Print Friendly, PDF & Email

Søger befrielse i fængslet

Et interview med Lama Zopa Rinpoche

En fængselsfange kigger gennem vinduet i en celle, og den anden indsatte sidder på hug i et hjørne med hænderne dækkende for hovedet.
De, der praktiserer, som er i stand til at acceptere Dharmaen med åbent sind og praktisere den, er så heldige. (Foto af FN foto)

Ærværdige Thubten Chodron (VTC): Nogle af de fængslede mennesker, jeg skriver til og besøger, deltog i Vajrasattva trække sig tilbage, mens det foregik i Sravasti Abbey.

Lama Zopa Rinpoche (LZR): Der var en person, jeg skrev et langt brev til. Han stod i kø for at blive henrettet, men jeg hørte, at det blev udsat et år.

VTC: Jeg sendte det brev, du dikterede ham, til de fængslede mennesker, jeg skriver til.

LZR: Det er vidunderligt, at mange af dem laver udmattelser og øver sig meget. De har en stor mulighed. Det er som at lave retreat, strengt tilbagetog, hvor man ikke ser folk.

VTC: Bortset fra at de hører folk. Det larmer meget i fængslet. En mand, der skrev til os, sagde, at han mediterer på den øverste køje, og at pæren er omkring to meter fra hans hoved. Der er 300 andre mænd i dette kollegieværelse, og nogle af dem taler og råber, mens han prøver at gøre sit meditation. Men de er meget beslutsomme i deres praksis på trods af disse betingelser.

LZR: De er så heldige. De, der praktiserer, som er i stand til at acceptere Dharmaen med åbent sind og praktisere den, er så heldige. Når de først åbner deres sind for buddhismen og engagerer sig i praksis, befrier de sig selv fra samsaras fængsel. Selv er de fysisk i fængsel, i virkeligheden skal de ud af fængslet.

VTC: I denne weekend skal jeg til Cleveland. Jeg vil undervise på et Dharma-center og vil også besøge to fængsler. I et af fængslerne er der en mand, der er sigtet for mord, og det vil han tage tilflugt og fem lægforskrifter, så vi skal lave ceremonien i fængslet. Er det ikke utroligt?

LZR: Det er fantastisk. Læser han nu Dharma-bøger? (TC nikker.) Du har korresponderet med ham før? (TC nikker.) Hvordan begyndte du først at skrive til fanger? De er allerede i fængsel og har ikke mødt Dharma før, så hvordan skete det, at de mødte dig og Dharmaen?

VTC: Nogle gange ved jeg det ikke. Engang spurgte jeg den allerførste mand, jeg korresponderede med, "Hvordan fik du min adresse?" Han sagde, at han skrev et brev til omkring 25 Dharma-centre og bad om bøger og hjælp med sine spørgsmål, og jeg var den eneste, der svarede. Han havde ført en liste over alle de centre, han skrev til, men da han så på det senere, var det center, jeg var på, ikke på listen! Så vi ved ikke, hvordan jeg fik hans brev.

LZR: Karma, karma.

VTC: En anden mand sagde, at hans cellie efterlod en bog, da han flyttede, og et par år senere samlede han den op. Han vidste ikke noget om buddhisme, og det var en Dharma-bog og indeni var min adresse. Så han skrev til mig. Jeg ved ikke, hvordan andre får min adresse, Rinpoche. Jeg ledte aldrig efter dem, men de kommer til mig.

LZR: god karma. Karmisk forbindelse. Det viser, at du har en karmisk forbindelse fra fortiden. På en eller anden måde, i den tid de har brug for hjælp, har de den karmiske forbindelse til buddhismen fra fortiden. Da det karmiske aftryk er der, er dette muligt. Det sker, fordi de har den karmiske forbindelse til buddhismen i fortiden, og det har de også karma med dig og du har karma med dem. Fordi der er en karmisk forbindelse mellem dig og disse mennesker, er der også muligheden for, at Buddhaer og bodhisattvaer bruger dig – gennem dig hjælper de dem. Så det er muligvis sådan, de bliver forlovet og praktiserer Dharma. Det aftryk fra fortiden var forbundet med buddhismen, så at karma modnes i den situation. De har karma med buddhismen og med dig, så sådan fungerer det, hvordan det sker.

VTC: Hvis jeg kan være til gavn for andre, så er jeg meget glad.

LZR: Det er sådan, de får hjælp, og du inspirerer dem til at øve sig. Det er godt. Selv de kommer ikke ud af fængslet dette liv, deres liv er meningsfuldt. Hvis de kom ud af fængslet, ville de se, at livet udenfor er fyldt med urenheder. Folk er så engagerede i distraktioner – kærester, veninder og mange andre distraktioner. Livet udenfor er fyldt med aktiviteter; du er midt i alle distraktioner, så det er svært at fortsætte med at praktisere Dharma. Det er derfor, folk går til eneboer eller huler for at disciplinere deres sind - disse miljøer hjælper dem med at undertrykke deres sind og dermed er de i stand til at aktualisere vejen. Det er formålet med en eremitage, et kloster eller en hule. Her er forskellen, at de er i én stor bygning, og der er meget støj, men ellers er det som et tilbagetogsmiljø i den forstand, at de ikke har alle de distraktioner, der tager folk udefra væk fra deres Dharma-studier. Er fængslede mennesker normalt med kun få personer?

VTC: Det kommer an på. Hver situation er forskellig. Nogle er i et enormt værelse med 300 andre mænd og sover i køjesenge. Når embedsmændene vil straffe nogen, holder de ham i en celle for sig selv, og han kan forlade den et par gange om ugen for at få motion i en time. Nogle af de situationer er ret svære. En mand har kun et lille vindue på sit værelse, og det er frostet, ikke klart, så han kan slet ikke se udendørs. I andre situationer kan de være i en celle med en anden person.

LZR: Er der nogle mænd med følelsesmæssige vanskeligheder, der slås? Dræber de hinanden nogle gange?

VTC: Ja, fængsel kan være et meget voldeligt og farligt sted. For to uger siden besøgte jeg en mand i Illinois. Han fortalte mig, at han en dag var ude på gården. Han stod og snakkede med en mand, han ikke kendte særlig godt. De var næsten klar til at gå tilbage i bygningen, og en gruppe dannede sig omkring dem. Så kom der pludselig en mand ud af gruppen og stak den mand, han talte med. (Rinpoche gisper og lukker øjnene i rædsel.) Min ven fortalte mig, at han ikke kunne gøre noget. Det var et banderelateret mord. Da folkemængden spredtes, var min ven bange, fordi han har set drabet og vidste, hvem der gjorde det. Så hans liv var i fare. Men heldigvis angreb de ham ikke bagefter.

LZR: Døde manden?

VTC: Ja, lige der. Nogle af de andre mænd, jeg skriver til, har set lignende ting og fortæller mig, hvor farligt det er at være i fængsel. Der er mange mennesker der, som er mentalt ubalancerede, og som ikke modtager ordentlig medicinsk behandling.

LZR: Hvad ellers?

VTC: Jeg har lagt nogle af fængsledes skrifter på hjemmesiden. De skriver om Dharma og hvordan de praktiserer. Da det de siger er meget godt, og andre kan lære af det, lægger jeg det på hjemmesiden. En dag fik jeg en e-mail fra en, der skrev om en af ​​de fængslede personer, hvis skrifter er på hjemmesiden, "Er det den samme mand, der lige tog en vagt som gidsel? Hvorfor har du sådan en persons skrift på din hjemmeside?” Han var meget vred. Jeg gik til nyhederne og så, at, ja, den mand, jeg havde skrevet til i nogle år, havde lige taget en kvindelig fængselsbetjent i omkring fire timer. Han skrev og fortalte mig om det bagefter. På et tidspunkt sagde hun: "Jeg har en familie og vil ikke dø." Han sagde: "Bare rolig, jeg vil ikke såre dig." Han fortalte mig, at når han gav hende sit ord om, at hun ikke ville blive skadet, vidste han, at han var nødt til at løse situationen fredeligt. Til sidst kom flere vagter ind, iført rustning og våben, og han lagde sig ned og lod dem tage ham væk. Han gjorde hende ikke ondt. Denne mand har en masse psykisk lidelse, men når han er klar, skriver han vidunderlige Dharma-artikler. Så jeg skrev tilbage til den person, der sendte mig e-mailen og sagde: "Det har alle Buddha natur – potentialet til at blive en fuldt oplyst Buddha. Denne mand er ikke hans handlinger, og jeg har ikke tænkt mig at opgive ham, bare fordi han lavede en fejl."

LZR: Skrev den person tilbage?

VTC: Nej. Nogle af historierne fra fængslede mennesker - hvad der sker i samsara - er utrolige. Nogle gange fortæller de mig om deres liv, da de var børn. Det er meget trist, fordi de fleste af dem kom fra hjem, hvor forældrene kæmpede meget eller var adskilt. Nogle gange var deres forældre alkoholikere. Meget ofte blev de tævet eller hårdt misbrugt som børn. Jeg tænker på de mænd, jeg kender i fængslet, og tænker så på børn, der bliver misbrugt nu, som vil vokse op, udagere og lande i fængsel. Jeg er meget ked af det og ville ønske, at der kunne gøres noget for at beskytte disse børn. Nogle af de fængslede mennesker vender virkelig deres liv om. Rinpoche, det der taler højest til dem er bodhicitta. Det er det, de elsker allermest. De mænd, der er klar til at praktisere Dharma – og det er bestemt ikke alle i fængsel – siger: "Jeg har gjort mange skadelige ting i mit liv, og nu vil jeg gøre noget, der gavner andre." At de kan være til gavn for andre, er det, der er så meningsfuldt for dem.

LZR: Det er vidunderligt. Efter det, de gjorde på den negative side, har de nu lignende potentiale til at gøre det modsatte – at handle positivt, at bringe lykke til andre, at lindre andres lidelser. De har det samme potentiale, men nu bruger de det på en anden måde og bringer lykke til dem selv og andre. De ser, at de kan noget andet, og det er en vidunderlig inspirationskilde.

VTC: Ellers, hvis de kun tænker på de negative handlinger, føler folk sig deprimerede. Men nu ser de, at deres liv er mere end de handlinger, de gjorde tidligere. Nu tænker de: "Jeg kan gøre noget godt, noget der gavner andre, og som gør mit liv meningsfuldt."

LZR: Hvis nogen kun tænker på deres skadelige handlinger, føler de måske, at der ikke er noget håb, at der ikke er noget, de kan gøre. Jeg er sikker på, at de ikke tillader fængslede mennesker at have våben, men hvis de havde, kan nogle af dem, hvis de ikke kender Dharmaen, begå selvmord, fordi de har modvilje mod fængsel.

VTC: Nogle fyre lykkes med at få våben. Du kan få våben i fængslet og stoffer i fængslet.

LZR: Virkelig?

VTC: Ja.

LZR: Du mener i fængslet er der stadig den karma at få stoffer?

VTC: Dem, der slipper stoffer og alkohol i fængslet, vil rigtig gerne stoppe, for de kunne stadig få dem der, hvis de ville. Men de beslutter sig: "Nej, jeg er færdig med stoffer og alkohol."

LZR: Virkelig?

VTC: Ja, nogle af dem gør det. Det er vidunderligt.

LZR: Fantastiske. Det er en fantastisk ting.

Ærværdige Thubten Chodron

Ærværdige Chodron lægger vægt på den praktiske anvendelse af Buddhas lære i vores daglige liv og er især dygtig til at forklare dem på måder, der let kan forstås og praktiseres af vesterlændinge. Hun er kendt for sine varme, humoristiske og klare lære. Hun blev ordineret som buddhistisk nonne i 1977 af Kyabje Ling Rinpoche i Dharamsala, Indien, og i 1986 modtog hun bhikshuni (fuld) ordination i Taiwan. Læs hendes fulde bio.