Como viver nos tempos modernos

Robert Sachs (RS): Obrigado, Venerável Thubten Chodron, por estar disposto a participar deste projeto de livro.

Do questionário que lhe enviei, você pode ver que partes dele têm a ver com a busca de compreensão dos vários professores sobre uma compreensão filosófica e cosmológica budista dos tempos em que vivemos. Então, por exemplo, recebi respostas de muitos dos professores sobre sua perspectiva sobre o que no budismo é chamado de “idade das trevas” e se eles pensam ou não que estamos - de fato - em uma idade das trevas e o que isso significa na prática. Depois, há meu desejo de obter perspectivas pessoais mais comuns sobre os tipos de questões que as pessoas comuns ouviriam se ligassem a FOX News ou a CNN: fundamentalismo, terrorismo, aquecimento global e vários outros problemas e seus chavões que criam tensão e conflitos em nossa cultura e sociedade. Gostaria que você se sentisse à vontade para compartilhar suas perspectivas sobre essas questões filosóficas e práticas com base em seu treinamento e experiência de vida, sabendo que a intenção deste livro é atingir um público geral — e não budista. Para começar, quais são seus pensamentos sobre a noção de uma “idade das trevas”?

Venerável Thubten Chodron (VTC): Ouvi dizer que este tempo está sendo descrito como uma “idade degenerada” em vez de uma idade das trevas. Tento ser sensível à terminologia e não usar a palavra “escuro” para significar “negativo”.

Os ensinamentos do treinamento do pensamento descrevem nosso tempo como uma “era degenerada”, no sentido de que as emoções perturbadoras dos seres sencientes e visões erradas São fortes. Os ensinamentos de Kalachakra profetizam uma guerra devastadora, mas as boas forças do reino de Shambhala devem vencer o dia.

Para dizer a verdade, não acho útil esse modo de pensar. Não deixo minha mente adotar o modo de pensar que diz: “Esta é uma era degenerada. As coisas estão piorando e tudo está desmoronando. Há tanta coisa errada com o mundo - tanta guerra e horror. Em que estado terrível estamos!” Não acho esse estado de espírito útil. A mídia joga com o medo e o pavor que surgem ao adotar essa visão, o modo de pensar do Armagedom do tipo “É o fim do mundo”. Eu não acredito nisso. Então, da minha perspectiva, é um “tempo degenerado?” Para ser franco, todo o samsara (existência cíclica) é degenerado. Samsara, por definição, é basicamente falho. Se esperarmos perfeição, então qualquer coisa parecerá degenerada em contraste. No entanto, se desistirmos das expectativas irrealistas de que, de alguma forma, seres sencientes atormentados pela ignorância, hostilidade e apego viveremos em um mundo perfeito, veremos a bondade ao nosso redor e seremos capazes de aumentar essa bondade. Além disso, visaremos a felicidade real, que não se encontra no samsara. A verdadeira alegria nasce da transformação de nossas mentes, da prática espiritual que aumenta a sabedoria e a compaixão.

A situação em que estamos é a que estamos. Ela existe devido à carma criamos no passado. É também uma oportunidade para agirmos em benefício dos outros; contribuir para o bem-estar dos outros no mundo e criar boas carma que influenciará nossas experiências futuras. Aceitar a situação como ela é e vê-la como o ambiente no qual desenvolveremos amor e compaixão iguais por todos os seres sencientes traz mais felicidade agora. Também nos permite criar as causas para a felicidade futura.

A razão pela qual eu realmente recuo dessa terminologia de idade “escura” ou “degenerada” é que ela se torna uma profecia autorrealizável. Essa forma de pensar nos deixa desconfiados e com medo, o que gera mais má vontade na sociedade. A mídia joga com nosso medo e o público americano acredita nisso. Eu me recuso a aceitar essa visão de mundo. Não é preciso nem benéfico.

Consumismo e mídia

RS: Nesse sentido, Venerável, se você vê o que estamos expostos pela mídia em relação ao nosso tempo atual como hype e que as pessoas estão comprando isso, além dos métodos de contemplação e meditação encorajado pela tradição budista, de que outra forma você inocularia as pessoas para se tornarem mais resistentes a esse tipo de doutrinação que as está assustando?

VTC: A primeira coisa que eu lhes diria é desligar a televisão e o rádio e entrar em contato com a bondade e a disposição de ajudar que eles têm dentro. As pessoas precisam ser muito mais cuidadosas e conscientes de como se relacionam com a mídia e como permitem que a mídia influencie suas vidas e a vida de seus filhos. A mídia nos convence de uma visão de mundo que é falsa. Qual é essa visão de mundo? Ter mais posses o fará feliz. Fazer mais sexo vai fazer você feliz. Repreender as pessoas que o prejudicam o fará feliz. Quanto mais dinheiro você tem, mais bem-sucedido você é. Terroristas, estupradores e sequestradores estão ao virar da esquina, tentando prejudicá-lo, então não confie em ninguém. Bombardear seus inimigos trará paz. Isso é verdade? Tudo o que precisamos fazer é olhar para nossa própria experiência e veremos que não é verdade.

As pessoas estão expostas a centenas, senão milhares, de anúncios diariamente. O tema subjacente desses anúncios é: “Você é deficiente do jeito que é. Você precisa de algo que não tem. Você precisa ser diferente do que você é.” Eles nos passam a mensagem de que a felicidade está fora de nós. Não tem nada a ver com quem somos por dentro. Todas essas mensagens nos dizem que para ser feliz é preciso ser jovem e fazer muito sexo, porque o sexo é a felicidade suprema. Para ser sexualmente atraente, você precisa usar certas roupas, dirigir um determinado tipo de carro, ter uma determinada aparência e assim por diante. Isso é verdade? Idolatramos a juventude, mas ninguém está ficando mais jovem; estamos todos envelhecendo. As pessoas são realmente mais felizes fazendo mais sexo? Ou essa visão de mundo deixa as pessoas com mais medo de serem inadequadas ou pouco atraentes?

Essa visão de mundo consumista alimenta apego e insatisfação. Quando não conseguimos o que queremos (porque devemos querer todas essas coisas fora de nós mesmos — produtos de consumo, sexo, pessoas, amor, o que quer que seja), ficamos com raiva. A partir de raiva vêm muitos dos outros problemas que vemos na sociedade.

Aqueles de nós que não querem ter essa visão de mundo vão prestar atenção em como a mídia condições nós, e vamos conscientemente, e com discernimento, escolher conscientemente como permitir que a mídia nos influencie. Deliberadamente nos lembramos diariamente do que acreditamos e como queremos treinar nossa mente. As desvantagens de adotar a visão de mundo que acredita que objetos de apego nos fará felizes é que, se não conseguirmos o que queremos, achamos que temos todo o direito de tomá-lo de outra pessoa ou destruir quem nos impede de conseguir o que queremos. Isso é o que é promulgado nos programas de televisão. Eles são todos sobre apego e violência. Quando os observamos, eles nos condicionam com sua visão de mundo e, como resultado, nossa ganância e raiva aumentar. Tal apego pegajoso e raiva nos motivam a agir de forma prejudicial. Não vendo que nossas próprias emoções nocivas criam discórdia, desigualdade e injustiça, rotulamos isso de “era degenerada” e pensamos que os outros são a fonte do problema. Pensar que o mundo está em um estado terrível nos faz desesperar e cair em depressão. Medicamos esses sentimentos sendo gananciosos e comprando mais coisas ou tendo um caso extraconjugal. Ou pensamos que expressá-los aliviará os sentimentos ruins, então ficamos com raiva e gritamos com nossa família. Ou bebemos e nos drogamos e fazemos todas as opções acima. E assim o ciclo continua.

Se não temos essa visão de mundo ou não queremos ser condicionados por essa visão de mundo, evitamos ler revistas e jornais ou assistir a programas de TV que propagam insatisfação, medo e violência. Quando encontramos pessoas que foram condicionadas por essa visão de mundo, percebemos que elas têm boas intenções, mas não seguimos seus conselhos. Por exemplo, digamos que você prefira passar o tempo conversando com seus filhos em vez de subir na escada corporativa, e outras pessoas lhe disserem: “O que você quer dizer com preferir trabalhar em um emprego que paga menos para ter mais tempo livre? Você deve trabalhar duro agora e depois se aposentar mais cedo e aproveitar. Com sabedoria, você verá que não é tão simples assim, que se trabalhar duro agora, acabará tendo mais compromissos e obrigações. Nesse ínterim, seus filhos crescerão e você deixará de conhecê-los de verdade. Você deixará de ajudá-los a crescer como seres humanos gentis, que se sentem amados e sabem dar amor aos outros. Portanto, mantendo suas prioridades claras em sua mente, você faz o que é importante e não se importa com o que os outros dizem sobre sua vida.

Defendo que vivamos de acordo com nossos valores. Para saber quais são nossos valores, precisamos de tempo para refletir e, para ter esse tempo, precisamos nos desconectar da TV, do rádio, da Internet. Hoje em dia isso pode ser difícil. As pessoas têm tanto estímulo dos sentidos desde crianças que se esqueceram de como ser pacíficas e quietas. Na verdade, eles se sentem estranhos se não houver uma abundância de barulho e atividade ao redor.

Não assistimos TV na Abadia Sravasti, onde moro. Como viajo muito para ensinar, de vez em quando assisto parte de um filme sobre os voos transoceânicos. As cenas mudam muito mais rápido do que quando eu era criança, e eu não consigo acompanhar. Como as crianças estão acostumadas a ver as cenas dos filmes mudarem tão rapidamente, não é de admirar que haja tanto TDA ou TDAH.

RS: Ou que eles esperam que as coisas aconteçam imediatamente.

VTC: Sim. Tudo acontece tão rapidamente. Assim, você se torna condicionado assim desde muito pequeno e é viciado em uma dieta de superestimulação sensorial. Como resultado, você está fora de contato com quem você é. Você não se deu ao trabalho de se perguntar no que realmente acredita porque a sociedade de consumo está constantemente condicionando você e lhe dando uma identidade. Isso é especialmente verdade no Ocidente, mas também está acontecendo cada vez mais no mundo em desenvolvimento. Nunca há tempo para parar e pensar: “Será que acredito no que estão me dizendo?” e “O que eu acho importante na minha vida?” e “O que eu quero que seja o sentido da minha vida?”

Em resumo, há dois fatores. A primeira é que somos condicionados pela sociedade e seus valores e, em segundo lugar, compramos o condicionamento e não pensamos por nós mesmos sobre o que é importante. Então, de fato, nos tornamos parte da sociedade que condições crianças e adultos sejam excessivamente ocupados. A situação gira a partir daí.

Em vez disso, devemos pensar sobre o que acreditamos e viver de acordo com isso o máximo que pudermos. Não propagamos nossa visão de mundo parando nas esquinas, mas se seguirmos nossa conversa, as pessoas que estão abertas perceberão e se conectarão conosco. Isso acontece muito comigo quando viajo. Estou apenas sendo eu, mas as pessoas veem o monástico roupões e eu acho que eles observam como eu ajo e eles vêm e fazem perguntas ou falam comigo sobre suas vidas.

RS: O que você está dizendo é bastante prático. Vejo que você não está falando de nenhuma prática meditativa intensiva em si, mas sim da simples disposição de ser mais ativo em sua própria vida em relação às influências que tem em sua vida. Você está nos pedindo para pensar se queremos essas influências ou não, e então levar algum tempo para realmente refletir sobre o que realmente importa para nós como pessoas. Por exemplo, quando assistimos à TV, podemos examinar como o que estamos assistindo nos faz sentir e se concorda ou não com o que acreditamos sobre a vida.

VTC: Sim.

O fundamentalismo no mundo moderno

RS: Eu anotei seu comentário sobre não ir para a esquina com suas crenças. Isso segue para uma pergunta que tenho sobre o fundamentalismo, porque observo que, se as pessoas não estão sendo inundadas com uma visão de mundo baseada em consumo e material, e se eles não têm alguma tradição ou educação para desenvolver suas habilidades para serem mais contemplativos, há a tendência em nossa sociedade de buscar respostas mais simplistas. Assim, parece haver um interesse crescente no fundamentalismo visualizações no mundo. Quais são seus pensamentos sobre isso e como você acha que o fundamentalismo está influenciando nossa situação atual?

VTC: O fundamentalismo é uma reação à modernidade. As coisas mudaram tão rapidamente devido à tecnologia. A estrutura da família foi desafiada e se desintegrou devido às pressões da economia global. O conforto das pequenas comunidades e a vida em comunidade mudaram devido aos transportes e telecomunicações que nos permitem ir a lugares que antes não podíamos visitar e comunicar com pessoas com quem não convivemos em todo o mundo. Então, como as pessoas pensam sobre si mesmas mudou. A maioria das pessoas realmente não tem noção de quem elas querem ser. Eles recebem um fluxo de propaganda na televisão sobre o que deveriam ser. Mas, ninguém é isso. Todo mundo olha para os personagens de programas de TV ou filmes e pensa: “Eu deveria ser como eles, mas não sou como eles. Eles são jovens, atraentes e interessantes; Estou envelhecendo e não sou uma pessoa tão interessante.” As pessoas acham que deveriam ser diferentes do que são, mas não podem ser aquela beldade deslumbrante ou aquele atleta espetacular que veem na TV ou nas revistas. Assim, procuram algo que lhes dê uma identidade, alguém que lhes diga o que ser e o que fazer para valer a pena.

Se você se juntar a um grupo que tem uma identidade forte, então, como indivíduo, você terá uma identidade. Além disso, você terá um grupo ao qual pertencer; você não estará sozinho neste mundo confuso com todas as suas escolhas. Você estará protegido das pessoas “más” que espreitam atrás de cada esquina. Além disso, você terá um propósito que parece ser mais significativo do que apenas consumir cada vez mais.

Muito fundamentalismo religioso é uma reação ao ser excessivamente estimulado pela mensagem de que “Desejo e o desejo traz felicidade” — esta mensagem que traz insatisfação e, portanto, depressão. Além disso, o fundamentalismo fornece uma solução muito rápida para sua vida social dispersa e uma análise simplista do que está errado e como remediá-lo. Quando você se sente deslocado, a doutrina simplista ensinada por um líder poderoso lhe dá um sentimento de pertencimento, um sentimento de significado e alguma direção na vida. Porque você foi condicionado pela mídia a não pensar tanto, então os líderes dos movimentos fundamentalistas podem te dizer coisas e você não faz muita análise. Você segue porque é fácil, porque eles são um símbolo de poder quando você se sente confuso. Em todo caso, você não está acostumado a pensar profundamente sobre as coisas. Só que agora, em vez de a mídia fornecer a você uma versão da realidade, o movimento fundamentalista é.

Embora superficialmente pareça que existem tantos movimentos fundamentalistas, na verdade eles são todos muito semelhantes. Se houvesse uma convenção de fundamentalistas de todo o mundo, acho que eles se dariam muito bem porque pensam igual. Eles apenas têm crenças e nomes diferentes aos quais se apegam, causas diferentes às quais estão ligados, mas sua maneira de pensar é notavelmente parecida.

RS: Então, nesse sentido, você não vê muita diferença entre os vários movimentos fundamentalistas em todo o mundo?

VTC: Não muito. Eles mantêm crenças diferentes e têm condicionamentos um pouco diferentes devido às diferentes escrituras, culturas e circunstâncias. Mas no sentido de oferecendo treinamento para distância uma análise simples em que os problemas que enfrentamos são devidos a outras pessoas e a solução é seguir as instruções de uma autoridade externa - seja Deus, Alá ou um líder político ou religioso - são muito semelhantes. As pessoas estão procurando sentido e direção na vida e gostariam de ter uma solução rápida e relativamente fácil para os problemas. Deste ponto de vista, podemos ver que também existem democratas fundamentalistas, budistas fundamentalistas e até vegetarianos fundamentalistas! Tudo se resume à crença de que os problemas são causados ​​por outras pessoas e sua ignorância, e a solução é convencer os outros da correção de seus próprios visualizações. Por que os outros deveriam se manter visualizações? Porque são os corretos.

Fundamentalistas de todos os tipos acreditam que estão sendo compassivos em suas palavras e ações. Não consideram intolerante o que pensam e fazem, mas acreditam verdadeiramente que é seu dever converter todos à sua maneira de pensar. Eles pensam: “Minha maneira de pensar é a maneira certa. Eu tenho compaixão e me importo com você, portanto vou tentar fazer você pensar da maneira que eu penso”. Os fundamentalistas violentos acreditam que estão sendo compassivos ao libertar o mundo do que consideram pessoas nocivas que têm crenças perigosas (isto é, crenças diferentes das próprias). Mas a maneira como os fundamentalistas realizam suas tentativas de conversão é permeada pelo desrespeito pelas culturas, crenças, costumes, hábitos e, em alguns casos, pela segurança física dos outros.

Uma coisa que me atraiu no budismo foi meus professores dizendo que uma diversidade de religiões é boa. Por quê? Porque as pessoas têm disposições e interesses diferentes. Uma religião não é capaz de atender às necessidades de todos, ao passo que, se houver diversidade, as pessoas podem escolher as crenças religiosas que fazem mais sentido para elas. Uma vez que todas as religiões ensinam conduta ética e bondade aos outros, as pessoas as praticarão se entenderem corretamente o significado de sua própria religião. Claro, se as pessoas não entendem o propósito de sua própria religião ou a interpretam mal, é outro caso.

À luz de honrar a diversidade, devo dizer que o que digo nesta entrevista são minhas opiniões pessoais. Por favor, não confunda minhas opiniões pessoais sobre assuntos políticos e sociais com a doutrina budista. Os budistas são livres para votar em quem quiserem; não temos um dogma social e político ao qual todos devam aderir para serem budistas. Estou simplesmente aplicando o que sei dos princípios e valores budistas às perguntas que você faz. Outros budistas podem ter outras idéias. Estas são todas as nossas opiniões pessoais.

RS: E até certo ponto eles pensam: “Estou fazendo um favor a você se eu o aniquilar porque, como um infiel, você nunca iria para o céu de qualquer maneira”. Olhando para as guerras e desastres atuais no Oriente Médio, alguns compararam isso a uma situação moderna semelhante às Cruzadas, uma batalha entre o cristianismo fundamentalista e o islamismo. Alguns tornaram mais específico ao dizer que é uma guerra entre a administração fundamentalista americana e o Islã. Outros veem isso apenas como um disfarce para o que eles acham que realmente está acontecendo, que é a ganância corporativa moderna. Do seu ponto de vista, o que você vê como os principais fatores desse conflito? Quanto você acha que tudo se resume a especulação de guerra e ganância corporativa ou uma verdadeira batalha de ideologias fundamentalistas? Ou, é uma combinação dos dois?

VTC: Na faculdade, me formei em História, onde nos pediram para considerar esses vários fatores. Quando jovem, fiquei chocado ao descobrir que na história européia, durante quase todas as gerações, as pessoas se matavam em nome de Deus. Havia tantas guerras religiosas e, em alguns casos, eram máscaras para a ganância dos líderes por riqueza e poder. Acho que as raízes de tais problemas são muito mais profundas do que apenas a filosofia religiosa e muito mais profundas do que apenas a ganância corporativa. Parece-me que tem a ver com a necessidade das pessoas de se sentirem valorizadas e respeitadas. Nossa ignorância auto-agarrada quer o reconhecimento de que existimos e que valemos a pena. De acordo com os valores da sociedade, uma maneira de ganhar respeito e um sentimento de auto-estima é ter posses. Não estou dizendo que isso é correto, mas é assim que as pessoas pensam.

Vários séculos atrás, o mundo islâmico era muito mais avançado do que o mundo ocidental, mais culto e economicamente próspero. As minorias e as mulheres geralmente tinham mais liberdade nos países islâmicos do que nos cristãos. Mas a Revolução Industrial no Ocidente mudou a relação entre os países islâmicos e cristãos. A Europa avançou materialmente e os países islâmicos tiveram dificuldade em alcançá-la. Isso trouxe sentimentos de inferioridade porque eles não tinham a mesma tecnologia, produtos industriais e bens de consumo. Enquanto isso, o Ocidente mergulhou no materialismo e no consumismo, que vemos prejudicar a estrutura familiar, aumentar o abuso de substâncias e a liberdade/promiscuidade sexual (dependendo de como você o vê). Os muçulmanos olham para isso e pensam: “Não somos respeitados porque não alcançamos materialmente, mas não queremos a desintegração cultural que o materialismo e o consumismo provocaram no Ocidente”. Não há outro modelo de como modernizar - como tirar o melhor da tecnologia e o melhor dos valores tradicionais. Isso prepara o terreno para o fundamentalismo islâmico. Acredito que as pessoas nos EUA que se voltaram para o cristianismo fundamental sentem o mesmo deslocamento no mundo moderno. A tecnologia está trazendo muitas mudanças muito rapidamente e, como sociedade, não pensamos aonde estamos indo com isso. As pessoas estão procurando algo seguro e previsível. Eles também estão em busca de alguns padrões éticos e costumes comuns que os unam.

RS: Você diria que isso também é uma questão subjacente de puro orgulho humano?

VTC: Sim, isso também está envolvido. Muitas vezes, as pessoas preferem morrer para proteger sua honra do que arriscar a vida para proteger seus bens. Honra é seu valor, seu valor como ser humano; é mais valioso do que posses.

Não estou justificando o fundamentalismo, mas se pudermos entender como pensam as pessoas que a ele recorrem, poderemos nos comunicar melhor com elas. Veja do lado deles: eles não têm o que o mundo ocidental tem materialmente e seus modos de vida tradicionais – a ênfase na família, a estrutura tradicional de poder na sociedade – estão sendo desafiados pelo Ocidente. Como as sociedades islâmicas podem se ver como valiosas e dignas de respeito aos seus próprios olhos e aos dos outros? Isso pode ser parte da questão do lado islâmico.

Do lado do Ocidente – particularmente no meu país, os EUA – há muita ganância e arrogância. Ostentamos arrogantemente nosso sucesso material e tecnológico e, infelizmente, exportamos a pior parte de nossa cultura, não a melhor. Eu viajei e morei em países do terceiro mundo. O que eles veem quando finalmente conseguem TV em sua aldeia? Filmes americanos com sexo, violência e opulência extraordinária. Filmes de kung fu. Que tal exportar nossa compaixão, nosso respeito pela diversidade cultural? Que tal decretar nossos valores de justiça e igualdade em nossa política externa?

Não acho que o conflito no Oriente Médio tenha a ver com nosso desejo de que iraquianos, palestinos e outros tenham democracia e liberdade. Afinal, o atual governo está restringindo a democracia, a liberdade e a justiça em nosso próprio país! Parece-me que o conflito no Oriente Médio e no Iraque é por causa do petróleo e, embora eu deteste dizer isso…

RS: Eu garanto a você, Venerável, que se você está prestes a fazer uma declaração politicamente incorreta, considerando alguns dos outros comentários de Rinpoches e professores, você está em boa companhia. (risada)

VTC: Ok, da minha observação pessoal em nível humano, acho que George W. Bush tinha um rancor pessoal contra Saddam Hussein que surgiu porque seu pai não destituiu Hussein. É claro que Bush não estava consciente disso: a maioria das pessoas pensa que tem boas motivações. Bush acredita que o que está fazendo é certo.

Além disso, o público americano é apegado ao seu estilo de vida confortável que depende do petróleo. Não estamos dispostos a reduzir nosso uso de petróleo e bens de consumo – em suma, nosso consumo desproporcional dos recursos mundiais – para compartilhar com outras pessoas no mundo. Isso também alimentou a guerra.

Resposta ao terrorismo

RS: Olhando para a noção de terrorismo e a forma como ela está sendo usada na mídia, como você definiria essa palavra e o que é um ato terrorista?

VTC: O terrorismo está nos olhos de quem vê. Eu nasci judeu, parte da primeira geração de judeus nascidos após o Holocausto. Como resultado, apoiar os oprimidos, ajudar aqueles que eram perseguidos ou oprimidos fez parte da minha educação.

No final da década de 1990, alguns praticantes israelenses do Dharma na Índia me convidaram para ir a Israel para ensinar o Dharma e aceitei alegremente. A maioria dos budistas israelenses é politicamente liberal, como os budistas americanos convertidos. Em uma das visitas a Israel, alguns de meus amigos me levaram a uma antiga prisão britânica no norte de Israel, onde os britânicos prenderam muitos judeus que queriam que Israel se tornasse uma nação e estavam trabalhando de várias maneiras para esse objetivo. Alguns deles eram sionistas que lutaram contra os britânicos para poder permanecer na Palestina. Eles foram presos, sentenciados e executados nesta prisão. Esta prisão é agora um museu comemorativo da luta pela independência. Nele era o lugar onde esses judeus eram enforcados, e nas paredes havia fotos desses homens junto com as histórias do que eles fizeram e por que os britânicos os prenderam e prenderam. Alguns deles haviam sabotado autoridades britânicas, atacado ônibus e planejado bombardeios. Depois de ler algumas de suas histórias, virei-me para meus amigos e comentei: “Esses caras eram terroristas, não eram?” E meus amigos ficaram chocados e um deles disse: “Não, eles eram patriotas”.

É por isso que eu disse que o terrorismo está nos olhos de quem vê. O que uma pessoa considera terrorismo, outra considera patriotismo. Por exemplo, o Boston Tea Party não foi terrorismo? Alguns dos ataques dos europeus aos nativos americanos não foram terrorismo? O terrorismo é rotulado da perspectiva das pessoas que recebem danos que consideram injustos, severos e prejudicam os civis. Visto dessa perspectiva, o terrorismo não é algo novo. O que é novo é que é a primeira vez que a classe média americana está experimentando isso.

RS: Uma das esperanças para este livro é que ele vá para países e seja lido por pessoas que podem estar se encontrando em situações com atos de terror acontecendo ao seu redor; onde testemunham atentados e no dia-a-dia podem sofrer medo pessoal de um ato que possa prejudicá-los ou às pessoas que amam. O que você encorajaria as pessoas nessas situações a fazer? Em muitos dos “pontos quentes” do planeta – Iraque, Darfur e outros lugares – não parece que esse terror vá desaparecer tão cedo. De que maneiras podemos ajudar as pessoas a lidar com essas situações?

VTC:
Eu nunca experimentei o que as pessoas no Iraque estão experimentando, então não sei se poderia dar conselhos que seriam úteis.

RS:
Aprecio sua franqueza, Venerável. Mas, ao mesmo tempo, quando você vai a Israel, você conhece pessoas que moram em Tel Aviv e têm que escolher em qual ônibus se sentem mais seguros e em qual mercado se sentem mais seguros para comprar mantimentos.

VTC: De certa forma, acho um pouco presunçoso da minha parte dar conselhos sobre uma situação que não vivi. Minhas sugestões seriam meramente teóricas, nunca tendo eu mesmo enfrentado esses desafios.

Dito isso, se eu me perguntar – e definitivamente pensei sobre isso – o que aconteceria se eu estivesse nessa situação? As circunstâncias podem mudar muito rapidamente e sem aviso prévio, eu poderia me encontrar nessa situação. Então eu penso sobre o que eu diria ou faria se eu fosse confrontado com uma atividade terrorista de algum tipo ou uma situação de medo – como eu praticaria? A partir dessa perspectiva, eu poderia compartilhar com outras pessoas idéias que tive sobre como eu poderia trazer minha prática do Dharma para esse tipo de situação. É claro que, quando um evento assustador acontece, nunca temos certeza de que teremos a presença de espírito para pensar nos métodos do Dharma, ou se voltaremos a velhos hábitos de medo e pânico. Portanto, não vou fingir ter certeza de que serei capaz de praticar o que prego.

RS: Você está apenas nos guiando pelo seu próprio processo.

VTC: Sim. Eu tentaria me concentrar na bondade dos seres sencientes - o que soa totalmente o oposto do que está acontecendo nessa situação. Mas, esse é exatamente o ponto. Qual é o oposto de ódio, medo, pânico e raiva— as emoções que surgiriam automaticamente na mente da maioria de nós? São necessárias fortes emoções positivas e, neste caso, eu tentaria lembrar a bondade dos seres sencientes e gerar sentimentos de calor, afeição e compaixão por eles. De uma perspectiva budista, quando olhamos para as vidas anteriores sem começo, vemos que todos os seres sencientes foram nossos pais, amigos e parentes e foram gentis conosco. Eles nos criaram e nos ensinaram todas as habilidades que temos. Além disso, também nesta vida, todos foram gentis; estamos intrinsecamente inter-relacionados na sociedade e dependemos dos outros para nossa alimentação, roupas, abrigo e remédios — os quatro requisitos para a vida. Quando estamos cientes de ser o destinatário de uma tremenda bondade dos outros, automaticamente nos sentimos bondosos em retribuição. Além disso, quando pensamos que todos os seres sencientes são como nós no desejo de ser felizes e livres do sofrimento, não podemos afastá-los mental ou emocionalmente.

Quando pensamos que eles estão presos por sua ignorância, aflições mentais e carma, a compaixão surge naturalmente. Eu veria que as pessoas que estão tentando me machucar estão sofrendo naquele exato momento e é por isso que estão fazendo o que estão fazendo. Se fossem felizes, não estariam fazendo o que estão fazendo. Ninguém faz mal a ninguém quando está feliz. Então essas pessoas são infelizes. Eu sei o que é ser infeliz e é isso que essas pessoas estão experimentando, embora possam mascarar isso ameaçando os outros para se sentirem poderosas. Então, na verdade, a compaixão é uma resposta mais apropriada do que o medo e o ódio para aqueles que estão sofrendo.

Se eu puder sentir esse tipo de igualdade com eles - que todos nós queremos ser felizes e livres do sofrimento, que estamos juntos neste barco de samsara - e se eu puder vê-los como tendo sido gentis comigo no passado, então minha mente não fará deles um inimigo. E, se minha mente não os transformar em inimigos, não sentirei medo. O sentimento de medo é o maior terror do terrorismo. Se você se machucar, esse evento não dura muito tempo. Mas o medo pode durar muito tempo e causar tremendo sofrimento. Tememos o que não aconteceu; tememos o que ainda não existe. Esse medo é um produto da nossa mente. No entanto, o medo é terrivelmente doloroso. Então, em uma situação perigosa, eu faria o máximo para evitar que minha mente caísse em um estado de medo.

Quando nos sentimos gentis com os outros, com amor e compaixão em nossos corações, não há espaço para medo ou raiva. Então há paz em nossos corações. O medo e o ódio não resolverão o problema de estar em uma situação estressante na qual nossa vida está em perigo. Na verdade, eles vão piorar: primeiro, não estamos pensando com clareza e podemos facilmente fazer algo que agrava a situação. Em segundo lugar, mesmo que eu morresse, preferiria morrer com compaixão e um coração livre, não com raiva.

Esses são os métodos que eu usaria para lidar com uma pessoa ou pessoas ameaçadoras: pense em sua bondade, lembre-se de que estão sofrendo, contemple que somos iguais em querer felicidade e não querer sofrimento. Mais especificamente, do meu treinamento budista, eu me lembraria de suas Buda potencial: que essas pessoas possuem a mente clara e clara, eles têm a natureza vazia da mente. Sob toda a comoção de suas vidas e o caos da situação está enterrada a mente de luz clara primordial. Se eles pudessem perceber isso, toda essa confusão não estaria acontecendo. No entanto, sendo completamente oprimido pela ignorância, raiva e apego neste exato momento, mesmo querendo a felicidade, estão criando as causas da infelicidade para si e para os outros. Então, não há ninguém para odiar aqui. Como podemos odiar pessoas que estão sobrecarregadas pela ignorância e aflições mentais e nem sequer estão cientes de que estão prejudicando a si mesmas ao prejudicar os outros?

Além disso, esses seres vivos são apenas aparências cármicas. Se eu pudesse vê-los assim, haveria espaço em minha mente; Eu não estaria me apegando tão fortemente à visão da existência inerente. Eu veria que eles não são pessoas sólidas, “concretas”. Na verdade, são bolhas cármicas. E eu também sou uma bolha cármica, apenas uma aparência criada por causas e condições. Além disso, nosso carma nos uniu: meu carma definitivamente teve um papel em me colocar nesta situação e como a situação é desagradável, certamente foi negativa carma criado pela minha atitude egocêntrica que é a culpada. Então aqui estamos, duas bolhas cármicas vagando na confusão do samsara. Não há ninguém para odiar aqui. Não há ninguém a temer. É uma situação que exige compaixão acima de tudo.

RS: De certa forma você está dando ao leitor uma variação do Quatro Imensuráveis (Editor: Uma oração Mahayana clássica que diz: “Que todos os seres tenham felicidade e suas causas. Que todos os seres sejam livres do sofrimento e de suas causas. Que eles nunca sejam separados da grande felicidade livre do sofrimento. Que eles vivam em equanimidade livres a partir de apego, agressão e preconceito.”). Você também está insinuando que, se alguém dedicasse um tempo todos os dias para praticar a atenção plena desses quatro, sua mente seria mais clara e mais compassiva. Nesse caso, quando saíssem de casa, não teriam tanto medo. Se eles enfrentassem uma situação perigosa, eles poderiam ter mais recursos para agir de forma mais construtiva e sábia do que a pessoa comum pega em seu próprio pânico. Eles podem ser capazes de impedir que a situação aconteça ou, pelo menos, garantir que o menor número de pessoas seja prejudicado.

VTC: Com certeza. Porque quando nossa mente está sob a influência do medo ou raiva, não há muito que possamos fazer em uma situação. Mas se pudermos encontrar semelhanças com aqueles que nos ameaçam, somos mais claros, e se pudermos apontar algum tipo de semelhança para aqueles que podem nos prejudicar, poderemos acalmar a situação. As pessoas acham muito mais difícil prejudicar os outros se sentem que compartilham coisas em comum com elas.

RS: Se falar é uma das opções nessa situação.

VTC: Sim, ou qualquer forma que você encontrar para apontar uma conexão que você tem com eles.

Acabar com a doença, a pobreza e a guerra

RS: Venerável, gostaria de voltar a outro ponto, se me permite. Muitas orações budistas expressam o desejo de que a doença, a pobreza e a guerra terminem. Ao refletir sobre esses três desafios e causas de sofrimento para as pessoas, o que você acha que mais se destaca hoje? Como você vê que um está alimentando os outros dois?

VTC: Eu tenho que reescrever a pergunta antes de respondê-la. Do meu ponto de vista, a ignorância, apego pegajoso, e hostilidade são as fontes de doença, pobreza e guerra. Dito isto, se olharmos para esses três resultados, acho que a pobreza é o principal, porque quando a pobreza é galopante, as pessoas não se sentem respeitadas e não têm Acesso para o que eles precisam para sustentar suas vidas. Quando as pessoas carecem de recursos, elas não podem cuidar de sua saúde e a doença segue. Quando as pessoas são pobres, muitas vezes a opressão e o preconceito estão envolvidos e, assim, a luta explode. Além disso, se alguém é pobre e adoece, não pode receber tratamento adequado e, se os pobres estão presos em uma zona de guerra, não têm recursos para fugir em segurança.

A pobreza não afeta apenas os pobres. Também afeta os ricos porque vivemos em uma sociedade interdependente. Se temos o suficiente, mas vivemos em uma sociedade onde as pessoas são pobres, como nos sentimos sobre isso? Como nos sentimos tendo posses, educação e oportunidades que outras pessoas não têm? Como nos sentimos em relação às estruturas sociais que favorecem nosso grupo em detrimento de outros? Poderíamos facilmente ter nascido em outro grupo, e nossa situação atual pode mudar a qualquer momento - então não é o caso de nós ou qualquer outra pessoa ter garantia de felicidade no futuro.

Os ricos têm seu próprio tipo de sofrimento. Por exemplo, ensinei em muitos países, entre eles Guatemala e El Salvador. A classe média e as pessoas ricas de lá vivem atrás de arame farpado, assim como os detentos nas prisões onde eu trabalho na prisão. As casas abastadas desses países são cercadas por muros altos e círculos de arame farpado. Guardas de segurança ficam nos portões e os moradores vivem com medo de serem roubados ou, em alguns casos, até sequestrados devido à sua riqueza. Essas pessoas são prisioneiras; eles se aprisionam para se protegerem dos pobres. Para mim, isso constitui sofrimento – a miséria dos ricos.

Nos EUA, os muito ricos não podem andar pelas ruas. Você e eu temos tanta liberdade porque não somos ricos. Eu posso andar na rua e ninguém vai tentar me sequestrar. Se eu tivesse filhos — o que não tenho — eles poderiam ir para uma escola pública e brincar no parque. Mas os muito ricos e suas famílias não têm essa liberdade. Seus filhos não têm liberdade porque são ricos. Com a riqueza vem outro tipo de sofrimento.

Falando aos que estão no poder

RS: Provavelmente não há uma estrutura de governo no planeta que não favoreça alguns e desprivilegie outros, seja por design ou não. Se você fosse educar os ricos e privilegiados sobre o dilema que está descrevendo, o que diria a eles? Ou digamos que você foi convidado a testemunhar no Congresso sobre a questão do lucro da guerra e como isso está afetando as pessoas, qual é a maneira mais perspicaz e benéfica de abordar esses poderes?

VTC: Sempre que uma situação já está acontecendo, é difícil fazer as pessoas ouvirem e também é difícil trabalhar com sua própria mente. Por isso, defendo medidas preventivas, e isso começa pela educação das crianças.

Vamos educar as crianças sobre como compartilhar e cooperar com os outros, como não transformar diferenças de opiniões em conflitos e como resolver conflitos que inevitavelmente surgem quando os seres humanos estão juntos. Atualmente, o sistema educacional enfatiza o aprendizado de fatos e habilidades e negligencia o ensino de como ser uma pessoa gentil e como se dar bem com as pessoas – em outras palavras, como ser um bom cidadão deste planeta. Eu era professora primária antes de me tornar freira, então isso é algo caro ao meu coração.

As crianças precisam aprender valores humanos, e estes podem ser ensinados de forma secular, sem pregadores em escolas públicas (a separação entre igreja e estado é muito importante!). Se queremos bons cidadãos, temos que ensinar os valores humanos seculares desde a infância. Eu gostaria que o sistema educacional enfatizasse isso porque quando a gente treina as crianças para abrir os olhos e ver a situação dos outros, quando essas crianças se tornarem adultas elas terão mais empatia. Quando as pessoas forem mais empáticas, não ignorarão tanto as necessidades e preocupações dos outros. Eles não serão apáticos e não explorarão os outros. Isso se relaciona com o que eu estava dizendo antes sobre todos os seres sencientes serem semelhantes em querer felicidade e não querer sofrimento: as crianças podem entender isso.

Certa vez, alguém me convidou para almoçar com algumas pessoas ricas que não eram budistas: ele pensou que elas estariam interessadas em conhecer uma monja budista e me pediu para dar uma breve palestra depois do almoço. Falei sobre todos os seres serem iguais em querer felicidade e não querer sofrimento. Todos nós sofremos com o envelhecimento, as doenças e a morte, e todos nós amamos nossas famílias e não queremos que nossas famílias ou nós mesmos sejam feridos. Todos nós queremos ser respeitados. Ao final da palestra, o sentimento na sala e a expressão no rosto dessas pessoas haviam mudado. Seus corações estavam abertos apenas ouvindo uma breve conversa. Eu gostaria que essas coisas fossem ditas em frente ao Congresso ou em uma convenção da NRA; ressoa tão profundamente dentro de nós como seres humanos. Freqüentemente, tudo o que ouvem da sociedade e da mídia é a visão de que “algo fora de mim vai me fazer feliz” e “é um sistema de adversários e tudo o que outra pessoa consegue, eu não tenho”. No noticiário, eles raramente ouvem falar de eventos em que as pessoas se ajudam; Os programas de TV raramente ilustram interações humanas positivas e respeito humano. Onde as pessoas veem exemplos de paciência e bondade? Como as crianças podem aprendê-los sem ver exemplos deles?

O pessoal da mídia diz que relata o que as pessoas querem ouvir, mas parece-me que eles promovem escândalos e violência para vender suas publicações. Assim, o público tornou-se faminto para ouvir sobre a bondade. É por isso que as pessoas que não são budistas se reúnem para ver Sua Santidade o Dalai Lama. Porque, quem mais vai apenas dar a eles alguma mensagem de paz e bondade humana básica? Apenas ouvir uma breve palestra sobre como ver os outros com amor e compaixão relaxa suas mentes. Eles entram em contato com algo positivo dentro de si e podem ver que os outros também têm bondade interna. Tornam-se mais otimistas. Com esse tipo de visão em suas mentes, seu comportamento muda.

Foco em valores comuns

RS: Estou ouvindo você falar sobre a noção budista de bondade básica; que somos basicamente bons e que realmente sabemos o que é melhor, estejamos dispostos a admitir ou aceitar ou não. Menciono isso porque, embora eu possa me identificar mais facilmente com as aspirações – digamos – dos movimentos antiguerra ou ambientalistas, a mensagem deles geralmente é “É isso que está acontecendo. Isso é o que você está fazendo ou permitindo que seja feito.” E "Você deveria fazer isso ..." E o que eu ouço você dizer é que, se você focar apenas na bondade, na bondade e na comunhão humana, as pessoas se darão permissão para fazer o que precisa ser feito, em vez de sucumbir porque foram forçadas a essa posição.

VTC: Exatamente, porque os americanos são muito individualistas e não gostam que lhes digam o que devem fazer. Quando fazem algo por obrigação ou porque se sentem culpados, sentem-se pressionados, ao passo que quando as pessoas entram em contato com seus próprios valores humanos e bondade humana, naturalmente expressam isso e agem de acordo com isso sem que outros lhes digam o que devem fazer . Isso fica muito evidente no trabalho prisional em que estou envolvido. Os presos me ensinam muito — muito mais do que eu ensino a eles. Alguns dos homens para quem escrevo cometeram os crimes que mais me aterrorizam. No entanto, quando os conheço, somos apenas dois seres humanos e não tenho medo deles. Enquanto o movimento “pega duro com o crime” retrata os presos como monstros, eles são seres humanos como todos os outros. Eles querem ser felizes e se livrar do sofrimento, e a maioria deles já viu muito sofrimento em suas vidas. Eles me contam sobre suas vidas, como é ser eles. Discutimos nossos valores, emoções e comportamento de uma perspectiva do Dharma.

RS: O que nunca sairia se você dissesse a eles o que eles deveriam fazer.

VTC: Exatamente. O seguinte não é uma declaração geral sobre todos os presos. Mas, os presos que me escrevem são sensíveis e atenciosos. Quando eles olham para a guerra no Iraque, seus corações se voltam para os civis que estão sendo afetados negativamente. Seus corações estão com nossas tropas, que geralmente são jovens de famílias de classe baixa que pensam que ingressar no exército será sua passagem para sair da pobreza. Um detento me contou sobre ver uma garotinha iraquiana na TV. Ela foi terrivelmente ferida devido a uma explosão de bomba. Então, uma semana depois, em um especial de TV sobre um hospital no Iraque, ele a viu em uma cama de hospital engessada. Ela parecia tão melhor que ele começou a chorar de alegria. Um preso que está em uma terrível prisão em Illinois estava trabalhando na cozinha da prisão. Um pequeno gato Calico aparecia de vez em quando. Ela não aparecia há algum tempo e eles estavam com medo de que algo tivesse acontecido com ela. Um dia ela apareceu de novo, e os presos ficaram tão felizes em vê-la novamente – aqueles homens grandes e duros que estavam sendo assassinados – seus corações simplesmente derreteram quando viram aquele pequeno gato. Eles pegaram comida de seus próprios pratos e saíram para alimentar o gato. Eles estavam arrulhando e brincando com ela. Isso mostra que todos nós temos a bondade humana que surge quando vemos outro ser vivo com o qual nos conectamos.

Dependência de drogas e álcool na América

RS: Venerável, eu gostaria de focar em uma questão específica que você provavelmente viu bastante em relação à população carcerária e afeta a população em geral. Essa questão é a toxicodependência. Qual é a sua compreensão da toxicodependência neste país e o que você vê como alguns dos antídotos que a sociedade pode oferecer para lidar com esse problema que parece estar cada vez maior.

VTC: Eu gostaria de ampliar isso para incluir também o vício em álcool. Mesmo que o álcool seja legal, ele causa tanto dano.

RS: Claro. Isso seria bom. Poderíamos entrar no uso e abuso de medicamentos prescritos também.

VTC: Cerca de 99% dos presos para quem escrevo estavam sob a influência de álcool ou drogas quando cometeram o crime que os levou à prisão. Há uma bateria de problemas em nível individual, alguns dos quais falamos. São questões pessoais do indivíduo: as pessoas não se sentem bem consigo mesmas, não se sentem valiosas, se sentem pressionadas a serem melhores do que são, diferentes de como são. Parte disso nos é transmitido pela mídia, algumas são as suposições das quais as pessoas comuns agem, algumas vêm das escolas. De qualquer forma, a mensagem geral é que devemos ser de uma certa maneira e não somos isso. Somos deficientes e inadequados de uma forma ou de outra. Precisamos de algo - os itens que estão sendo anunciados, um relacionamento ou qualquer outra coisa - para nos tornar pessoas íntegras e boas. Isso gera baixa auto-estima, e drogas e álcool são maneiras rápidas de anestesiar o desconforto que vem da falta de autoconfiança. Depressão, sentimentos de indignidade ou de ser ruim – esses sentimentos surgem de várias maneiras e geralmente são devidos a múltiplas causas. A dinâmica e as interações familiares são certamente um fator: violência doméstica, abuso de substâncias pelos pais, abuso físico ou sexual de crianças, pobreza – estes são alguns.

Outro elemento é a ignorância da sociedade sobre as políticas que podem nos beneficiar como um todo. É triste: as pessoas querem reduzir a taxa de drogas e álcool, mas também defendem cortes de bem-estar para famílias pobres e mães solteiras. Eles não entendem que o aumento da pressão financeira sobre as famílias pobres que já estão estressadas só aumentará o índice de drogas e álcool. Os pais estarão ausentes da família, de modo que os filhos carecem do sentimento de pertencimento ou de serem amados.

Além disso, os eleitores não querem gastar mais dinheiro com escolas, educação e atividades extracurriculares para crianças e adolescentes porque dizem que isso aumentará seus impostos. As pessoas que não têm filhos perguntam por que seus impostos deveriam pagar a educação dos filhos de outras pessoas. Isso me deixa triste porque eles não enxergam a inter-relação entre as pessoas na sociedade. Eles não entendem que o sofrimento e a felicidade de outra pessoa estão ligados aos seus. Quando as crianças não têm uma boa educação e não têm habilidades, sua auto-estima despenca. Quando se tornam adolescentes e adultos, recorrem às drogas e ao álcool para medicar sua dor. As crianças que não têm a oportunidade de se envolver em atividades construtivas depois da escola – esportes, dança, arte, música, etc. armas, atividade de gangue. De quem são as casas que eles vandalizam para conseguir dinheiro ou provar seu poder? As casas das mesmas pessoas que se recusaram a pagar mais impostos para sustentar escolas, creches, atividades extracurriculares em escolas e centros comunitários! Isso acontece porque estamos inter-relacionados. O que acontece com os filhos de outras pessoas afeta a todos nós. Se vivemos em uma sociedade com pessoas miseráveis, também temos problemas. Por isso, temos que cuidar de todos. Como Sua Santidade o Dalai Lama diz: “Se você quer ser egoísta, faça isso cuidando dos outros”. Em outras palavras, uma vez que influenciamos uns aos outros, para sermos felizes, temos que ajudar os que estão ao nosso redor. Quando vivemos com outras pessoas felizes, temos menos problemas; quando convivemos com pessoas miseráveis, a miséria delas nos afeta.

O abuso de drogas e álcool não é um problema apenas em comunidades pobres; só que é mais fácil prender os pobres porque mais de sua vida comunitária ocorre ao ar livre nas ruas e porque a polícia se concentra nessas áreas da cidade. Violência doméstica, abuso de substâncias e crianças se sentindo mal-amadas também são problemas em famílias de classe média e ricas. Às vezes, os pais dessas famílias estão tão ocupados trabalhando para ganhar dinheiro para conseguir mais bens para seus filhos que têm pouco tempo para ficar com eles e conversar com eles.

Além disso, as pessoas não estão dispostas a reconhecer que seu comportamento desempenha um papel importante no abuso de drogas e álcool por membros da família. As pessoas que dizem a seus filhos: “Não beba e se drogue só porque seus amigos o fazem. Não ceda à pressão dos colegas; apenas diga não quando eles perguntarem”, são as mesmas pessoas que sucumbem à pressão dos colegas. Esses adultos fazem coisas porque seus amigos estão fazendo. Eles dizem: “Tenho que sair com clientes de negócios e tomar uma bebida quando discutimos acordos de negócios. Caso contrário, não poderei fechar negócio.” Ou dizem: “Meus amigos bebem, então quando me convidam para festas, eu também devo. Caso contrário, eles vão pensar mal de mim. Alguns budistas leigos dizem: “Se eu não beber, eles pensarão que sou puritano e pensarão mal do budismo. Então eu bebo com eles para que não critiquem o budismo”. Isso é um lixo de desculpa!

RS: Tive a oportunidade de trabalhar com alguns programas para jovens localmente. Os programas foram para crianças em algumas circunstâncias terríveis que agiram e se meteram em problemas com a lei. Invariavelmente, acabamos falando sobre o programa DARE (Drug and Alcohol Resistance Education), que, segundo todos os relatos, é um fracasso lamentável. Digo a essas crianças que DARE não é manter as crianças longe das drogas tanto quanto manter os pais longe dos martínis e do Prozac. Os pais são modelos para seus filhos. Os pais bebem ou se drogam para relaxar; eles precisam de algo para lidar com o estresse e recorrer ao álcool e às drogas. Mas, quando seus filhos se sentem infelizes ou confusos, esses mesmos pais não podem oferecer conselhos construtivos e, em vez disso, dizer aos filhos para suportar esses sentimentos. No final, as crianças fazem exatamente o que seus pais fazem. Em vez de ir à loja de bebidas ou pedir uma receita ao médico, as crianças vão ao revendedor. Então, estamos realmente olhando para a questão da paternidade e modelagem.

VTC: Sim.

Cuidando do meio ambiente

RS: Eu gostaria de tocar no assunto do meio ambiente antes de encerrarmos.

VTC: Eu me sinto muito forte sobre isso. Pelo menos dois princípios budistas nos incitam à conscientização sobre a importância de cuidar do meio ambiente. Os dois em que estou pensando são: o primeiro é a compaixão e o segundo é a interdependência. Uma atitude que está por trás da poluição ambiental é a ganância de ter mais e melhor. Outra é a apatia que diz: “Se isso não vai acontecer até que eu morra, por que devo me importar?” Ambos são antitéticos à compaixão. A compaixão pelos seres sencientes é um princípio essencial em todas as tradições budistas. Se realmente nos importamos com os outros seres vivos, temos que nos preocupar com o ambiente em que vivem. Por quê? Porque os seres sencientes vivem em um ambiente e, se esse ambiente não for saudável, eles não conseguirão sobreviver. Esses seres sencientes do futuro podem ser seus filhos e netos, ou podem ser vocês em suas vidas futuras. Se nos preocupamos com eles, não podemos deixar para eles um ambiente devastado para viver. Além disso, vivemos em um mundo interdependente, não apenas dependente de outros seres vivos, mas também de nosso ambiente compartilhado. Isso significa que devemos nos preocupar com o planeta como um todo, não apenas com a área onde vivemos. Isso também significa que temos uma responsabilidade pessoal de proteger o meio ambiente. Não são apenas grandes corporações ou políticas governamentais que afetam o meio ambiente; nossas ações individuais também estão envolvidas. O indivíduo está relacionado com o todo e o todo com o indivíduo.

Como indivíduos, podemos agir para preservar o meio ambiente. Se cultivarmos uma visão de mundo expandida, ajudar os seres sencientes e proteger seu ambiente não será difícil. Por exemplo, queremos os mais novos computadores, telefones celulares, carros, roupas, equipamentos esportivos e assim por diante. Nós realmente precisamos disso para sermos felizes? Produzir tantos bens e descartá-los depois de obsoletos (mesmo que ainda funcionem perfeitamente) prejudica nosso ambiente compartilhado. Como americanos, usamos uma quantidade desproporcional dos recursos naturais do mundo consumindo coisas de que realmente não precisamos e que não nos fazem verdadeiramente felizes. Isso sem falar na quantidade de recursos consumidos para travar guerras ou vendidos a outros envolvidos na guerra. É claro que outros países não ficarão satisfeitos conosco por isso. Por que ficamos tão surpresos que outras pessoas não gostem de nós quando agimos de maneira tão egocêntrica?

Na verdade, não precisamos que todos na família tenham sua própria TV, seu próprio computador ou seu próprio carro. Que tal usar transporte público ou carona? Caminhar ou andar de bicicleta para destinos próximos melhorará nossa saúde. Mas é difícil abandonarmos a atitude: “Quero liberdade para entrar no meu carro e ir aonde quero ir, quando quero ir”. O que aconteceria se, ao entrarmos no carro, nos perguntássemos: “Para onde vou e por que vou para lá? Isso trará felicidade para mim e para outros seres vivos?” Parando por um momento antes de diminuir o zoom, podemos descobrir que realmente não precisamos ir a todos os lugares que pensamos que precisamos ir. Na verdade, podemos até ficar menos estressados ​​e ter melhores relacionamentos familiares se não estivermos tão ocupados indo aqui e ali.

RS: Junto com esse senso de responsabilidade individual em nível local, como você acha que os indivíduos podem fazer esforços mais eficazes para influenciar grandes estruturas e instituições, como governos e corporações?

VTC: Reciclar e reduzir o desperdício são extremamente importantes, mas mesmo as pessoas mais bem-intencionadas às vezes negligenciam isso. Por exemplo, uma vez eu estava almoçando com marido e mulher, ambos professores de ecologia em uma universidade. Eles se preocupavam muito com o meio ambiente e encorajavam os líderes governamentais a adotar políticas que beneficiassem o meio ambiente. Um dia, um de seus filhos chegou da escola e disse: “Por que não estamos reciclando? Isso ajuda o meio ambiente.” Os pais me disseram que nunca haviam pensado nisso antes, mas porque seu filho os lembrou, eles começaram a fazê-lo.

Olhando para o futuro

RS: Finalmente, Venerável, muitos dos professores falaram sobre algumas das dificuldades que podemos enfrentar no futuro iminente. Então, depois de falar sobre as questões em torno da guerra, questões ambientais e assim por diante, se você olhar para os próximos 100 anos, o que você vê? Quais seriam alguns dos problemas mais facilmente resolvidos? Quais você acha que vão persistir ou piorar?

VTC: Para ser honesto, não acho esse tipo de pergunta muito útil. Minha opinião sobre o que pode acontecer nos próximos 100 anos não faz diferença. Não melhora a situação. Gastar minha energia mental pensando nos próximos 100 anos é um desperdício de minha energia mental. Mesmo que eu colocasse minha energia lá e desenvolvesse uma opinião, não acho que essa opinião seria muito útil para ninguém.

O importante é cultivar um coração bondoso agora. Esqueça os próximos 100 anos. Neste momento, precisamos enfatizar a importância de treinar nossas mentes para ver a bondade nas outras pessoas e gerar dentro de nós um coração bondoso, paciente e tolerante. Sua primeira pergunta foi sobre uma “era degenerada”, e suas perguntas subsequentes diziam respeito a guerra, doença e pobreza. Subjacente a todas essas questões está a suposição de que tudo está desmoronando, que não há bondade humana, que nós e o mundo estamos condenados.

Eu não aceito essa visão de mundo. É desequilibrado, desencoraja-nos a tomar medidas positivas que podem ser úteis e torna-se uma profecia auto-realizável. Existem muitos problemas - estamos no samsara, então devemos esperar isso. Mas, há muita bondade e precisamos prestar atenção à bondade em outras pessoas e à bondade em nós mesmos e colocar mais energia e tempo em cultivá-la. Isso precisa ser feito agora. Se fizermos isso agora, não precisamos nos preocupar com como será a vida daqui a 100 anos.

RS: Lembro-me de uma vez ter falado com uma meditadora americana chamada Carma Wangmo. Eu trouxe a ideia da “idade das trevas” e ela achou que, na verdade, as pessoas eram mais conscientes e compassivas. Devido ao imediatismo da comunicação de massa, ouvimos falar de todas as guerras e problemas ao nosso redor. Será que eles sempre estiveram lá, mas não mais escondemos ou negamos sua presença? Não apenas sabemos o que está acontecendo em nossa própria cidade, mas também ouvimos o que está acontecendo em outros lugares, e isso tem um impacto sobre nós. E, por causa disso, agora estamos tentando fazer algo a respeito.

VTC: Os seres humanos sempre tiveram ignorância, raiva e apego. Sabemos mais sobre a vida e o ambiente uns dos outros devido às telecomunicações. Que haja conflitos entre seres humanos não é novidade, embora as armas utilizadas sejam mais sofisticadas. O sofrimento no samsara é antigo.

Incentivo aos ativistas

RS: Neste período, os movimentos de contracultura – sejam eles os grupos anti-guerra ou ambientalistas – muitas vezes confrontam a situação e aqueles que eles percebem como os principais perpetradores com uma posição “anti”. Parece que isso inevitavelmente leva a certos resultados quando seus objetivos não são alcançados. Eles ficam desmoralizados e subsequentemente passam a ignorar a situação. Aqueles cujos corações ainda estão na “luta” ficam deprimidos. Que conselho você daria às pessoas para incentivá-las a fazer parte da solução de alguns dos problemas que discutimos? Qual seria sua palavra de despedida para eles?

VTC: Primeiro, é importante ter uma visão e propósito de longo prazo. Ter uma esperança idealista de mudança rápida é uma armação para o desânimo. Mas se cultivarmos a força interior, podemos agir com compaixão e consistência pelo tempo que for necessário para trazer bons resultados.

Segundo, pare de pensar que você, como um indivíduo, pode mudar tudo e resolver todos os problemas. Não somos tão poderosos. É claro que podemos dar uma contribuição valiosa e poderosa, mas não podemos controlar o que as outras pessoas fazem. Não podemos controlar todos os vários condições que afetam o mundo.

Terceiro, não fique deprimido porque você não pode efetuar mudanças rápidas e resolver todos os problemas do mundo. Não importa o quão maravilhoso seria poder fazer isso, é uma crença irreal. O que precisamos fazer é nos tornarmos muito mais realistas. Somos todos indivíduos e temos a responsabilidade de um indivíduo. Assim, devemos pensar: O que posso fazer dentro das minhas capacidades? Eu certamente não posso fazer coisas que sou incapaz de fazer ou não tenho habilidade para fazer, então não faz sentido ficar desanimado com isso. Mas posso agir dentro de minhas capacidades, então devo considerar como usar minhas habilidades de maneira eficaz para beneficiar os outros. Além disso, tenho que pensar em como agir de forma consistente ao longo do tempo, sem subir e descer muito. Em outras palavras, cada um de nós age de acordo com suas próprias habilidades individuais e, ao mesmo tempo, trabalhamos para aumentar o que somos capazes de fazer. Com isso, não quero dizer necessariamente habilidade de digitação ou habilidade de computador. Também me refiro às habilidades internas, como desenvolver a compaixão.

Vamos sair dessa atitude de tudo ou nada, essa atitude que diz que eu deveria ser capaz de mudar tudo ou fico deprimido porque a mudança não acontece rapidamente. Vamos ter uma perspectiva de longo prazo e dar um passo de cada vez cultivando nossas boas qualidades e habilidades e influenciando os outros de forma construtiva para que possamos contribuir por um longo período de tempo. Para mim, é isso que o bodhisattva caminho é sobre. Quando você segue o bodhisattva caminho, você tem que estar disposto a ficar lá com seres sencientes por eras e eras e eras, não importa como eles te tratem e não importa o quanto eles façam coisas que sabotam sua própria felicidade. Budas e bodhisattvas também estão conosco, não importa quão detestáveis ​​sejamos. Não é maravilhoso? Onde estaríamos se eles desistissem de nós porque continuamos fazendo o contrário do que é bom para nós? Temos que cultivar compaixão como a deles, compaixão que pode suportar qualquer coisa sem desânimo, compaixão que continua ajudando não importa o quê.

Da perspectiva budista, a ignorância que interpreta mal a realidade é a fonte de todos os nossos problemas. Essa ignorância pode ser neutralizada porque é equivocada. À medida que desenvolvemos a sabedoria que conhece as coisas como elas são, isso elimina essa ignorância. Sem a ignorância como suporte, todas as aflições mentais, como ganância, ressentimento e assim por diante, desmoronam. Sem as aflições mentais que motivam as ações destrutivas, tais ações cessam. Com isso vem a cessação do sofrimento.

Aqui vemos que o sofrimento não é realmente necessário. Não é um dado. Tem uma causa. Se pudermos remover a causa, os resultados do sofrimento serão eliminados. Isso permite uma perspectiva otimista com a qual podemos avançar.

A ignorância e o sofrimento podem ser eliminados. Isso pode ser feito rapidamente? Não, porque temos muito condicionamento atrás de nós. Temos muitos maus hábitos, alguns dos quais nem sabemos que temos. Mas, não importa quanto tempo leva para eliminá-los, porque a direção que estamos seguindo é uma boa direção. Se não formos nessa direção, o que faremos? A única alternativa é fazer uma “festa de pena”, mas isso não é muito divertido, e a autopiedade não traz nenhum benefício. Então, você faz o que pode, o que é capaz, com a mente feliz indo em uma direção positiva, não importa quanto tempo demore. Você encontra alegria e satisfação em fazer tudo o que é capaz de fazer. Em outras palavras, preocupe-se mais com o processo do que você está fazendo do que com a obtenção de um resultado específico que faz parte da sua agenda.

Resolvendo o conflito no Oriente Médio

RS: Antes de encerrar, tenho uma pergunta prática sobre o atual desastre dos EUA com o Oriente Médio. Como você vê esse conflito chegando mais rapidamente à resolução?

VTC: Não faço ideia. Não posso lhe dar um prognóstico rápido e prático.

RS: Bem, então, quais são os elementos importantes para uma solução?

VTC: O que é preciso é respeito por cada ser humano. As pessoas precisam confiar umas nas outras. Esse, eu acho, é o ponto mais difícil do conflito no Oriente Médio agora. Os israelenses e palestinos não confiam uns nos outros. Os xiitas, sunitas e americanos não confiam uns nos outros. Quando você não confia nos outros, então tudo o que a outra pessoa faz você vê sob uma luz ruim. Quando há muita mágoa, dor e violência, a confiança se torna difícil.

Ouvi falar de um programa chamado “Seeds of Change” que pegava crianças de áreas de conflito e as reunia em um acampamento de verão na Nova Inglaterra. Lá eles conheceram seres humanos reais - crianças de sua idade que estavam do outro lado do conflito em que todos foram pegos no meio. Este contacto pessoal permitiu que alguma empatia e confiança crescessem. Como conseguir isso quando milhões de pessoas estão envolvidas, eu não sei. Então eu começo comigo mesmo e tento cultivar o perdão e a confiança. Já é difícil liberar meus rancores pessoais individuais; em um nível de grupo, fazer isso é muito mais difícil. Mas continuamos tentando.

RS: Muito obrigado, Venerável.