מחפשים את הדבר הטוב יותר. זה אותו דבר שהדשא ירוק יותר בצד השני של השדה מדיטציה אולם. המוח עושה את אותו הדבר. מישהו כתב את זה בשבוע שעבר ואמר שהוא באמת מבין כמה חשובה המחויבות: חשבתי, "וואו! האדם הזה מקבל את זה." זה מה שבאמת מעמיק, כשאנחנו באמת יכולים להתחייב למשהו.

קהל: קשור לזה, עם האנשים שקונים את המזון והאספקה ​​שלנו: למעשה קל להם יותר כשאנו מציינים איזה מותג של משחת שיניים או כל דבר אחר, כי אחרת זה מבלבל אותם מדי: יש כל כך הרבה אפשרויות!

VTC: נכון, איך אנחנו חושבים "כמה שיותר בחירה, יותר אושר." לא נכון.