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Le terrain d'entente du bouddhisme

Le terrain d'entente du bouddhisme

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Cette interview a été initialement publiée dans le numéro d'octobre-décembre 2014 de Magazine des mandalas.

Bouddhisme : un enseignant, de nombreuses traditions est un livre inédit de Sa Sainteté le Dalaï-Lama et le Vénérable Thubten Chodron qui explore les similitudes et les différences au sein des traditions bouddhistes. En juillet 2014, Les mandalas la rédactrice en chef Laura Miller a eu l'occasion d'interviewer la vénérable Thubten Chodron à propos de son travail sur le livre, qui sera publié par Wisdom Publications en novembre 2014. Vous pouvez lire un extrait du livre avec l'édition en ligne de ce numéro.

Mandala: Racontez-moi comment ce projet de livre est né et quelles sont les intentions qui le sous-tendent.

Couverture de Taming the Mind.

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Vénérable Thubten Chodron (VTC): Cela devait être en 1993, ou peut-être en 1994. Je suis allé chez Sa Sainteté le Dalaï-Lama et lui a demandé s'il vous plaît d'écrire un court lamrim texte racine qui était spécialement pour les Occidentaux, parce que lamrim suppose que l'élève connaît certains points et a une vision particulière du monde. Cependant, les Occidentaux ont grandi dans une culture différente et n'ont pas la vision bouddhiste du monde lorsqu'ils commencent à étudier le Dharma. J'ai demandé : « Ce serait tellement utile si vous pouviez écrire un texte pour les Occidentaux qui contenait tous ces points et que les guéshés pourraient utiliser comme texte racine pour leurs enseignements. Sa Sainteté a répondu : « Avant de faire cela, nous devrions d'abord écrire une longue explication sur le lamrim.” Il m'a ensuite remis la transcription d'un enseignement qu'il avait donné sur le lamrim texte Paroles sacrées de Mandjoushri et a dit: "Utilisez cela comme base, ajoutez plus de matériel et revenez avec quelque chose." Je suis revenu quelques années plus tard et à ce moment-là, le manuscrit avait la taille d'un livre. Nous avons commencé à le lire pour le vérifier, et après quelques jours, Sa Sainteté a dit : « Je n'ai pas le temps de parcourir tout le manuscrit », et a demandé à Guéshé Dorji Damdul de m'aider. Nous avons donc commencé à travailler ensemble.

Entre-temps, j'apprenais de plus en plus et j'écoutais de plus en plus les enseignements de Sa Sainteté. Le livre devenait de plus en plus gros et de plus en plus gros. À un moment donné, j'ai rencontré Sa Sainteté et lui ai montré à nouveau le manuscrit, et il a dit : « Ce livre devrait être unique. Mettez du matériel d'autres traditions bouddhistes afin que les pratiquants de la communauté tibétaine et de l'Occident puissent en apprendre davantage sur la tradition Theravada et la tradition chinoise. Faites des recherches sur ceux-ci. Son bureau m'a donné une lettre à montrer aux autres quand j'ai demandé leur aide dans la recherche.

J'ai fait cette recherche, et j'allais de temps en temps voir Sa Sainteté pour lui poser des questions et clarifier des points. À un moment donné, il est devenu clair que ce que Sa Sainteté voulait, c'était un livre qui montrait les diverses traditions bouddhistes - leurs similitudes et leurs différences. Son intention était de dissiper les idées fausses des gens sur d'autres traditions bouddhistes, de montrer comment tous les enseignements remontent à la Bouddha, et ainsi rapprocher les traditions bouddhiques les unes des autres. Il voulait un livre en anglais qui pourrait être traduit en tibétain, thaï, cinghalais, chinois, etc. Donc, de cet énorme manuscrit, qui à ce moment-là, s'il était publié, aurait probablement compté quatre ou cinq volumes, j'ai extrait les points essentiels importants et je l'ai réduit à ce que j'appelle le "petit livre", qui compte environ 350 pages. C'est le livre qui s'intitule Bouddhisme : un enseignant, de nombreuses traditions. Wisdom Publications le publie, et il sortira en novembre. Mon espoir est de revenir au long manuscrit, de le peaufiner et de le publier plus tard.

Mandala: Vous couvrez énormément de terrain dans ce livre. Pouvez-vous nous parler un peu de votre approche de la recherche et de l'organisation du contenu du livre ?

VTC : Il y avait certains sujets que Sa Sainteté voulait absolument inclure, par exemple, les seize aspects des quatre nobles vérités. Les autres thèmes étaient des thèmes fondamentaux communs à toutes les traditions : le refuge, la trois formations supérieures, l'altruisme, les quatre incommensurables. La tradition pali parle également de générer la bodhitchitta et de suivre le chemin des perfections, de sorte que cela aussi est inclus. Ces sujets sont vastes mais sont présentés aussi succinctement que possible dans le livre.

Quelque chose dont j'étais enthousiaste à l'idée de parler dans le livre, ce sont les similitudes entre les traditions dont j'ignorais l'existence auparavant. Depuis que j'ai vécu à Singapour, où il existe une variété de traditions bouddhistes, je suis conscient que les bouddhistes ont beaucoup d'idées fausses sur les autres traditions. Par exemple, de nombreux Chinois pensent que les bouddhistes tibétains pratiquent la magie et que le bouddhisme tibétain est dégénéré à cause de tantra. La plupart des Tibétains croient que les Chinois ont l'esprit vide méditation et que toutes les personnes qui pratiquent la tradition pali sont égoïstes. La tradition pali regarde les Tibétains et dit : « Pratiquent-ils vinaya? Ça n'en a pas l'air » et «Tantra n'est pas le Bouddha's enseignements. Aucune de ces idées n'est correcte.

En voyant cela, j'ai compris la raison pour laquelle Sa Sainteté voulait que ce livre montre, du côté des enseignements, ce que nous avons en commun et où nous avons des différences. Ensuite, les gens peuvent voir que toutes les traditions adhèrent aux mêmes enseignements de base et que beaucoup d'idées fausses que nous avons les uns sur les autres ne sont que cela - des idées fausses.

Mandala: En Occident, du moins avec les bouddhistes convertis, nous avons tendance à être ouverts au dialogue intra-bouddhiste. Est-ce différent en Asie ?

VTC : Les personnes qui vivent dans les pays bouddhistes d'Asie ont tendance à en savoir très peu sur les autres traditions bouddhistes. En Thaïlande, les gens sauront quelque chose sur le bouddhisme au Sri Lanka et en Birmanie, mais pas tellement en dehors de cela. Les Tibétains connaissent le bouddhisme en Mongolie, mais ce qu'ils savent du bouddhisme en Chine ou dans les pays Theravada est limité. Ce n'est que lorsque vous vous rendez dans des endroits comme Singapour, la Malaisie, l'Australie, l'Europe et l'Amérique du Nord que vous trouvez des temples, des centres et des praticiens de diverses traditions bouddhistes et que les gens ont ainsi une plus grande opportunité d'en apprendre davantage sur d'autres traditions. Sinon, le Tibétain moyen moine, par exemple, qui vit en Inde aura très peu d'intérêt ou d'opportunité d'aller en Thaïlande pour y rencontrer les moines, et très peu de moines Theravada visiteront les monastères tibétains en Inde. Aux États-Unis, en revanche, chaque année, des moines issus d'une grande variété de traditions bouddhistes se réunissent pour apprendre à se connaître et discuter de sujets d'intérêt commun. Cette année sera notre 20e Rassemblement monastique bouddhiste occidental.

Mandala: Parlons un peu du langage et des termes que vous avez choisi d'utiliser pour le livre. Par exemple au début vous expliquez le «Tradition sanskrite» et la « tradition Pali » et comment ces traditions se connectent aux différentes traditions pratiquées aujourd'hui, mais vous n'utilisez pas du tout le mot « Mahayana » dans ce contexte.

VTC : Ces dernières années, Sa Sainteté a utilisé les termes « tradition pali » et «Tradition sanskrite» et a cessé d'utiliser « Hinayana » et « Mahayana ». Personne ne se réfère à sa propre tradition comme « Hinayana », et ce terme est très offensant. Je ne voulais pas utiliser « Theravada » et « Mahayana » car ces mots sont facilement mal compris. Les Occidentaux parlent souvent de trois traditions bouddhistes : Vipassana, Mahayana et Vajrayana. Beaucoup de gens pensent que "Mahayana" se réfère uniquement au Zen et à la Terre Pure, et que Vajrayana est synonyme de bouddhisme tibétain. Ceci est une erreur. En fait, vipassana est un méditation technique que l'on retrouve dans toutes les traditions bouddhiques. La pratique du Mahayana repose sur le fondement de pratiques expliquées dans le contexte de la auditeurvéhicule. Mahayana n'est pas quelque chose de totalement séparé et sans rapport, comme les gens le pensent souvent. Dans de nombreux cas, la philosophie Mahayana élabore sur des points soulevés dans les premiers sutras et le canon pali. En outre, Vajrayana est une branche du Mahayana, et dépend donc de la connaissance des quatre nobles vérités ainsi que de la Bodhisattva les pratiques. De plus, la pensée et la pratique bouddhistes tibétaines ne sont pas toutes contenues dans Vajrayana. En fait, le bouddhisme tibétain contient les pratiques fondamentales associées aux quatre nobles vérités telles qu'elles sont également décrites dans le canon pali, le Bodhisattva pratique des 10 perfections telles que présentées dans les sutras et traités du Mahayana, puis Vajrayana pratiques trouvées dans les tantras.

La littérature pali décrit principalement une auditeurle chemin, mais un Bodhisattva chemin est également présenté. La littérature sanskrite parle principalement d'un Bodhisattva chemin, mais un auditeurLe chemin de est également présent. Considérant les choses sous cet angle, les différentes traditions bouddhistes ont beaucoup en commun.

Mandala: Qu'est-ce que la tradition pali et le canon et comment est-il lié à la Tradition sanskrite et canon ?

VTC : La tradition Pali est principalement pratiquée au Sri Lanka, en Birmanie, en Thaïlande, au Laos, au Cambodge et dans certaines parties du Vietnam. Comme le canon sanskrit, le canon pali consiste en «trois paniers» des enseignements : vinaya, Sutta et abhidhamma. Le matériel contenu dans chaque panier se chevauche, mais il existe également de nombreuses écritures différentes.

Ce que nous appelons aujourd'hui la tradition pali est devenue publique dans le monde au cours de la Bouddhac'est l'heure. La Bouddha parlait une forme de Prakrit, et plus tard ces premiers suttas furent mis en pali. De même, les premiers commentaires ont été écrits en cinghalais puis traduits en pali. Ce que nous appelons le Tradition sanskrite est devenu public et a été largement diffusé par la suite. Alors que certains érudits disent qu'il a été fabriqué, Sa Sainteté n'est bien sûr pas d'accord et suggère d'autres raisons pour son apparition ultérieure.

La majorité des lamrim on trouve des sujets à la fois dans la littérature pali et sanskrite : la précieuse vie humaine (y compris l'exemple de la tortue passant sa tête sous le joug d'or), l'impermanence et la mort, la louange au Bouddha que nous disons au début des enseignements, le quatre intrépides des Bouddha, les 10 puissances du Bouddha, karma et ses effets, les quatre nobles vérités, les nobles chemin octuple, les 12 chaînons d'origine dépendante, les monastique discipline de la vinaya et les divisions des afflictions (il y a des différences, mais aussi beaucoup de chevauchement) sont toutes en commun.

Dans le canon tibétain lui-même, très peu de sutras sont en commun avec ceux du canon pali. Mais, il y a tellement dans le lamrim c'est la même chose que dans le canon Pali, alors comment ces enseignements sont-ils entrés dans le lamrim? Ici, on voit le rôle des grands commentateurs indiens qui ont écrit le shastras. Ils ont cité des passages des premiers sutras - des sutras trouvés dans les langues pali, sanskrite et d'Asie centrale. Une grande partie des enseignements fondamentaux de la lamrim est entré dans la tradition tibétaine à travers ces commentaires, à travers des sages comme Asanga et Vasubandhu.

L'étude des suttas et des commentaires en pali m'a donné une bien meilleure idée d'où venait Nagarjuna - ce que vues étaient souvent débattus à son époque. Il me semble qu'il réfute le substantialiste vues de la secte Savastivada. Il l'a fait en prenant des arguments trouvés dans les suttas pali et les sutras sanskrits et en redéfinissant l'objet de la négation, en le rendant plus subtil. De nombreux arguments de Nagarjuna dans son Traité sur la voie médiane sont partagés avec les suttas pali, et il s'appuie sur ces arguments. L'une des réfutations que nous utilisons dans la tradition tibétaine pour réfuter l'existence inhérente est celle des éclats de diamant, qui dit que les choses ne sont pas produites par soi, les autres, les deux ou sans cause. J'ai été surpris de découvrir que la réfutation est dans le canon pali. La profondeur de l'objet de la négation n'est peut-être pas la même dans le pali, mais la réfutation elle-même est là. L'argument en cinq points de Nagarjuna analysant si le je est identique ou différent des agrégats, si le soi possède les agrégats, s'il dépend des agrégats ou si les agrégats en dépendent se trouve également dans les suttas Pali. Pour moi, c'était excitant de voir cette similitude et aussi de respecter l'approche radicale de Nagarjuna dans la négation de l'existence inhérente.

Le passage souvent cité selon lequel le soi est une vision démoniaque que l'on retrouve souvent dans les enseignements tibétains se trouve également dans le Pali Samyutta Nikaya. Fait intéressant, il a été prononcé par une bhikkhuni !

Il y a des suttas dans Suttanipata qui parlent de phénomènes être insubstantiel, comme des illusions, des bulles, etc. Quel est ici l'objet de la négation ? Y a-t-il une différence avec le Madhyamaka philosophie?

Mandala: Parlons un peu plus de la Bodhisattva voie dans la tradition pali.

VTC : Un de mes amis du Dharma, un occidental qui est un érudit de la tradition tibétaine, assistait à un enseignement donné par un occidental de la tradition pali. Après, il m'a dit : « Wow. Cette personne a fait un excellent discours sur l'amour et la compassion. Je ne savais pas qu'ils méditaient sur ces sujets. Il a été tellement surpris parce que dans la tradition tibétaine, on nous dit que les adeptes de la tradition pali sont égoïstes et ne se soucient pas vraiment des autres.

Il y a un texte dans le canon pali, le Bouddhavamsa, qui raconte l'histoire de Shakyamuni dans une vie antérieure lorsqu'il a généré la bodhitchitta pour la première fois. J'ai été tellement ému par cette histoire et je l'imagine encore et encore quand je m'incline devant le Bouddha.

Bhikkhu Bodhi m'a donné une traduction anglaise d'un traité du sage pali Dhammapala du 6ème siècle sur les "paramis", qui sont les "paramitas», ou les « perfections ». La tradition Pali contient une liste de 10 paramis ; certains d'entre eux chevauchent la liste sanskrite des 10 paramitas, certains sont différents. Cependant, la signification même de celles qui sont différentes se retrouve dans les deux traditions. Les suttas pali contiennent également les quatre manières d'assembler des disciples.

Bon nombre des points dont Shantideva a parlé au chapitre six de S'engager dans un BodhisattvaLes actes de sur la manipulation la colère et cultiver courage se trouvent dans Buddhaghosa voie de la Purification (Ve siècle) et de Dhammapala Traité des perfections (VIe siècle). Shantideva était du 6ème siècle; quel était le lien entre ces sages ?

Bhikkhu Bodhi m'a également dit qu'il avait trouvé des passages sur le Bodhisattva chemin dans le traité de Dhammapala qui sont presque exactement les mêmes que certains passages du traité d'Asanga Bodhisattva Bhumi.

Mandala: Lorsque vous travailliez dans la tradition pali en particulier, travailliez-vous avec des personnes spécifiques pour vous aider à comprendre certains des enseignements ?

VTC : Oui. Bhikkhu Bodhi a une série d'environ 120 enseignements sur le Majjhima Nikaya. J'ai écouté et étudié tout cela, et Bhikkhu Bodhi a été très généreux de son temps pour répondre à mes nombreuses questions. J'ai également commencé à lire les traductions d'autres documents de la tradition pali, comme leur Abhidhamma, voie de la Purification, et de Dhammapala Traité des Paramis. Il me reste encore beaucoup à apprendre et j'en profite énormément.

Mandala: Cela ressemble à un processus plutôt beau en soi - se connecter avec différentes traditions, érudits et enseignants.

VTC : Sa Sainteté voulait que je reste dans un monastère thaïlandais, alors je l'ai fait. J'ai reçu des enseignements du ajahn [professeur] là-bas. Séjourner dans ce monastère Theravada a été une expérience révélatrice pour nous tous. Je suis une bhikshuni [nonne pleinement ordonnée], et les moines là-bas ne savaient pas quoi faire de moi parce qu'il n'y avait pas de bhikshuni thaïlandais à cette époque. Mais tout s'est très bien passé.

Je suis également allé à Taïwan et j'ai rencontré différents pratiquants et universitaires là-bas pour faire des recherches pour le livre. Vénérable Dharmamitra, un Américain moine à Seattle traduit une grande partie du matériel bouddhiste chinois en anglais, et lui aussi a été généreux en partageant ses traductions. Un autre sino-américain moine a également été très utile. Travailler sur ce livre a été une merveilleuse opportunité pour moi à bien des égards, et je suis très reconnaissant d'avoir pu le faire.

Mandala: Quel est le public du livre et qui bénéficierait de sa lecture ?

VTC : Bien sûr, je veux que tout le monde dans le monde le lise ! Plus sérieusement, Sa Sainteté a à l'esprit les personnes issues des diverses traditions bouddhistes d'Asie ainsi que d'Occident. Il souhaite que le livre soit traduit dans de nombreuses langues asiatiques et européennes et mis à la disposition des Sangha et les adeptes laïcs dans les pays bouddhistes. Sa Sainteté dit qu'il a eu des contacts beaucoup plus étroits avec les chrétiens, les juifs et les musulmans qu'il n'en a eu avec les bouddhistes d'autres traditions bouddhistes. Il croit qu'en tant que communauté bouddhiste, nous devons nous rassembler et mieux nous comprendre, nous accepter et nous respecter afin de pouvoir agir comme une force plus unifiée dans le monde. Il veut que nous découvrions et apprécions à la fois nos similitudes et nos différences, et réduisions ainsi le sectarisme né d'idées fausses.

Mandala: Quels sont les projets de traduction ?

VTC : Les Anglais sortiront les premiers. L'une des raisons pour lesquelles j'ai choisi Wisdom Publications pour publier le livre est que l'éditeur Tim McNeil était très ouvert et enthousiaste pour aider à trouver d'excellents traducteurs de langues asiatiques. Par l'intermédiaire de leurs agents, Wisdom sera en contact avec différentes maisons d'édition en Asie. Si ces maisons d'édition ont leurs propres traducteurs, nous voulons vérifier la traduction parce que Sa Sainteté était très claire sur le fait que les traductions devaient être excellentes. Nous discutons également avec des personnes que nous connaissons dans les différentes traditions pour trouver de bons traducteurs. Dans certains pays, nous devrons peut-être imprimer le livre pour le distribuer gratuitement car c'est ainsi que de nombreux livres du Dharma sont distribués dans certains endroits. Il reste encore beaucoup à faire pour atteindre le public que Sa Sainteté souhaite atteindre. Peut-être que certains lecteurs connaîtront de bons traducteurs, des maisons d'édition, etc. en Asie.

Mandala: Que diriez-vous que vous avez gagné en tant qu'enseignant et en tant que praticien en travaillant sur ce projet ?

VTC : Cela a renforcé mon respect et mon admiration pour le Bouddha comme un enseignant qualifié. Il a donné de nombreux enseignements, mais tous avaient pour but de conduire des êtres sensibles, qui ont des inclinations et des intérêts très différents, à l'éveil. Peu importe si nous suivons le pali ou le Tradition sanskrite, nous sommes tous disciples du même professeur.

J'ai aussi acquis une plus grande appréciation des enseignements des diverses traditions. Les enseignements des suttas pali sur les inconvénients du samsara sont très puissants, et le fait de les méditer a augmenté mon renonciation. Mettre en œuvre certaines des Bodhicitta Les méditations faites dans la tradition chinoise dans ma pratique ont également été utiles. Lorsque nous avons une bonne base dans notre propre tradition et que nous apprenons ensuite les enseignements d'autres traditions, nous pouvons rendre notre esprit beaucoup plus large et plus flexible en comprenant le Dharma à travers des mots différents, des images différentes et un langage différent.

La recherche du livre et l'édition des enseignements de Sa Sainteté ont été d'une aide considérable pour ma propre éducation et pratique du Dharma. L'écriture m'a forcé à réfléchir plus profondément aux enseignements parce qu'avant de pouvoir écrire ou éditer du matériel sur le Dharma, vous devez y réfléchir plus profondément et approfondir votre compréhension. Sinon, ce que vous écrivez n'a aucun sens.

Ce projet était, et est toujours, un offrant à Sa Sainteté. Travailler dessus a renforcé ma connexion avec lui et mon respect pour l'éclat de son esprit et la profondeur de sa gentillesse, de sa compassion et de son souci pour les êtres sensibles.

Travailler sur ce livre m'a fait réaliser que servir notre mentors spirituels et par Trois joyaux, et bénéficier les êtres sensibles viennent au même point.

Après la publication de ce livre, je voudrais l'offrir à Sa Sainteté et lui demander ensuite la permission d'imprimer le reste du manuscrit plus volumineux. Les volumes plus importants serviront un objectif précieux, car à l'heure actuelle, il existe de nombreux lamrim des livres écrits à partir des enseignements oraux des guéshés et il existe des traductions de traités philosophiques indiens et tibétains. Il y a très peu entre les deux. J'envisage les volumes plus importants comme quelque chose qui aidera les personnes qui ne sont pas encore préparées à lire les traités avec leur langage technique, mais qui sont prêtes à aller au-delà des livres de base.

Vénérable Thubten Chodron

La Vénérable Cheudreun s'intéresse à l'application pratique des enseignements de Bouddha dans notre vie quotidienne et les explique de manière simple et compréhensible pour les Occidentaux. Elle est renommée pour ses enseignements chaleureux, drôles et lucides. Ordonnée nonne bouddhiste en 1977 par Kyabje Ling Rinpoché à Dharamsala, en Inde, et en 1986, elle a reçu la complète ordination de bhikshuni à Taiwan. Lire sa biographie.

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