Версия для печати, PDF и электронная почта

Сострадательная кухня и экономика щедрости

Сострадательная кухня и экономика щедрости

Интервью с Сэнди Седжбир из ОМТаймс. Оригинал был опубликован в мае 2019 года: Почтенный Тубтен Чодрон: Сострадательная кухня и экономия щедрости.

Сострадательная кухня и экономия щедрости (скачать)

Журнал OMTimes, май 2019 г.

Введение в статью OMTimes:

Достопочтенная Тубтен Чодрон — американская тибетская буддийская монахиня, писательница, учительница, основательница и настоятельница аббатства Сравасти, единственного тибетского буддийского обучающего монастыря для западных монахинь и монахов в Соединенных Штатах. Почтенный Чодрон подчеркивает практическое применение Буддаучения в нашей повседневной жизни. Ее последняя книга — «Сострадательная кухня».

Еда, несомненно, является одним из величайших удовольствий в жизни. Мы все хорошо думаем об этом, готовим, едим, а затем убираемся после этого, но многие ли из нас когда-либо думали о многих действиях, связанных с едой, как о духовной практике?

Что, если вместо того, чтобы рассматривать эти действия как рутинную работу или заниматься ими исключительно для удовольствия, мы могли бы использовать их для повышения нашей доброты и заботы и как напоминания о том, как мы хотим жить в соответствии с ценностями, которые придают смысл нашей жизни?

Почтенная Тубтен Чодрон была буддийской монахиней с 1977 года. Далай-лама с которым она является соавтором нескольких книг. Она также является основателем и настоятельницей аббатства Сравасти. Один из первых тибетских буддийских учебных монастырей для западных монахов и монахинь в Америке.

Известная своими теплыми, практичными и юмористическими объяснениями того, как применять буддийские учения в повседневной жизни, почтенная Чодрон присоединяется к нам сегодня, чтобы рассказать о своей последней книге «Сострадательная кухня», в которой она делится некоторыми практиками буддийской традиции, которые помогают мы делаем прием пищи частью нашей ежедневной духовной практики. Почтенный Тубтен Чодрон, добро пожаловать в What is Going OM.

Сэнди Седжбир: Итак, вы родились в Чикаго и выросли недалеко от Лос-Анджелеса. Вы получили степень бакалавра истории в Калифорнийском университете, и после путешествия по Европе, Северной Африке и Азии в течение 18 месяцев вы получили сертификат преподавателя, после чего поступили в Университет Южной Калифорнии для работы в аспирантуре в области образования.

В то же время вы работали учителем начальных классов в системе городских школ Лос-Анджелеса, а затем в 1975 году вы посещали медитация курс, после которого вы отправились в Непал изучать и практиковать буддийские учения. Что вы нашли в буддизме, что заставило вас отказаться от учительской карьеры в Лос-Анджелесе и стать посвященной буддийской монахиней?

Почтенный Тубтен Чодрон: Ну, я очень искал смысл в своей жизни, какой-то долгосрочный смысл, и задавал много вопросов по этому поводу. Я думал, что смысл как-то связан с помощью другим людям, вот почему я пошел в образование, но потом, когда я пошел в медитация конечно в сертификации и столкнулся с буддизмом, это действительно имело для меня смысл.

Учителя призывали нас подумать над тем, что они сказали, проверить это с помощью логики и рассуждений и посмотреть, имеет ли это смысл, а также проверить это на практике. медитация попрактиковаться и посмотреть, помогло ли это нам.

Итак, я сделал и то, и другое. Глядя на это с помощью рассуждений, а также выполняя практику, я обнаружил, что это действительно имеет смысл, и это немного помогло мне. Итак, я хотел узнать больше. У меня было очень сильное чувство, что если я не узнаю больше о буддизме в конце моей жизни, я буду глубоко сожалеть об этом.

Итак, я уволился с работы и отправился в Непал и Индию, где были эти учителя, потому что в то время в США было очень трудно встретить буддийские учения на английском языке. Итак, я вернулся в Азию и провел время в тибетской общине.

Сэнди Седжбир: Было ли у вас какое-либо религиозное воспитание, в частности?

Почтенный Тубтен Чодрон: Да, моя семья была еврейской. Это было не очень религиозно; У меня было духовное воспитание. Но это не имело для меня особого смысла. Итак, я реализовал многие идеи о Боге-Творце, они понятны другим людям. Они помогают другим людям, но это просто не резонировало со мной.

Тем не менее, я очень благодарен моему еврейскому воспитанию за то, что оно научило меня хорошему, этичному поведению, а также концепции в иудаизме Тиккун Олам, исправлять мир, исцелять мир и так далее, что уже имело во мне идеи любви и сострадание и служение. Когда я столкнулся с буддизмом, он просто поразил меня и показал мне, как развивать эти качества на практике.

Сэнди Седжбир: Когда вы уехали из Америки в Непал, были ли у вас в тот момент мысли о том, что однажды вы станете буддийской монахиней, или вы просто следовали своему сердцу и видели, куда оно ведет?

Почтенный Тубтен Чодрон: На самом деле, после знакомства с буддийскими учениями, я довольно быстро понял, что хочу рукоположить, что очень удивительно, и теперь, когда я встречаю людей, у которых есть неудачный опыт, я немного скептически отношусь, ну почему так скоро вы хочешь посвятить?

Но со мной, это как я знал; Я поехал в Азию. И пожив там какое-то время в монастыре, я попросил своего учителя о рукоположении.

Сэнди Седжбир: Вы учились и тренировались по всему миру. Практикуя буддизм в Индии и Непале под руководством его святейшества, Далай-ламаи другие тибетские мастера. Вы два года руководили духовной программой в Италии, учились в монастыре во Франции.

Был постоянным учителем в буддийском центре в Сингапуре, и вы провели 10 лет в качестве постоянного учителя в Фонде дружбы Дхармы в Сиэтле. Вы принадлежите к первому поколению бхикшуни, которые вернули Бодхадхарму в США. Скажи мне сначала, что такое Бодхадхарма?

Почтенный Тубтен Чодрон: Ассоциация Буддадхарма относится к буддийским учениям, да, буддийскому учению. Таково значение слова.

Сэнди Седжбир: Затем вы отправились домой, чтобы основать первые тибетские буддийские учебные монастыри для западных монахов и монахинь в Америке. Что вдохновило на это решение? Вы проснулись однажды утром и подумали: я начну монастырь, или это был долгий обдуманный процесс?

Почтенный Тубтен Чодрон: Ну, когда я впервые приехал в Непал, я жил в монастыре, мне очень нравилось жить в общине. Конечно, есть свои сложности, но Будда настройте его так, чтобы мы жили вместе, в живом сообществе, потому что таким образом вы получаете большую поддержку от своего окружения и от окружающих вас людей. Будучи одним из первых поколений тибетских монахов и монахинь, жителей Запада, по традиции , у нас не было никаких монастырей. Были центры Дхармы, но центры Дхармы были ориентированы на мирян, а не на монашеский образ жизни. Итак, у меня всегда было такое чувство, я просто хочу жить в монашеский среде, чтобы мы действительно могли практиковать в соответствии с нашими заветы. Я жил один, и – но все время в глубине души я очень хотел создать общину, это нужно нам для Буддадхарма распространяться и процветать на Западе. Так что это было своего рода вдохновением для основания монастыря.

Если бы мне в 20 лет сказали, что я стану монахиней и устрою монастырь, я бы сказала им, что они сошли с ума, но наша жизнь часто оказывается совсем другой, чем была изначально. мысль.

Сэнди Седжбир: Абсолютно. Итак, с какими трудностями вам пришлось столкнуться? Как вы собирались его поддерживать?

Почтенный Тубтен Чодрон: Именно через это я прошел, потому что за моей спиной не было большой организации. Содержать меня было относительно легко, но открытие монастыря требовало собственности. Итак, были некоторые деньги, которые я накопил от предложения что я получил. Когда мы нашли недвижимость, которая была великолепной; владелец предложил взять ипотеку для нас, затем я использовал эту часть сбережений, а затем просто сообщил другим людям, что это то, что мы делаем.

Если бы они захотели присоединиться, поддержать его, и чудом мы смогли получить недвижимость, а затем погасить ипотеку. Я думаю, из-за доброты других людей и энтузиазма других людей, потому что они столкнулись с буддийскими учениями. Они нашли учения полезными в своей жизни и хотели помочь основать монастырь.

Сэнди Седжбир: Читая твою книгу, Сострадательная кухнянайдено ЗДЕСЬ на Амазоне, который я нашел интересным и поучительным, мне кажется, что вы тот человек, который действительно любит вызовы. Вы заставляли себя делать то, чего, возможно, не ожидали.

Я могу себе представить, что вы только что потрусили, очень красивое, аккуратное объяснение того, как вы пришли к аббатству, но я уверен, что это было не так просто. Это было такое пугающее предприятие, должно быть, у него были какие-то глюки.

Почтенный Тубтен Чодрон: Да, это так.

Сэнди Седжбир: Но даже когда вы получили аббатство, вы решили, что бросите себе еще больший вызов, поставив перед собой цель не покупать себе еду, а вместо этого полагаться на щедрость и щедрость. предложения других.

Вы рассказываете в книге историю происхождения круга для подаяния или пиндапаты, где монахи молча стояли перед домом с чашей для подаяний и ждали. предложения, но расскажите нам немного об этом и почему вы решили реализовать это в аббатстве?

Почтенный Тубтен Чодрон: Когда в древней Индии зародился буддизм, уже существовала культура странствующих нищих, духовных людей, которые ходили, которые, когда наступало время еды, шли в город со своими чашами, и люди поддерживали его.

Это часть индийской культуры и индийских традиций. Итак, буддийские ученики поступали так же, и этому есть несколько причин.

Во-первых, это делает вас очень, очень благодарным другим людям, и вы не принимаете пищу как должное. Вы действительно цените то, что люди дают вам еду, что они поддерживают вашу жизнь по доброте своего сердца, потому что они ходят на работу каждый день и усердно работают, чтобы получить деньги или еду, а затем они делятся этим с другими. ты.

Это действительно помогает вашей духовной практике, потому что вы понимаете, что на вас лежит ответственность хорошо практиковать, отплачивать за доброту, которую вы получаете.

Вторая причина заключалась в том, чтобы культивировать удовлетворение или удовлетворенность, потому что вы едите ровно столько, сколько вам дают люди. Итак, вы не идете и не говорите: «О, вы даете мне рис». Я не хочу риса. Я хочу лапшу, или ты дашь мне ее? Он избавляет нас от придирчивости и побуждает нас довольствоваться тем, что люди дают.

Итак, как видите, поскольку я какое-то время жил один, и мне приходилось ходить в магазин, чтобы купить еду, тогда, конечно, я мог покупать вещи, которые мне нравятся, и ходить в магазин, когда захочу. Но ничего из этого не годилось для моей практики Дхармы. Так что, основывая монастырь, я действительно хотел вернуться к идее, что Будда имел для своего сообщества.

И хотя нам в США немного сложно ходить на пиндапату, ходить с чашей для подаяний по городу – у нас есть друзья в Калифорнии, которые так делали. Итак, я подумал, что лучший способ сделать это — просто сказать, что мы будем есть только ту еду, которую нам предлагают люди. Мы не пойдем и не купим себе еды, и поэтому, когда я устроил монастырь вот так, люди сказали мне, что ты сумасшедший.

Мы были не в центре города. Они сказали, что вы умрете от голода. Люди не будут приносить вам еду. И я сказал, хорошо, давайте просто попробуем и посмотрим, что получится. когда я приехал сюда, чтобы заселиться, люди уже заполнили холодильник. Был только один раз, когда мы доели продукты в холодильнике, но консервы еще остались. Это был самый низкий показатель, который мы когда-либо получали. С самого начала мы совсем не голодали.

Мы не берем денег за ретриты. Мы зависим от еды, которую люди приносят, чтобы увидеть не только сообщество, но и всех людей, которые приезжают сюда учиться и размышлять с нами. Приходят и предлагают. Я думаю, что щедрость делает умы людей счастливыми, и поэтому, делая это таким образом, люди щедры по отношению к нам. Это позволяет нам быть щедрыми в ответ. Итак, мы даем все учения бесплатно. Это экономика щедрости.

Сэнди Седжбир: Итак, в Сострадательная кухня, вы говорите о том, что намерение является наиболее важным аспектом любого действия, и как это связано с нашей мотивацией к еде. Можете ли вы расширить это для нас?

Досточтимая Тубтен Чодрон: В буддийской практике наше намерение, наша мотивация — это то, что действительно определяет ценность действия, которое мы совершаем. Итак, дело не в том, как мы смотрим на других и хвалят нас другие или обвиняют. Мы все знаем, как вести себя фальшиво, пускать пыль в глаза людям и заставлять их думать, что мы лучше, чем мы есть на самом деле, но в буддийской практике это не является духовной практикой. Наше духовное развитие не зависит от людей, которые нас хвалят.

Это зависит от нашей мотивации, нашего намерения. Почему мы делаем то, что делаем? В этом быстро меняющемся мире и с нашими чувствами, всегда направленными наружу, к вещам и людям в нашем окружении, мы так часто на самом деле не проверяем, почему я делаю то, что делаю. Обычно мы действуем импульсивно.

Итак, в духовной практике это как бы замедляет вас, и вы должны действительно думать, почему я делаю то, что делаю, и поэтому, с точки зрения еды, у нас есть в книге пять созерцаний, которые мы делаем перед тем, как мы едим. Это действительно помогает нам установить наше намерение, почему мы едим и цель еды. Затем, приняв еду, наша работа состоит в том, чтобы отплатить за доброту людей, которые ее предложили.

Сэнди Седжбир: В последнее время произошел взрыв интересного повара, приготовления пищи, кулинарных конкурсов, телевизионных программ о еде в технологии приготовления пищи. Многие считают приготовление пищи медитативной практикой, но мотивация, я не уверен, что мотивация, намерение, это то же самое намерение, о котором мы говорим в «Сострадательной кухне».

Почтенный Тубтен Чодрон: Ага. Я не знаю намерений других людей, но я знаю, что может быть очень легко иметь намерение произвести что-то приятное, кто знает?

Но позвольте мне просто рассказать вам о пяти созерцаниях, о которых мы думаем перед едой, потому что это действительно создает основу для мотивации.

Итак, первое, что мы повторяем вместе, это: «Я созерцаю все причины и Условия и доброту других, благодаря которой я получил эту пищу».

Он думает о причинах и Условия еды, фермеров, людей, которые перевозили еду, людей, которые ее готовили, и что мы сделали в своей жизни, чтобы иметь возможность получать еду.

Затем, чтобы созерцать доброту других, чтобы действительно увидеть, люди будут работать каждый день. Они много работают. В современном обществе это сложно, а потом по доброте душевной они делятся с нами своей едой. Так, чтобы действительно думать об этом, прежде чем мы едим.

Второй: «Я созерцаю свою собственную практику, постоянно пытаясь ее улучшить».

Таким образом, это действительно видение нашей ответственности, чтобы посмотреть на нашу собственную духовную практику, а затем попытаться улучшить ее, чтобы улучшить ее как способ отплатить за доброту других людей.

Другими словами, не просто принимать еду как должное, не просто думать, что пора обедать.

Это уводит наш разум от всего этого алчного и эгоцентричного отношения.

Третье созерцание: «Я созерцаю свой ум, осторожно оберегая его от проступков, жадности и других загрязнений». Итак, когда мы едим, есть осознанно, есть неуверенно, чтобы наш ум был свободен от проступков, жадности и других загрязнений, поэтому ум, который всегда говорит: «Мне это нравится». Мне это не нравится. Белка не хватает. Углеводов слишком много.

Ум постоянно недоволен. И поэтому, определяя перед едой, мы не собираемся поддаваться такому виду ума, и мы будем оставаться в уме, взращивая удовлетворенность тем, что у нас есть, и признательность и благодарность.

Четвертое созерцание: «Я созерцаю эту пищу, обращаясь с ней как с чудесным лекарством, питающим мою душу». тело".

Итак, вместо того, чтобы смотреть на еду как на "о, это хорошо". Я собираюсь, вдохнуть его и получить его в моем желудке как можно скорее. Мы рассматриваем его как лекарство, и оно питает нашу тело и по-настоящему почувствовать, как то, что мы едим, влияет на наше тело.

Я читаю The New York Times, а также была статья под названием «Влияет ли то, что мы едим, на нашу Тело», и я подумал, о боже мой, они должны задать этот вопрос. Это так ясно, что это так, и то, что мы едим, тоже влияет на наши чувства. Если мы не придерживаемся сбалансированной диеты, тело выбивается из колеи. Итак, если мы едим много сахара, то мы получаем максимум сахара и минимум сахара. Итак, совершенно ясно, что еда действительно для нас как лекарство, и она влияет на наше психическое состояние и наше духовное состояние.

Последнее размышление: «Я созерцаю цель состояния будды, принимая и потребляя эту пищу для ее достижения». Итак, видя, что причины и Условия за то, что мы принимаем пищу, и за то, что принимаем решение поддерживать наш разум в хорошем состоянии, пока мы едим, и воспринимаем пищу как лекарство.

На мне лежит ответственность выполнять свою практику, и я стремлюсь к полному пробуждению или состоянию будды. Итак, я принимаю эту пищу, чтобы поддерживать тело и разум, чтобы я мог совершить духовный путь. Я медитирую и практикую духовный путь, чтобы принести наибольшую пользу другим живым существам.

Так что наша практика предназначена не только для нас самих. Это действительно для того, чтобы улучшить себя, обрести новые качества, чтобы мы действительно могли приносить больше пользы другим живым существам.

Сэнди Седжбир: Вы также говорите, что многие аспекты этого применимы и к семейной жизни. Расскажите мне о том, как мы могли бы познакомить наших детей с осознанным питанием, как мы могли бы развить это как практику дома.

Почтенный Тубтен Чодрон: Те пять созерцаний, которые я сделал, я думаю, очень подходят для семейного выполнения. Какой невероятный способ, если у вас есть дети, заставить детей задуматься о причинах еды, о том, откуда взялась их еда, и обо всех людях, которые участвовали в выращивании, транспортировке и приготовлении еды. Таким образом, заставить их задуматься обо всем процессе выращивания и производства продуктов питания и узнать о жизни людей, которые этим занимаются. Я думаю, что это хорошо для детей.

Итак, привлекать детей к приготовлению еды, и я думаю, что это здорово для детей, потому что тогда, когда они выходят на улицу сами по себе, в подростковом возрасте или в начале 20-летнего возраста, тогда они знают, как позаботиться о сами и сами готовьте еду.

Для семьи важно каждый день сесть и поговорить вместе, и время ужина — подходящее время для этого. Мы семья, и мы делим день. Итак, сели поесть и нашли время, чтобы по-настоящему поговорить со своими детьми. Я знаю одну семью, которая ходит, и вечером, когда они ужинают, каждый из них говорит что-то, что узнал за день, включая родителей,

Итак, чтобы все рассказывали о том, как они растут изо дня в день, и поэтому, находя время для такого рода бесед о том, что вы чувствуете, как… что вы видите и испытываете, и что это для вас, как для человека, означает даже то, что вы слышите в ежедневных новостях и как это влияет на вас, а также общение с членами вашей семьи об этом.

Это замечательная вещь, когда дети маленькие и растут в подростковом возрасте, потому что таким образом, когда вы это делаете, вы можете научить своих детей ценностям. Если у вас нет времени слушать своих детей и то, что происходит в их жизни, то нет времени обсуждать, как вы справляетесь с трудными ситуациями, или что вы думаете о том, когда кто-то делает то же самое или когда это происходит в вашей жизни. мир.

Сэнди Седжбир: Какова реакция, которую вы получаете на эту книгу, которая, возможно, отличается, но, возможно, не так уж сильно отличается от того, что вы разделяете в других своих книгах, с точки зрения философии?

Почтенный Тубтен Чодрон: Да, реакция хорошая. люди были очень заинтересованы в этом, особенно издатель. На самом деле я был немного удивлен, насколько издатель был заинтересован в этой книге, потому что они действительно продвигали ее. Итак, они что-то видят, это потребность общества, которую книга удовлетворяет. Итак, мы получили очень хороший ответ на это.

Сэнди Седжбир: Да. Итак, давайте поговорим о некоторых других вещах, которые делает аббатство, и о других ресурсах, которые вы предлагаете людям. Я имею в виду, вы проделали большую работу в обществе. Вы работали в тюрьмах. Вы работали с бездомными подростками и т. д. Расскажите нам о некоторых мероприятиях, которые вы проводите в обществе.

Почтенный Тубтен Чодрон: Частью нашей философии является взращивание любящей доброты и сострадания в наших сердцах, а также их проявление и служение обществу.

Так, например, с тюремной работой, которую я никогда не собирался делать, и еще раз, еще одна вещь, которую я никогда не собирался делать, но однажды я получил письмо от кого-то из федеральной тюрьмы в Огайо с просьбой о буддийских ресурсах и вопросами о буддизме. Итак, мы начали переписываться, и я не раздумывая ответил на его письмо. Не было такого, о нет, тут заключенный пишет мне, ааа, это опасно.

Не было такой мысли, потому что я взял заветы чтобы, когда люди просят о помощи, сделать все, что в моих силах, чтобы быть им полезным. Итак, я подумал, да, я могу послать этому парню несколько книг.

Я могу ответить на его вопросы, а потом он начал рассказывать другим людям, что знал его в тюрьме.

И молва распространилась, а затем с нами связались другие тюремные группы. А потом, вскоре, это просто органично сложилось, и сейчас мы переписываемся с более чем тысячей заключенных в нашей базе данных. Мы посылаем им книги. Мы отправляем им материалы. Каждый год мы проводим ретриты, на которые приглашаем их присоединиться, даже несмотря на то, что они медитируют в тюрьме, а я хожу и выступаю в тюрьмах, посещаю тюрьмы и другие люди в аббатстве.

Это программа, которая развивалась очень естественно, и это очень полезно, потому что это люди, которых общество выбросило. Они просто говорят, что они никчемные, и это совсем не так, у этих людей есть таланты. У них есть интересы. У них есть чувства, и благодаря нашей работе мы действительно можем видеть, как некоторые люди меняются и развиваются, чтобы они думали о своей жизни, думали о том, что ценно.

Сейчас в прессе много дискуссий о тюремной реформе, и я действительно вижу в этом ценность, потому что, общаясь с ребятами, которые живут в тюрьме, я действительно увидел, что из себя представляет система и насколько она нуждается в улучшении. .

Что касается работы с бездомными подростками, кто-то из местного сообщества однажды подошел к нам, чтобы поговорить о том, что они работали с бездомными подростками, и мы просто сказали: «Вау, мы хотим помочь, потому что я знаю, будучи подростком, Я был совершенно сбит с толку. Я не могу себе представить, чтобы в детстве у меня не было стабильной жизненной ситуации, особенно из-за твоего теломеняется, ваш разум смущен.

Итак, мы хотели помочь с этим и помочь предоставить услуги детям.

Мы получаем много запросов из разных мест сообщества. Когда в больницах проводятся мероприятия по оказанию помощи умирающим, они часто просят нас приехать, чтобы представить буддийскую точку зрения на смерть и умирание и на то, как помочь умирающим.

Мы получаем запросы, и прошлой ночью я был в синагоге. У них была молодежная группа, где они хотели, чтобы дети узнали о разных религиях. Меня пригласили прийти и выступить. У нас есть самые разные люди в сообществе, которые звонят и просят нас прийти, чтобы выступить и поделиться идеями.

Сэнди Седжбир: У вас есть программа онлайн-обучения. У вас также есть тысячи учений на YouTube, и вы очень активны в социальных сетях. У вас есть два веб-сайта, полных материалов по Дхарме. Опять же, все это в свободном доступе.

Как вас поддерживают? Я имею в виду, когда вы выходите и ведете переговоры, люди делают пожертвования? Вам платят за работу, лекции и т. д., потому что должно быть что-то, чтобы поддерживать расходы?

Почтенный Тубтен Чодрон: Да, конечно. Но мы делаем все бесплатно. Как я уже сказал, мы хотим жить щедрой жизнью, и люди отвечают нам взаимностью. Итак, когда люди приглашают одного из нас пойти и учить, они оплачивают транспортные расходы. Они делают все приготовления, а потом обычно делают пожертвование. Мы не оговариваем сумму пожертвования. Опять же, это то, что люди хотят дать, мы принимаем с благодарностью.

Я думаю, когда ты живешь так, люди отвечают взаимностью, и в самом начале, когда мы впервые переехали в аббатство, изначальными жителями были два кота и я. И я помню, как сидел здесь, как вы сказали в начале интервью. Я сидел здесь и думал, как же мы собираемся выплатить эту ипотеку, потому что я принял сан, когда мне было 26 лет — у меня никогда не было ни дома, ни машины. Короче, все на пожертвованиях.

Сэнди Седжбир: Есть замечательная поговорка, добродетель сама по себе награда, и ясно, что то, что вы отдаете миру, вы получаете обратно, и при поддержке это становится прекрасным потоком, не так ли? Вы отдаете, а другие дают взамен. И это позволяет дать больше.

Почтенный Тубтен Чодрон: В точку.

Сэнди Седжбир: Вы говорите об этичном поведении и о том, что мы не можем отделить то, как действует правительство, от этического поведения. Это, конечно, относится ко всем правительствам.

То, что мы наблюдаем сегодня во многих странах и культурах, далеко не соответствует этике. Как на это реагируют буддисты? Как мы, как личности, справляемся с этим и что мы лично можем сделать, чтобы это изменить?

Почтенный Тубтен Чодрон: Вау, да. Я много думаю об этом. Я думаю, что первое, что нам нужно сделать, это привести в форму наше собственное этическое поведение, потому что обвинять людей в правительстве в том, что мы делаем, это довольно лицемерно. Итак, чтобы действительно работать над нашим собственным этическим поведением, тогда, когда мы видим вещи, которые несправедливы, которые несправедливы, говорить об этом, говорить что-то.

Я считаю, что это действительно наша ответственность как граждан — говорить, когда правительство делает вредные вещи или когда компании делают вредные вещи. Когда они выпускают продукты, которые недостаточно хорошо протестированы, или, в случае опиоидного кризиса, рекламируют врачам и потребителям вещи, которые, как они знают, вызывают привыкание.

Поэтому я считаю важным, чтобы мы говорили о таких вещах в прессе и оказывали давление на компании. Мы живем в этом мире, и нам нужно заботиться о нем. И нам нужно заботиться друг о друге, потому что, если мы не позаботимся друг о друге, мы будем жить в мире с множеством несчастных людей, а когда другие люди несчастливы, они будут сделать нашу жизнь несчастной.

Таким образом, Далай-лама говорит, если вы хотите быть эгоистичным, будьте эгоистичны с умом и заботьтесь о других, потому что, если мы будем заботиться о других, мы сами будем намного счастливее. Но, конечно, мы также хотим заботиться о других, потому что они живые существа и, как и мы, хотят счастья и не хотят страдать.

Сэнди Седжбир: Спасибо за это просветленное Интервью. 

Досточтимая Тубтен Чодрон

Почтенный Чодрон подчеркивает практическое применение учений Будды в нашей повседневной жизни и особенно искусно объясняет их способами, которые легко понимают и практикуют жители Запада. Она хорошо известна своими теплыми, юмористическими и ясными учениями. Она была посвящена в буддийские монахини в 1977 году Кьябдже Лингом Ринпоче в Дхарамсале, Индия, а в 1986 году она получила бхикшуни (полное) посвящение на Тайване. Прочтите ее полную биографию.