L'esprit et le corps en méditation

• Pleine conscience
• Contrecarrer la léthargie pendant méditation.
• Méditation posture et faire face à l'inconfort physique.
• Les résultats des actions ne sont pas une punition ou une récompense.
• Contempler l'attachement à la corps.

Mandjoushri Retraite 10 : Questions et réponses (download)

OK, questions et réponses, comment va tout le monde ?

Public: Je fais des listes et je planifie [pendant méditation].

Vénérable Thubten Chodron (VTC): [rires] Vous faites des listes et vous planifiez ?

Public: Oui, Manjushri va et vient. Mais je viens de terminer un livre de Bhante Gunaratana sur la pleine conscience, et ça m'a été très utile parce que je commence vraiment à comprendre à quel point je suis peu présente dans ma vie. Et la façon dont le livre est écrit, c'est qu'il est très clair. Il diagnostique juste ce qu'est la stupidité, d'une manière très spécifique. Et donc, au fil de ma journée, ces dernières semaines, je me suis remarqué et je me suis rattrapé. Des dizaines, des dizaines et des dizaines de fois au cours de la journée quand je ne suis pas dans l'instant. Je ne suis pas avec mes sentiments, je ne suis pas avec la personne avec qui je suis, je ne suis pas avec mon repas, je ne suis pas avec les dindes, ou je ne suis pas avec les plats. Soit je suis dans le passé, soit je planifie, j'anticipe, je comprends. Et donc je me demande parfois pourquoi je ne me souviens pas de certaines choses et pourquoi je pense que ma vie est devenue un peu ennuyeuse, c'est que je ne suis pas là.

Mais en me regardant et en prenant conscience de son niveau, je suis très soulagé et très excité de savoir que cela ne me rend pas vraiment dégoûté. Ça attise ma curiosité. C'est parfois très subtil, de l'insouciance, de l'insouciance. C'est très subtil parce que c'est tellement conditionné que vous ne réalisez même pas que vous n'êtes pas là, jusqu'à ce que vous réalisiez que vous n'êtes pas là. Et vous pouvez voir les symptômes.

Alors quand j'entre dans le méditation hall, j'ai fait de la respiration méditation, J'ai beau faire lamrim ainsi que mantra. Mais c'est trompeur, devoir me retenir encore et encore et encore. En une heure et quart, c'est incroyable. Je pars et je cours toutes les sept, huit secondes. Mais cela a été très utile.

VTC : Oui, très utile. Très bien.

Public: Je suis donc inspiré pour commencer à m'engager à faire plus attention à ma vie. Parce que la question que vous avez posée la semaine dernière est : « Quelle est l'essence, qu'est-ce qui donne un sens à votre vie ? Je ne connais pas vraiment la réponse à cette question parce que je ne suis pas ici pour vraiment en faire l'expérience comme je le souhaite. Ici, je suis dans cet environnement incroyable et certains jours, je suis comme catatonique. Je ne veux juste pas avoir à continuer comme ça. Je veux être ici. Cela a donc été très utile.

VTC : Bien. Et comment, quand nous allons dans le passé et le futur, non seulement nous manquons le présent, mais nos esprits sont tellement tourmentés et confus à cause de ce à quoi nous pensons.

Public: Et puis la principale chose qu'il a dite était l'une des choses les plus puissantes. Il dit que si vous entrez dans votre pratique et que vous y êtes avec votre pratique, ne vous inquiétez pas de la planification à ce moment-là. Cela n'améliorera pas la situation. En augmentant votre clarté, votre sagesse et votre pleine conscience pendant la séance, vous obtenez les outils nécessaires pour que quoi qu'il arrive en dehors de cet espace, vous serez en mesure d'y faire face avec de bien meilleurs outils. Ce n'est pas comme être assis là à ruminer ce qui va se passer demain, ou comment je vais, ou ce qui s'est passé hier. Cela ne me donne pas plus de sagesse. Cela ne fait que ressasser des choses qui, la moitié n'ont même pas eu lieu, l'autre moitié l'a été et c'est fini. Alors il a dit : « Cultivez la clarté, et cultivez la sagesse et l'ouverture d'esprit qui vous donneront les outils pour être en mesure de gérer n'importe quelle situation. Tu le fais. Ne perdez pas votre temps là-dedans. C'était vraiment cool.

VTC : Bon très bon. Quelqu'un d'autre?

Antidotes à la luxure, à la léthargie et à la consommation de drogue passée

Public: Comme je le disais, j'ai travaillé avec la luxure cette semaine pendant quelques jours, je pense, peut-être juste deux jours. C'était en fait assez productif et j'ai trouvé mon antidote, je suppose que je dirais, contre la luxure. Ce n'était pas exactement ce que je pensais que ce serait. Comme on dit habituellement pour les antidotes, vous envisagez ceci ou cela ou quoi que ce soit d'autre, alors vous envisagez l'insatisfaction de l'autre personne. Mais j'ai réalisé que ce n'était pas vraiment pour moi le véritable antidote à la situation. La vraie chose consistait simplement à tourner mon esprit vers l'esprit qui connaît déjà l'insatisfaction, qui connaît déjà l'expérience de ne pas en avoir assez. Et puis tout ce que j'ai vraiment besoin de faire, c'est de regarder dans la bonne direction. Et juste le fait de faire ça - parce que j'ai assez d'expérience avec l'insatisfaction de la luxure, et du plaisir sexuel, et tout cet amour, et tout dans ce domaine - c'est comme si ça dissipait très rapidement tout là-bas. Je pense que le mot qui décrit le mieux cela est désabusé. Comme lorsque vous disiez que vous pouvez avoir une sorte d'esprit bas [sobre] et qu'il soit vertueux. Et c'était comme ça plus tôt. Maintenant je commence à être joyeux de pouvoir voir la désillusion. Mais d'abord, c'était un peu comme, c'était comme, « Wow, c'est vraiment quelque chose dans lequel j'ai trouvé du plaisir et il n'y a aucune satisfaction du tout. Pas même une minute. Pas même le plus bref : pas pendant, pas avant, pas après. Il n'y a pas eu une seconde de satisfaction. Et il y a un peu de plaisir, mais ce n'est pas quelque chose qui rassasiait.

Mais la chose qui a été un problème maintenant, c'est que j'ai beaucoup de paresse ou, je ne sais pas exactement, les définitions sont si difficiles, donc juste dans le méditation, de s'endormir dans le méditation. Pas nécessairement s'endormir, mais arriver là où vous ne pouvez plus tenir un objet, et tout ce que vous pouvez faire est de faire de votre mieux pour rester en vie, et conscient, et éveillé, et là, et l'objet est presque totalement parti.

VTC : Est-ce parti parce que vous vous endormez, ou est-ce parti parce que votre esprit manque d'énergie, ou est-ce parti parce que votre esprit est ailleurs ?

Public: Ce n'est pas une distraction. Ce n'est certainement pas le cas. Ce n'est pas comme aller vers d'autres objets. Il y a en fait, c'est, je pense, la définition de la léthargie dans Calmer l'esprit semble bien lui convenir. C'était une lourdeur d'esprit qui était inutilisable. Est complètement inutilisable. C'est comme quand c'est là, il n'y a rien, peu importe combien d'efforts je mets, il n'y a rien qui puisse le changer - du moins à moins de se lever et de faire des sauts avec écart dans le méditation salle. Donc ça ne marche pas vraiment. Mais complètement inutilisable à tous points de vue. Et même quand ça commence à peine, je peux le sentir, à peine, c'est comme si je le savais déjà. C'est comme, "Maintenant, que puis-je faire pour l'empêcher de venir?" C'est déjà là, mais ce n'est pas tout à fait. Je veux dire c'est tellement intéressant, hier soir j'ai fait une séance en fin de soirée. Et j'étais comme, "Eh bien, je n'ai pas besoin de lumières supplémentaires allumées." Et à la seconde où je les ai éteints, je ne l'ai remarqué que plus tard. Mais à la seconde où je me suis éteint, j'ai changé d'avis : "Eh bien, maintenant je peux me détendre et je n'ai pas vraiment besoin de faire d'effort ici." Et c'était comme immédiatement ce sentiment était là, c'était comme juste le moindre degré de léthargie et puis si vite c'était juste…. J'ai donc essayé de comprendre d'où cela venait, quelle en était la cause sous-jacente. Je sais que c'est en partie parce que je m'entraîne beaucoup plus que d'habitude. Mais je ne suis pas épuisé physiquement. C'est certainement une chose mentale. Donc c'est un peu échevelé je suppose mais évidemment c'est tout mental. Et j'ai fait beaucoup de méditation dessus aujourd'hui. Je n'ai vraiment pas été en mesure de trouver une sorte de compréhension appropriée pour essayer de trouver un antidote de la même manière que je l'ai fait pour la luxure, en quelque sorte pour trouver le moyen de transformer l'esprit, la manière dont vous exploitez réellement.

VTC : Eh bien, ce genre de lourdeur est un moyen de sortir de la situation, alors explorez peut-être comment cela a été une tendance.

Public: C'était celui-là. En fait, j'ai trouvé que la léthargie ressemblait beaucoup à mon l'attachement dormir et pas nécessairement que j'ai toujours besoin de beaucoup de sommeil, mais j'aime mon sommeil. Et cette mise au lit et c'est assez confortable, et c'est tout simplement très, c'est un refuge. C'est vraiment un refuge. Et j'ai trouvé que c'était juste le l'attachement aux intoxicants vient de se transformer en cela, et complètement. C'était complètement, ça n'a même pas été le cas, ça m'a juste frappé, c'était juste comme: "Peut-être que ça a quelque chose à voir avec ça." Alors j'ai commencé à remonter mon histoire. J'ai été abasourdi par la quantité de drogues que j'ai prises. Et j'étais comme, "Oh, mon Dieu." Je ne savais même pas que j'avais consommé autant de drogues. Et puis j'ai commencé à penser, en quelque sorte à utiliser l'esprit de la luxure, comme, et il y a encore quelque chose dans mon esprit, quelque part là-dedans qui pense que je peux peut-être le trouver dans la drogue. C'est toujours, et pas nécessairement de la drogue, mais des intoxicants en général, une sorte de quelque chose que je peux obtenir de l'extérieur. Mais pas tellement la luxure comme, oui, en quelque sorte juste des intoxicants, mais peut-être que la télévision pourrait être le genre de chose, ou quelque chose comme ça.

Mais quand même, sur les quatre dernières sessions ou quelque chose comme ça, juste en train d'analyser cela et d'aller et venir, et de tourner en rond, et d'essayer de comprendre. Et puis incapable d'appliquer pleinement cela à la léthargie de telle manière que je puisse tourner l'esprit. Et je me demande si, apparemment, c'est une inutilité de l'esprit, c'est vraiment comme ça.

Alors est-ce quelque chose que je dois faire à l'avance ? Est-ce une certaine sorte de, vous placez la motivation avant de sorte que l'esprit ne tourne pas de cette façon ? Ou y a-t-il réellement un moyen de…

VTC : … le retirer ? Oui, une fois que vous y êtes, si l'esprit est vraiment lourd, ils disent généralement de mettre fin à la séance et de se lever et d'aller prendre l'air. Cela dérangerait probablement tout le monde dans la salle si vous faisiez cela. Je pense donc qu'avant la séance, une chose est que si vous avez trop chaud, et que la pièce est trop chaude, ou que vous portez trop de vêtements, c'est un très gros problème pour alourdir l'esprit. Alors assurez-vous avant d'aller dans le hall de faire de l'exercice. Faites ce que je disais hier : des prosternations à chaque fois avant que j'entre dans la salle. Essayez de courir sur place. Et ensuite, vérifiez votre posture lorsque vous méditez et lorsque vous marchez, car cette mauvaise posture affecte vraiment la circulation des vents.

Public: Je sais que cela a quelque chose à voir avec cela parce que j'ai beaucoup mal au dos, alors j'ai juste essayé de faire tout ce que je pouvais pour rester assis. Je sais donc que cela en fait partie.

VTC : Oui, essayez de vous asseoir avec un petit coussin sous vos fesses et d'avoir vos fesses plus hautes. Cela peut aider à redresser le dos.

Public: Donc, tout ce que je peux faire pour travailler avec l'esprit, pas seulement mon corps, avant que je vienne m'asseoir?

VTC : Eh bien, bien sûr, définir votre intention. Peut-être faire un peu de réflexion sur cet exemple de lèpre et le rendre vraiment graphique. Parce que parfois, quand nous imaginons vraiment quelque chose, comme ça graphiquement, l'esprit a un peu plus d'énergie, comme ça. Mais continuez vraiment à enquêter sur toute cette habitude dans la vie, de quand sortez-vous ? Comment sortir ?

Public: J'espère que je n'ai pas trop expliqué cette fois. La dernière fois que j'ai l'impression d'avoir sous-expliqué, je voulais m'assurer que j'obtenais des informations adéquates.

Plus d'antidotes à la somnolence

VTC : Est-ce que quelqu'un a des idées? Comment travaillez-vous avec ce genre de léthargie et de somnolence?

Public: J'ouvre grand les yeux et je pense à la mort. Je pense: "Si je meurs dans les cinq prochaines minutes, où est-ce que je veux que mon esprit soit?" Je pense aux personnes qui sont décédées ou juste pour se faire une idée précise c'est bref ici, pourquoi perdre son temps, gentiment, pas de façon négative.

VTC : De manière encourageante. Oui, mais aussi ouvrir les yeux peut être bon. Et imaginez, lorsque vous respirez, inhaler de la lumière et exhaler de la fumée noire.

Public: Bhante G. recommande également de ne pas jouer avec, mais un peu, dit-il, en retenant votre souffle. Pour moi, c'est toujours quelque peu similaire à la léthargie du sommeil de J. Il dit que vous respirez profondément et que vous la retenez. Il dit que vous réchauffez l'intérieur du corps. Il dit que ça semble le réveiller. Je l'ai donc essayé plusieurs fois, généralement le matin quand j'ai le pire et ça semble aider. Je le fais environ six ou sept fois et il semble que le cœur pompe, donc l'oxygène monte un peu plus vers le corps.

Public: C'est comme se lever et faire des sauts avec écart sans vraiment les faire, sans déranger personne.

Public: Semble aider un peu.

Posture et mal de dos en méditation

Public: Je m'interroge sur la posture. J'avais mal au dos et une sorte d'inconfort. Comme cette image, vous devez courber un peu [la colonne vertébrale]. Et bien sûr j'ai compris ça de cette façon [courber la colonne vertébrale vers l'arrière] mais ensuite je trouve que c'est plus comme ça [courber vers l'intérieur]. Et puis j'arrive à un point où je suis conscient, mais je ne pouvais pas penser. Je ne sais pas si c'est vrai.

Public: D'une manière ennuyeuse ?

Public: Non, c'est comme si j'étais éveillé et conscient, je dirais, conscient, d'accord. Mais je ne pourrais pas faire autre chose.

VTC : Oui, mais quel est ton objet méditation à ce moment-là? [rire]

Public: C'est comme, peu importe. Parce que j'essaie d'abord de bien faire ma posture et de me calmer. Alors, à ce moment-là, je ne serais plus capable de me concentrer sur un certain sujet.

VTC : Il y a des moments où vous apprenez à connaître votre esprit, c'est un peu comme "J'ai assez réfléchi, j'ai besoin de plus de placement méditation en ce moment au lieu de tant de conceptualisation. Alors vous le faites, vous tendez vers quelque chose qui va vous donner un esprit plus brillant, plus alerte, plus concentré, mais sans nécessairement penser à quelque chose. Mais c'est pourquoi je t'ai demandé quel était ton objet méditation était.

Public: Depuis que j'ai lu des trucs de Shasta Abbey et il y avait quelque chose comme "ni penser, ni ne pas penser". Donc, ne repoussez pas vos pensées et ne réfléchissez pas délibérément, essayez simplement de vous calmer et de vous détendre d'une manière ou d'une autre.

VTC : Oui, je ne peux pas vous aider avec leur genre de méditation parce que ce n'est pas quelque chose que j'ai appris.

Public: Je fais comme ça [geste de va-et-vient] en fonction de ce que je lis.

VTC : [rires] Et vous n'irez nulle part si vous faites cela. Oui, si chaque fois que vous lisez quelque chose, vous changez le type de méditation vous faites.

Public (un autre): Elle lit quelque chose de différent chaque soir.

VTC : Oui. Vous n'irez donc nulle part. Vous devez vous en tenir à quelque chose et aller plus loin. Mais vous pouvez faire quelque chose pour calmer votre esprit. Parce que surtout si vous y allez et que vous avez pensé à la laitue et à quoi que ce soit. Vous pouvez vous asseoir et calmer votre esprit, mais sachez ensuite ce que vous allez faire méditer sur. Parce que si vous n'avez aucune idée du genre de méditation vous allez faire, alors vous allez rester assis là, soit dans l'ennui, soit dans la distraction.

Public: Je pensais cependant, parce que je l'ai déjà dit ici, en ce qui concerne la posture. Et je pensais qu'il y a, je ne sais pas, comme il y a une posture dans laquelle je peux écouter, mais il y a une autre posture dans laquelle je peux penser, comme si je suis plus à l'intérieur, donc….

VTC : Vous voulez dire que vous avez remarqué comment vous tenez votre corps?

Public: Oui. Ce que je suis capable de faire dépend de cela.

VTC : D'accord, alors quelle est votre posture de pensée ?

Public: Quand je suis plus comme ça et que je ne pense pas tant que ça, c'est plus à l'autre bout. C'est un peu courbé ici.

VTC : Vous ne voulez forcer aucune courbe dans votre dos, pas du tout. Ils disent d'imaginer que vos vertèbres sont comme des pièces de monnaie empilées ou comme des perles empilées avec une ficelle et que vous tirez de cette façon.

Public: Depuis que j'ai fait du tai-chi et ainsi de suite, j'ai entendu tellement de façons d'expliquer comment garder votre colonne vertébrale, que la seule chose à faire est de l'essayer par l'expérience. J'ai juste essayé d'arriver à un endroit où je ne sentirais pas cette douleur dans mon dos.

VTC : Peut-être n'ont-ils pas cet objectif. [rires] Parce que quand allez-vous trouver la position la plus confortable où vous n'aurez aucune douleur ?

Public (autre): Cela [devenant confortable], devient l'objet de méditation.

Public: Non. Je pense que si vous vous asseyez totalement mal, ce sera toujours douloureux, peu importe le temps que vous y passerez. Vous ressentez de la douleur, parce que ce n'est tout simplement pas sain.

VTC : Oui, vous essayez de vous asseoir sainement et d'avoir la colonne vertébrale droite, et de ne pas vous asseoir à plat et de ne pas avoir vos jambes…. Mais si tout votre objectif est d'être à l'aise, vous n'y arriverez jamais. Vous devez apprendre à gérer un certain inconfort physique lorsque vous méditer, parce que nous avons des corps. Si vous ne le faites pas méditer, est ton corps jamais complètement à l'aise?

Public: C'est quand même mieux si tu n'as pas mal.

VTC : C'est mieux, mais si vous faites du tai-chi, du yoga et que vous faites ce genre de choses pour éliminer la douleur, alors vous faites de votre mieux. Mais si vous cherchez une position parfaite, c'est vraiment difficile à trouver. Parce que vous trouverez quelque chose et que vous serez à l'aise pendant quelques minutes, puis la nature du corps est-ce que ça va être à nouveau inconfortable.

Sortir de retraite

Comment vont les autres ? Comment vas-tu à la sortie de retraite ?

Public: Bien. Oui. Ça me manque d'être dans le hall, c'est différent. Mais j'ai été assez joyeux et j'ai fait offrant service. Je ressens plus que tout le sentiment de gratitude pour la période prolongée [de méditation battre en retraite]. Donc c'est un peu de nostalgie pour ça. Je veux être conscient de la façon dont je peux me rappeler que mon esprit peut ralentir, où je peux faire les choses différemment. Je m'acclimate et ça a été vraiment bien, juste différent.

VTC : Bon.

Karma, punition et purification

Public: J'ai une question de l'enseignement de la semaine dernière. J'ai été vraiment frappé à nouveau par le fait que même si je peux dire à haute voix qu'un résultat n'est qu'un résultat, ce n'est pas une punition ou une récompense quand on regarde karma, mon sentiment le plus profond et le plus profond est le trip punitif. Et j'ai vraiment regardé, en fait toute cette retraite mais surtout la semaine dernière, à quel point j'ai envie d'y aller et de me punir. D'une certaine manière, c'est presque un soulagement. Si j'ai envie la colère vient et il est exprimé. Il y a suffisamment de honte là-dedans à certains égards que c'est une piste pour voir cela comme, voir une sorte de punition pour soulager le fardeau d'avoir eu ce sentiment.

VTC : Quel sentiment surgit ?

Public: Pour avoir le la colère venir du tout. Vous savez, c'est comme "C'est une chose tellement terrible que vous avez eu ce moment de la colère. Pire si vous l'exprimiez. Ce n'est pas grossier et traumatisant; il n'y a pas de gros fouet, fouet, fouet. C'est un jugement très subtil qui est : « Vous n'auriez pas dû. Vous ne devriez pas avoir ça. Et tu ne devrais même pas avoir ça. Et puis il y a quelque chose comme "Oh, la punition est presque soulagée parce que la douleur d'avoir fait quelque chose de terrible comme avoir un moment de la colère Est tellement génial." C'est presque comme si la douleur serait, eh bien, comme le feu, cautérisant la plaie. Alors c'est juste…

VTC : … comme si vous vouliez une punition.

Public: Oui.

VTC : Parce que cela satisfait cette chose de "Eh bien, j'étais mauvais et donc je le mérite."

Public: Oui. Si j'ai ça, alors j'obtiens mon objectif. Alors, comme c'est tordu !

VTC : Ça me rappelle les gens qui s'automutilent.

Public: Oui. Eh bien, je pense que c'est ça. C'est exactement cela, seulement ce n'est pas joué. Mais ce qui me rend fou, ce n'est pas que j'ai fait des millions d'années de thérapie là-dessus. Cela n'a donc pas fonctionné. Donc ce que je cherche, c'est quel genre d'antidote. Oui, je pense que je suis tout à fait clair: je peux le voir. Je n'en suis pas horrifié. Je n'en suis même plus gêné.

VTC : Que diriez-vous d'un peu de purification, au lieu de la punition?

Public: Eh bien, je fais ça. Je veux dire, c'est quelque chose que j'ai découvert au vajrasattva retraite, est-ce que mon purification a toujours ça, avait toujours ce morceau dedans.

VTC : De punition.

Public: De punition. C'est aussi de l'amour et du nectar, ce que j'aime vraiment imaginer lumière et nectar, mais c'est parce que j'ai fait quelque chose de mal, n'est-ce pas ? Donc de toute façon je travaille sur cet aspect. Mais cette notion de punition et de récompense semble si profonde. Et puis je le projette aussi. Je veux dire que je vois tous ces trucs interconnectés. Mais je ne sais pas trop comment l'antidoter à part simplement le regarder et le démonter.

VTC : Peut-être observez simplement quand votre esprit va à la punition/récompense et dites : « Est-ce une punition, est-ce une récompense ? Juste le simple fait d'interroger - je le définis comme une punition et une récompense - "Est-ce que c'est ce qui se passe?" "Non." Et cinq minutes plus tard, "Punition, c'est ça qui se passe?" "Non."

Public: Oh, donc je peux faire l'objet désigné et la base de désignation aussi. Ce petit exercice, oh, ce serait bien. D'accord.

Public: J'ai aussi eu quelque chose de similaire cette semaine un des jours où j'étais dans le couloir. En fait, je me sentais assez positif à propos de ce avec quoi je travaillais, même si certaines parties me causaient des ennuis. Mais une chose que j'ai réalisée, c'est que je commençais à ne pas me sentir si bien purification. Et donc je regardais cela et quelque part là-dedans, j'ai réalisé qu'il y a, parfois une partie de cela, pas toujours - parce que je pense en fait que c'est très positif, mais il y a une partie de cela où je réalise que l'action corrective ressemble à pénitence. Et je considère en quelque sorte ce mot pénitence comme une punition. Et ce genre de liens avec les questions que je posais et je pense que c'est parce que j'ai du mal à utiliser les antidotes à certains égards. Et donc ce que j'ai fait qui était en fait très utile, c'est que je regardais cet enseignement que vous avez donné sur la lourdeur de karma. Et donc j'ai passé beaucoup de temps, comme vingt ou trente minutes à respirer méditation, définir ma motivation et passer par ces différentes choses. Essayer de générer ce qui est du regret et non de la culpabilité, ce que je ne discerne pas bien. Mais en me concentrant vraiment plus sur le côté détermination et en me disant ça, je fais une action constructive ici parce que c'est une chose avec laquelle j'ai du mal. J'ai juste l'impression que parfois le purification est comme un fouet. C'est juste ce vieux truc catholique.

VTC : Vous les catholiques ! [Rire]

Public: C'est si difficile de le voir, vous savez, c'est si difficile de le voir. Et c'est pourquoi je veux en quelque sorte changer cette chose. Puis j'ai réalisé, "Wow, purification est une action constructive ! Eh bien, je n'avais jamais vraiment eu ces deux choses ensemble dans mon esprit auparavant. Il y a une partie de cela qui est, c'est le problème, c'est que je ne peux pas séparer ces choses comme, pour moi, avoir ces émotions est mauvais. Il est vraiment difficile de séparer l'expérience de « tu ne vas pas bien. Vous n'êtes vraiment pas d'accord pour avoir ces choses. Et je ne peux pas les séparer. Et donc quand je fais le purification il semble que parfois, c'est comme le renforcer [ces conceptions erronées]. Je dois donc reformuler le tout avec les choses que je sais qui sont positives. Et puis c'est comme "Oh wow, c'est vraiment ce que cette chose est censée être. Cette purification est une action constructive. C'était comme une ampoule. J'ai l'impression que l'action corrective n'est pas une pénitence.

VTC : Oui.

Transformer les états d'esprit négatifs - aller aux deux extrêmes

Public: Je ne peux pas séparer ces choses. Mais je pense que ce que je faisais, il y a des parties que je veux garder, parce que je pense qu'elles étaient vraiment bonnes. Je pouvais vraiment voir cela faire quelque chose de constructif et même formuler des choses dans mon esprit de cette façon. Lorsque ces pensées surgissent et que je pense qu'elles portent vraiment un jugement sur moi-même ou sur les autres, prenez simplement ce moment - et c'est plus facile en retraite quand les choses ne sont pas occupées et que votre esprit a de l'espace - pour simplement les reformuler complètement. C'est ainsi que je veux que cela se dise à moi-même, et juste à chaque fois.

VTC : Peux-tu faire un exemple ?

Public: Oui. Comme, "Ce gars est un tel con, parce qu'il fait ceci, cela et cela." Ou, "Je suis tellement fou parce que je fais ceci, ceci et cela." Au lieu de cela, "Non, cette personne fait des choses merveilleuses et je regarde ces choses et je travaille avec ces choses." Et toujours le transformer en positif, donc je pense que cela faisait partie de cela, c'était bien. Et puis je me sens à l'aise. La partie qui m'a en quelque sorte causé des ennuis, je ne sais pas, ça n'a pas si bien fonctionné, c'était la semaine dernière quand vous enseigniez, j'ai eu une expérience vraiment forte, et je pense que c'est juste parce que j'ai tout vu dans le samsara souffre. Et ce qui m'est vraiment venu à l'esprit, c'est "Il ne me reste plus rien dans le samsara". Et puis quand j'ai travaillé avec ça pendant la semaine, parce qu'il y avait quelque chose là-dedans, ça avait de la valeur; parce que quand j'ai travaillé avec ça d'une certaine manière, je peux dire, et donc « Ne t'accroche pas à ces choses. Aucune de ces choses ne vous procurera satisfaction. Le problème était que parfois, quand j'y allais, j'étais si loin d'avoir le cœur ouvert et l'esprit clair. Il y avait quelque chose là-dedans qui ressemblait vraiment à ce dont vous parliez ce soir, "Alors je ne vais pas faire confiance, donc je ne vais pas m'en soucier." Et j'ai l'impression de sortir. Je pouvais vraiment sentir qu'il y avait une partie de cela qui était vraiment utile, et puis il y a une partie où, "C'est une façon un peu dangereuse pour moi de penser parce que je vais quitter les gens et me soucier et faire confiance. ”

VTC : Et ce n'est pas du tout le but.

Public: Exactement, d'accord, alors je voyais juste ça, je disais simplement : « Ce n'est pas une façon d'utiliser cette idée. Mais peut-être que vous ne devriez pas [inaudible] cette idée. C'est pourquoi je n'étais pas si sûr.

VTC : Oui. Eh bien, vous l'utilisez, mais vous le remarquez, car il se trouve que nous sommes de vrais extrémistes. Donc, quand vous allez à un extrême, cela ne signifie pas abandonner. Cela signifie ramener votre auto à l'équilibre.

Public: Oui, je sais, c'est ce qui est si difficile parce que quand tu veux t'éloigner de quelque chose, au lieu de simplement t'éloigner d'ici, tu y vas. [fait un geste dans l'autre sens] C'est ce que je remarque tellement dans mon esprit. Je me dis : « Je suis là. Je ne veux pas être comme ça. Et je m'éloigne et je fais boum ! Je suis loin là-bas, et là-bas non plus, ce n'est pas bien.

VTC : Non, ce n'est pas bon là-bas. Et puis vous trouverez, en fait, si vous regardez attentivement, vous constaterez que les deux extrêmes sont basés sur des prémisses similaires. Et la voie médiane que vous recherchez n'est pas à mi-chemin entre eux, c'est un endroit en dehors des deux. Parce qu'ils sont tous les deux basés sur une sorte de, généralement sur une prémisse très similaire, mais vous ne faites que souscrire à des aspects différents à des moments différents.

Public: C'est ce que j'essaie de voir parce que d'une certaine manière, ils sont tous les deux égocentriques. Je veux dire, c'est ce que ça fait. C'est comme : « Ce n'est pas là où je veux être. Et ce n'est pas la façon dont je veux être.

VTC : Uh huh, uh huh, et donc vous dites « Oh, d'accord, je ne veux pas être ça, je ne veux pas être ça. Ensuite, il doit y avoir d'autres alternatives. Il doit y en avoir plus. Je ne devrais pas penser qu'il n'y a que ces deux alternatives. Il existe d'autres alternatives, alors quelles pourraient-elles être ? » Et c'est là que je trouve qu'il est très utile de penser "D'accord, si Chenrezig était assis ici, si Manjushri était assis ici, comment Manjushri verrait-il la situation ?" Oui?

Public: Oui. Et je le fais en fait, je trouve cela utile. Je veux dire, je t'ai entendu dire ça tellement de fois que ça me vient à l'esprit et je me dis : « Wow ! Que penseraient-ils ? Cela me fait penser, de n'importe quelle façon je peux le tourner, comme ce que disait J. Cette petite partie qui tourne et a un aspect différent, il en faut presque autant pour que toutes ces autres façons de voir les choses tournent au fur et à mesure qu'elles surviennent.

Travailler avec l'esprit jugeant

Public (autre) : En travaillant cette semaine avec l'esprit jugeant, un genre similaire d'[expérience]. Et quand ça surgit, c'est, ce que tu as dit que tu faisais resterait un peu dans l'histoire et le gars est un con ou ça, oui ? Ce que j'ai essayé de faire, c'est de m'en sortir totalement et je me dis : « Penser de cette façon ne m'apporte aucune paix. Ou toute clarté, toute paix, tout bonheur. Cela ne fonctionne pas. Alors j'essaie juste de m'en sortir totalement. Et en faisant cela, l'autre chose que je commence à reconnaître, c'est que lorsque je suis dans cet esprit, il y a de l'adrénaline dans mon corps. Et donc c'est une sorte de carburant. C'est un vieux schéma. Je suis sorti de beaucoup d'adrénaline, beaucoup de chaos donc c'est un endroit très familier. Et donc cela a été très utile. Alors j'ai commencé à travailler pour calmer cela. Et puis je commencerais à aller à la léthargie. [rire]. C'est très intéressant, le courir après.

Public: Je pense que la chose que j'ai trouvée la plus utile que j'ai faite un certain nombre de fois était l'équanimité méditation. Et c'est tellement clair pour moi que c'est moi qui discrimine complètement tout ça. C'est tellement clair. C'est là que je pense que je devrais rester. Je ne fais que l'étiqueter, le tout basé sur mes opinions, mes préférences, mes désirs, mes besoins, mes réactions, mes sentiments. Je suis juste en train de créer tout le scénario.

VTC : Et c'est tout pour nourrir ce sens du je; le tout est de nourrir moi et le mien. Parce que même lorsque nous avons un esprit de jugement, nous nourrissons le sens du je, n'est-ce pas ? Nous sommes misérables alors que tous sortent, mais le sens du je est en plein essor.

Public: C'est comme ce que tu as dit aujourd'hui à propos du « mien ». Parce que je me sentais malade aujourd'hui et souvent quand je suis ici et je me sens malade et je n'ai pas l'impression que c'est chez moi. Et je me disais : "Ce n'est pas chez moi." Et quand tu parlais de "la mienne", je me suis dit : "D'accord, ce n'est pas ma maison, c'est juste l'endroit où je vis." Et je me sentais bien à ce moment-là. [rires] Donc ce n'est plus ma maison, c'est juste là où je vis, d'accord, d'accord. [rire]

VTC : Notre esprit est si étrange, n'est-ce pas ?

Public: Oui. Un peu drôle.

Détente dans le corps

Public: Une chose que j'ai trouvée extrêmement utile toute la semaine a été d'aborder cette idée du corps être neutre et faire quelques méditations, comme « Voici un tas de pierres. C'est un tas de cailloux ? Comme ces gros rochers qui sont là-bas près de la route. Et je dis: "Qu'est-ce que je pense de ce rocher?" Je dis : « C'est juste un rocher. C'est comme être assis là, c'est un rocher. Et d'accord. Et l'appliquer à mon corps; et puis cette application m'a semblé si nouvelle que je ne l'ai pas fait. Ce que j'ai réalisé, je n'ai pas seulement la part catholique, qui s'estompe un peu, Dieu merci, du mal et du mal. Mais alors toute la réaction à cela en tant que jeune de, "Non, le corpsc'est merveilleux. Et des sensations ! Et ils ont menti. Et donc la réaction totale, le tout, "Donnez-moi une tête avec des cheveux" [rires] et ce n'était qu'une réaction. Et juste revoir les deux, deux extrêmes. Et l'un ou l'autre ou les deux n'étant que des fous de fantasyland. Et puis juste venir à cet endroit vraiment très paisible de, "Qu'est-ce que je pense quand je passe devant ce rocher et que je le regarde?" C'est comme, "Oh, d'accord, alors vous avez un corps. C'est comme ce rocher. C'est juste, ça y est. C'est juste, c'est comme ça. C'est ce que tu as. Et ça a été, je ne peux tout simplement pas vous dire comment avec cette seule pensée, quelque chose a vraiment changé. Une chose qui se passe est juste une sorte d'endroit plus heureux, mais je ne connais pas tout à fait toutes les étapes et je me fiche de les avoir toutes, mais il y a juste une sorte de sensation plus heureuse, sans ces deux, parce que ils sont tous les deux si faux.

VTC : D'accord, d'accord. Et vous pouvez voir comment ils sont tous les deux basés sur des quantités incroyables de l'attachement à la corps.

Public: Oui.

VTC : C'est pourquoi je disais que les deux extrêmes ont souvent quelque chose de très commun.

Public: Oui. C'est tellement décalé, et c'est tellement merveilleux, et ils causent tous les deux tellement de stress. Alors mon corpsse sent un peu plus détendu.

VTC : Ce n'est pas le cas, n'est-ce pas ? C'est juste un corps. Oui.

Public: Ok, c'est bien. Assez bien.

VTC : Je veux dire parce que cela pourrait être vraiment utile de s'asseoir là, et de s'asseoir là et de regarder le rocher pendant un moment. Et quelle est la différence entre l'élément terre dans mon corps et l'élément terre dans cette roche ?

Public: Oui. Eh bien, je suis juste passé à côté et je l'ai regardé. Il fait un peu froid pour rester là. Se tenir là et dire: "Eh bien, qu'est-ce que je ressens à ce sujet?" "Eh bien, c'est très bien, ça sert son but." On a donc l'impression qu'il sert son objectif. Alors merci beaucoup.

VTC : Remerciez-nous Bouddha, Bouddha pensé à ça, pas moi. [rire]

D'accord, allons-nous consacrer?