Буддизм дахь эмэгтэйчүүдийн өсөлт: Мөс хагарсан уу?

Олон жилийн турш HH the Далай лам дэлхий даяарх эмэгтэйчүүдийг манлайллын албан тушаалыг авч, оюун санааны багшаар ажиллахыг урамшуулсан. 2007 онд Буддын шашинт эмэгтэйчүүдийн олон улсын анхдугаар их хурал Гамбург хотод болсон. Буддын шашны бүх уламжлалын эрдэмтэд, Буддын судлаачид бусад зүйлсийн дотор ач холбогдлын тухай асуултыг судалж үзсэн. Будда эмэгтэйчүүдтэй холбоотой байсан ба тэд үүнийг олон зууны туршид хэрхэн үргэлжлүүлж, хөгжүүлсэн.

Энэ удаагийн хэлэлцүүлэгт Х.Х.Айлчлалын үеэр хийсэн Далай лам Доктор Теа Мор 2014 онд Гамбургийн Конгрессын төвд дэмжлэг үзүүлэх хөтөлбөрийн нэг хэсэг болгон, Түвдийн анхны гэлэнмаа байсан Эрхэм хүндэт Тубтен Чодрон, Сильвиа Ветзел, доктор Карола Ролофф, Гэшэ Келсанг Вангмо (Керстин Брумменбаум) нартай эдгээр асуудлаар ярилцаж байна. гэвш цол авах Буддизм.

Эдгээр эмэгтэйчүүд ямар үзэл баримтлалыг баримталдаг вэ, тэд эрх тэгш байдалд хүрэх замдаа ямар бэрхшээлийг харж, тулгарч байсан бэ? Өнөөгийн тулгамдсан асуудал юу вэ, эдгээр анхдагчид статус-кво-д юуг өөрчилж, бусад эмэгтэйчүүдэд олж авах замыг зассан бэ? нэвтрэх to Буддабагшлах уу? Тэд ирээдүйн талаар ямар төсөөлөлтэй байна вэ? Эдгээр бүтээн байгуулалтууд аль чиглэлд явах ёстой вэ?

Теа Мор: Та бүхэнд гайхалтай оройн мэнд хүргэе. Бид өнөө орой “Буддизм дахь эмэгтэйчүүдийн мандал – Мөс хагарч байна уу?” сэдвээр ярилцахаар цуглаж байгаадаа баяртай байна. Бид эхлээд уригдсан хэлэлцүүлэгт оролцогчдын дунд хэлэлцүүлгийг эхлүүлж, дараа нь 8 цагт үзэгчдийг хэлэлцүүлэгт оролцуулна гэж бодсон.

Thubten Chodron-ийн танилцуулга

Юуны өмнө Эрхэм хүндэт Тубтен Чодроноос эхлээд индэр дээр гарч буй хэлэлцүүлэгт оролцогчдыг халуун дотноор хүлээн авч, танилцуулахыг хүсч байна. Тэрээр 1950 онд АНУ-д төрсөн бөгөөд Дээрхийн Гэгээнтний удирдлага дор Энэтхэг, Балбад Төвдийн буддизмыг судалжээ. Далай лам, лам Зопа болон бусад олон. Тэрээр Италийн Цонг Хапа институт, Сингапур дахь Буддын шашны Амитаба төвийг тэргүүлж, номыг дэлхий дахинд сурталчилсан. Тэрээр Гамбургт байнга зочилж, энд лекц уншдаг байсан бөгөөд АНУ-ын хойд хэсэгт орших Вашингтон мужид байрладаг Сравасти сүмийн хамба лам юм. [алга ташилт]. Тавтай морил! Би асуумаар байна, та анх Буддын шашинтай хэрхэн танилцсан бэ?

Эрхэм хүндэт Тубтен Чодрон: Би Азиар аялж байгаад Энэтхэг, Балбад буддын шашны олон дүрс, зүйлсийг харсан. Буддын шашны талаар юу ч ойлгодоггүй байсан ч хүмүүс намайг алс холын орнуудад явж байсан болохоор үнэхээр онцгой хүн гэж бодохын тулд би буцаж ирээд байрандаа байрлуулсан. Тэгээд 1975 онд тэргүүтэй курст орсон лам Ехэ ба лам Зопа, үлдсэн нь түүх юм.

Теа Мор: Баярлалаа. Сравасти сүмд хэдэн гэлэнмаа амьдардаг вэ?

Эрхэм хүндэт Тубтен Чодрон: Бид арав байна.

Теа Мор: Агуу их! Бид энэ талаар дараа нь эргэж ирнэ.

Sylvia Wetzel-ийн танилцуулга

Дараа нь би Сильвия Ветзелийг танилцуулахыг хүсч байна. Тэр 1949 онд төрсөн, хэрэв би хэлэх юм бол 1968 оны хөдөлгөөний нэг хэсэг гэдгээрээ бахархдаг, тийм ээ? Тэрээр 19 настайдаа улс төр, сэтгэл зүйн эрх чөлөөнд анх оролцож эхэлсэн. Тэрээр 28 настайдаа Буддын шашинд, ялангуяа Төвдийн уламжлалд ханджээ. Түүний багш нар нь Тубтен Еше, лам Зопа, гэвш Тэгчок, Анн Макнейл, Ригдзин Шикпо, хэрэв би зөв санаж байвал.

Та хоёр жил гэлэнмаа хийж амьдарсан бөгөөд өнөө өглөө та энэ хоёр жил таныг зөвхөн хатуу ширүүн, хатуу ширүүн болгосон, чи өөрийгөө Буддын гэлэнмаа гэж төсөөлөөгүй гэж хэлсэн.

Карола, Жампа Цэдроен нартай хамт, бид Лекшэд очно, тэр үед Сакиадхитагийн олон улсын хурлыг гэлэнмаа байхдаа дэмжиж байсан, тийм ээ? Мөн энд, та Германд алдартай хүн юм бясалгал шинэлэг, бүтээлч арга барилтай багш. Өмнөх хуралдааны үеэр бид үүнийг мэдэрсэн гэж сонссон. Та мөн Буддистийн академийг [Буддын шашны академи] үүсгэн байгуулагчдын нэг бөгөөд соёл, жендэрийн үүргийн талаар шүүмжлэлтэй хандсан тоо томшгүй олон нийтлэл бичсэн. Та бол буддын шашны анхдагч юм. Тавтай морил!

Танаас асуух асуулт: Та "68-ынхан"-ын хувьд буддизмтай хэрхэн танилцсан бэ?

Сильвия Ветзел: 1977 оны эхээр би өдрийн тэмдэглэлдээ: "Би үргэлж эсрэг биш харин ямар нэг зүйлийн төлөө байхыг хүсч байна" гэж бичсэн. Би эмэгтэйчүүдийн аяллын бүлгийг удирдан Хятадад очиж, тэндхийн эмэгтэйчүүдийн байдлыг ажиглаад “Буцахдаа Энэтхэг рүү очиж сонирхоно” гэж дотроо бодсон. 76 онд миний нэг найз Энэтхэгт зочилж, эмч болон түүний өөрчлөлтийг надад гайхалтай сэтгэгдэл төрүүлсэн. Тэр надад “Хэрэв чи хүсвэл бясалгал, Копан руу яв." Энэтхэгт аялсан эхний өдөр би Дарамсала хотод байсан бөгөөд Ашрам дахь Төвдийн үдэшлэгт ирсэн юм. Гудамжинд нэг хүү надад “Төвдийн ашрамд үдэшлэг болж байна. Та ирмээр байна уу?"

"Тийм ээ, Түвдчүүдтэй хамт үдэшлэг үргэлж сайхан байдаг." Би суулаа Guru Puja Тэгээд хагас цагийн дараа би гэртээ байгаа мэт мэдрэмж төрж, тэр цагаас хойш би тэнд юу болсныг ойлгох гэж цаг заваа зарцуулж байна.

Теа Мор: Магадгүй бас нэг хурдан асуулт: та энэ Буддын академид юу хийдэг вэ?

Сильвия Ветзел: Би Dachverband der Deutschen Buddhistischen холбоонд (DBU) [Германы Буддын шашны холбоодын дээвэр байгууллага] 15 жил ажиллаж байгаа бөгөөд удамшлын асуудалд анхаарал хандуулалгүйгээр Буддын шашны соёлын талаар эргэцүүлэн бодож болох хүмүүсийг олохыг хүссэн. уламжлал.

Бид үүнийг DBU-д тодорхой амжилтад хүрсэн ч дээвэр зохион байгуулалтын хувьд өөр өөр өнцгөөс чиглүүлэх хэрэгтэй. Бид Берлинд бидний эртнээс танил болсон, өнөөгийн эрин үед Буддын шашныг янз бүрийн аргаар эргэцүүлэн тунгаах дуртай хүмүүсийг зүгээр л цуглуулснаар үүнийг хийсэн. Дотоод буддистуудын яриа хэлэлцээ нь бидний хувьд гол тал нь бөгөөд энэ нь бүх уламжлалыг багтаахын зэрэгцээ нийгэмтэй харилцах, тухайлбал улс төр, сэтгэл засал, шашны яриа хэлэлцээг багтаасан гэсэн үг юм.

Теа Мор: За, бид энэ талаар удахгүй хэлэлцэх болно. Маш их баярлалаа.

гэвш Келсанг Ванмогийн танилцуулга

Одоо би гэвш Келсан Вангмо-д ирмээр байна. Та бүхэн анхааралтай сонсоорой. 2011 оны XNUMX-р сард тэрээр Төвдийн буддын шашны гэвшийн эрдмийн зэрэг хүртсэн анхны гэлэнмаа болов. Түүнд дахин нэг том алга ташилт өгцгөөе.

Керстин Брумменбаум 1971 онд Кёльн хотын ойролцоо төрсөн бөгөөд ахлах сургуулиа төгсөөд Дарамсала руу Буддын шашны хоёр долоо хоногийн анхан шатны сургалтанд хамрагдахаар очжээ. Тэр арван дөрвөн хоног он жилүүд болон хувирав. Яг хэд болсон бэ?

Geshema Kelsang Wangmo: Би эргэн санацгаая. Би 1990, 1991 онд явсан болохоор 24 жил болж байна.

Теа Мор: Хорин дөрвөн жилийн эрчимтэй буддын шашны судалгаа. The Далай лам болон түүний эгч олон жилийн турш гэвш төслийг дэмжиж ирсэн бөгөөд Далай лам Мөн Төвдийн шашин соёлын яам танд шалгалт өгөх зөвшөөрлийг өгсөн. Та яагаад дунд сургуулиа төгсөөд Дарамсала руу явсан юм бэ?

Geshema Kelsang Wangmo: Би ахлах сургуулиа төгсөөд бага зэрэг хугацаатай байсан бөгөөд юу сурахаа мэдэхгүй байсан. Хэд хэдэн зүйл миний анхаарлыг татсан ч миний бүх сонирхлыг нэгтгэсэн мэргэжил байхгүй. Дараа нь би: "Би жаахан аялах болно" гэж бодоод Израиль руу явлаа.

Кибутц дээр хэн нэгэн надад Энэтхэгийн тухай ярьсан: факирууд, цагаан заанууд, хаа сайгүй бясалгадаг хүмүүс - энэ нь миний Энэтхэгийн тухай ойлголт болсон.
Тэгээд Энэтхэгийн Калькутта руу явсан. Ирэхдээ миний анхны цочирдол: цагаан заан байхгүй!

Ядаж 20 жилийн өмнө Калькуттад очсон хэн бүхэн үүнийг мэдэж байгаа байх: Мэдээжийн хэрэг би Энэтхэг рүү явах хамгийн тохиромжтой цагийг сонгосон - 40-р сард XNUMX хэм хүртэл халуун байсан. Тэгээд л би хойшоо явсан.

Би Варанасид богино хугацаанд байсан бөгөөд энэ нь бас тэвчихийн аргагүй байсан тул би хойд зүг рүү явав. Би юу сурахаа мэдэхгүй хэвээр байсан ч “За одоо ямар ч байсан бүтэхгүй ээ, би буцаж явсан нь дээр. Би хойд зүгт дахиад хоёр долоо хоног байх болно." Би хэлэх ёстой, ний нуугүй хэлэхэд түүх нь бага зэрэг ичмээр юм.

Би Дарамсала руу явах болсон шалтгаан нь би эхлээд Манали руу товчхон очсон бөгөөд Маналид очсон хүн бүхэн энэ нь Дарамсалатай ойрхон байдгийг мэддэг бөгөөд тэнд хоёр долоо хоног хаашаа явах талаар бодож байтал хэн нэгний хэлэхийг сонссон. […?] [ойлгомжгүй] дээр “Дарамсала бол гайхалтай газар. The Далай лам Тэнд амьдардаг бөгөөд тэд хамгийн сайхан шоколадтай бялуутай."

Теа Мор: Аль нь үнэн вэ!

Geshema Kelsang Wangmo: … Тэгээд би: “Би энэ тухай сонссон Далай лам өмнө, гэхдээ би түүний талаар сайн мэдэхгүй байна. Гэхдээ эцсийн эцэст шоколадтай бялуу байдаг. За.” Дараа нь шоколадтай бялуунаас болж Дарамсала руу явсан. Үнэндээ Дарамсалагийн шоколадтай бялуу үнэхээр амттай!

Дарамсалад очсон хэн бүхэн уур амьсгал нь маш онцгой гэдгийг мэддэг Далай лам, мөн Төвдийн олон лам, гэлэнмаа нар тэнд амьдардаг. Маш онцгой, маш онцгой зүйл байгаа нь гарцаагүй тайван бүх жуулчдыг үл харгалзан уур амьсгал. Намайг очсоныхоо дараа тэр уур амьсгал намайг гайхшруулж, дараа нь "Би энд хоёроос гурван долоо хоног үлдэж, дараа нь харах болно" гэж бодсон. Би буддын шашны сургалтанд хамрагдаж, миний сэтгэлийг хөдөлгөж, тэр цагаас хойш үргэлжлүүлэн, гэлэнмаа болж, [Буддын шашны] хичээлээ эхэлсэн.

Теа Мор: Тэгээд танай ангийнхан зөвхөн лам нартай байх ямар байсан бэ?

Geshema Kelsang Wangmo: Энэ нь бас төлөвлөөгүй гэсэн үг. Би гэлэнмаа нартай хамт суралцахыг хүсдэг байсан ч тэр үед хэцүү байсан. Ер нь гэлэнмаа нар сурч байсан ч тэдэнд хэцүү байсан. Би хүнд байдалд ороод хүлээж авч чадаагүй. Бусад гэлэнмаа нар хараахан байхгүй байсан тул би Буддын диалектикийн дээд сургуульд элсэн орсон. Дөчин лам, нэг гэлэнмаа гээд хэцүү байсан ч ангийнхнаасаа их зүйл сурсан. Тэр [туршлага] олон сайн зүйл тохиолдсон бөгөөд би маш их талархаж байна, гэхдээ энэ нь амаргүй байсан.

Теа Мор: Би үүнийг төсөөлж чадна. Танай ангийнхан байсан лам нар таныг одоо тэдэнтэй бараг ижил эрдмийн зэрэгтэй анхны гэлэнмаа болж байгааг хэрхэн хүлээж авсан бэ?

Geshema Kelsang Wangmo: Өө, эерэг. Ангийнхан маань намайг үргэлж дэмждэг байсан, ялангуяа хичээл сурахад минь. Ер нь Төвд хүн бүр, тэр ч байтугай бусад гэлэнмаа нар шиг манай ангийнхан биш лам нар ч намайг үнэхээр дэмжиж байсан. Миний таньдаг лам, гэлэнмаа нар, тэр дундаа ангийнхан маань хичээл ном сурахын чухлыг ухаарч, үргэлж дэмжиж байсан. Намайг өвчтэй байхад [тэд надад:] “Удахгүй эдгэр! Та мэтгэлцээнд ирэх ёстой, за юу?"

Жампа Цэдроен хутагтын танилцуулга

Теа Мор: Сайхан. Тийм ээ, та өнөө орой бидэнтэй нэгдсэнд үнэхээр сайхан байна! Би одоо Жампа Цэдроен гэгддэг доктор Карола Ролофф руу очих болно. Тэрээр 1959 онд төрсөн бөгөөд Гамбургийн их сургуульд эрдэм шинжилгээний ажилтан, багшаар багагүй хугацаанд ажилласан. Таныг 1982 онд Дээрхийн Гэгээнтний анхны айлчлалыг хэрхэн зохион байгуулж байсныг би сайн санаж байна Далай лам Гамбург хотод. Энэ бол маш том цугларалт байсан бөгөөд дараа нь Шневердинген хотод болсон томоохон цугларалтаар тэргүүлсэн, оныг нь санахгүй байна.

Жампа Цэдроен: Энэ бол 1998 он байсан - үгүй, үнэндээ энэ нь 1991 онд Карл Фридрих фон Вайззекерийн ивээл дор "Төвдийн долоо хоног"-ын үеэр энд, ЦХТ-д болсон юм. Тэр үед 7000 хүний ​​багтаамжтай том заал хараахан байгаагүй. Одоо бидний сууж байгаа ганцхан танхим байсан бөгөөд түүгээрээ дамждаг Далай лам [үйл явдлын] төгсгөлд алхав. Хажуу талд нь 3000 хүний ​​багтаамжтай танхим байсан бөгөөд бид арга хэмжээгээ сурталчилж амжаагүй байхад аль хэдийн зарагдсан байв. Тасалбар 2 хоногийн дотор алга болсон.

Жампа Цэдроен: Schneverdingen-ийн үзэсгэлэнгийн талбайд зочилсон нь [ Далай лам] 1998 онд байсан [Тэмдэглэл: Рэйншлэн баазыг энд дурдсан газар]. Энэ бол [миний хэрэгжүүлсэн] хамгийн том төсөл байсан.

Теа Мор: Та түүний гайхалтай зохион байгуулалтын авъяас чадварыг саяхан сонссон бөгөөд одоо мэдэх нь дамжиггүй. Тэр бүх зүйлд нямбай ханддаг, бүр шөнийн хоёр цагт босоод “Бид энд тэндгүй аюулгүй байдлын шаардлагыг дагаж мөрдөх ёстой” гэж хэлдэг. Тэр бүх зүйлийг нарийн төлөвлөсөн. Гэсэн хэдий ч та өөрийгөө Буддизм/Буддын шашны үзэл сурталд зориулахын тулд зохион байгуулалтын авьяас чадвараа хойш тавьж, дараа нь Төвд судлал, Энэтхэг судлалын чиглэлээр суралцаж, гайхалтай дэвшсэн. 2013 оноос хойш тэрээр Дэлхийн шашны академид [Akademie der Weltreligionen] "Орчин үеийн нийгэм дэх шашин ба яриа хэлэлцээ" [Moderner Gesellschaft дахь шашин ба яриа хэлэлцээ] сэдвээр ажиллаж байна. Нэмж дурдахад тэрээр DFG [Германы Судалгааны Сан] гэлэнмаа сахил хүртээх судалгааны төслийг хэрэгжүүлж, дэлхийн өнцөг булан бүрт олон лекц уншдаг бөгөөд нэр хүндтэй эрдэмтэн юм. Чамайг яагаад зохион байгуулах авьяас чадвараа хойш тавьж, Буддын шашинд өөрийгөө зориулсныг сонирхож байна.

Жампа Цэдроен: Тиймээ, би [үйл ажиллагаа] зохион байгуулах тусам би үүний төлөө гэлэнмаа болоогүй гэдгээ ойлгосон. Би 1980 онд Буддын шашинтай танилцаж, Гамбургт Гэш Тубтен Нгавангтай танилцсан. Би Дарамсала дахь Төвдийн бүтээл, архивын номын санд эхний гурван сар оюутан болж элсэж, дараа нь Везербергланд дахь Холзминден хотоос Гамбург руу нүүж, Гэвш Тубтэнтэй хамт энд суралцсан. Тэр үед намайг эмчийн туслахаар ажиллаж байхад бусад хүмүүс намайг маш сайн зохион байгуулж чадна гэж үргэлж хэлдэг байсан бөгөөд Төвдийн төв ч үүнийг хурдан олж мэдсэн. Сүүлчийн нүүлгэн шилжүүлэлтээс хойш хэн ч тэднийг задлах хариуцлага хүлээгээгүй тул бүх зүйл хайрцагт савлагдсан байсан тул оффисын зохион байгуулалтыг зохион байгуулах үүрэг хүлээсэн.

Дараачийн нэгдсэн хурал дээр шинэ нярав хайж байгаад “Карола, чи нягтлан бодох бүртгэл хийж болно” гэж хэлснээр би энэ албан тушаалд хүрсэн. Анхны ажилчид ирж, төв томрох тусам бид Рахлстэдт байшин худалдаж авсан бөгөөд би: "За, би менежер болохын тулд гэлэнмаа болоогүй юм байна" гэж бодсон. Бид Энэтхэг шиг тийм ч олон мэтгэлцээн явуулаагүйг би анзаарсан; Орой бүр хоёр цагийн мэтгэлцээн болж, долоо хоног бүр хийдэд шинэхэн хичээл ордог байв. Төв томрох тусам мэтгэлцээний цаг багасч, дараа нь би илүү их контент бүтээхийг хүсч байгаа нь тодорхой болсон.

Тус төвд орчуулга хийхэд тусалсан хэд хэдэн лам байсан бөгөөд дараа нь амьдралдаа буцаж ирсэн. Би тэнд амьдардаг байсан учраас би үргэлж [тэдний төлөө] орж, орчуулах хэрэгтэй болдог. Харин дараа нь би түвд хэлний дүрмийг анхнаас нь судлахыг хүсч байгаагаа мэдэрсэн. Би үүнийг Энэтхэгт аялж байхдаа, өглөөний цай, өдрийн хоолны ширээн дээр Гэвш Тубтентэй хамт сурч байсан.

Дараа нь би тэр их сургуульд Шинжлэх ухааны тасралтгүй боловсролын [Arbeitsstelle für wissenschaftliche Weiterbildung] албан тушаалд ажиллах лекц унших саналыг хүлээн авсан. Дармакирти, Дигнага нарын үндэслэсэн логикт онцгой сэтгэгдэл төрүүлсэн Математикийн профессор намайг өөр эрдмийн зэрэг эзэмшихийг санал болгов. Тэгээд ахлах сургууль төгсөөгүй учраас хоёр дахь шатны боловсрол эзэмшсэн. Би их сургуульд суралцаж эхэлсэн бөгөөд Төвд судлалын чиглэлээр мэргэшсэн бөгөөд Буддын судлалд төвлөрсөн сонгодог индологийн чиглэлээр хоёрдогч чиглэлээр суралцсан. Үүнээс өмнө би гэвш Тубтэнтэй арван таван жил уламжлалт судалгаа хийж, Буддын шашны системчилсэн судалгааны багшаар аль хэдийн ажиллаж байсан.

Теа Мор: Тиймээс та зохион байгуулахдаа судалгаа хийхдээ нямбай хандсан. Тавтай морил!

Thea Mohr-ийн танилцуулга

Индэр дээр оролцогчдын танилцуулгыг товчхон дуусгахын тулд намайг Теа Мор гэдэг. Би шашин судлалын эрдэмтэн хүн. Би Каролатай гэлэнмаа сахил хүртэхийн талаар олон жилийн турш ярилцаж байсан бөгөөд үүнийг миний дипломын ажлын сэдэв болгосон. Би [энэ сэдвийг] дахин дахин сонирхон, гайхшруулж байсан. Жижиг алхам ч ахиц дэвшил гарсан ч ахиц дэвшил гарсан.

Энэ завшааныг ашиглаад өнөө орой бидэнтэй хамт байгаадаа баяртай байгаа гурван хүнийг онцолж хэлмээр байна. Мөн дурдах ёстой өөр хүн харагдахгүй байвал уучлаарай. Тиймээс би "Буддын шашны анхдагчид" гэж хэлэхэд би Лекшээс эхэлнэ.

Карма Лекше Цомогийн танилцуулга

карма Лекше Цомо, тавтай морил! карма Лекше Цомо бол Сан Диего дахь Харьцуулсан шашны профессор юм. Анхнаасаа Сильвиа, Жампа нартай хамтран Сакиадхита олон улсын тэмцээнийг дэмжиж, зохион байгуулж ирсэн. Тэрээр Гималайн бүс нутагт боловсрол эзэмших, тэр байтугай сургуульд явахад ихээхэн бэрхшээлтэй тулгардаг гэлэнмаа нарт онцгой анхаарал хандуулдаг. Тэрээр Дарамсала хотод жижиг хийд байгуулсан бөгөөд энэ нь хязгаарлагдмал нөөцөөр амжилтанд хүрсэн. Жил бүр тэрээр Малайз, Тайланд, Индонез, Вьетнам, Тайвань болон Азийн бусад оронд Сакиадхитагийн томоохон хурлыг зохион байгуулдаг - хэрэв би буруу санаж байвал энэ нь итгэмээргүй юм. Та эдгээр олон улсын гэлэнмаа нарын төлөө тууштай зүтгэлээрээ бидэнд урам зориг өгсөөр байна. Өнөө орой ирсэнд маш их баярлалаа.

Габриэл Кюстерманы танилцуулга

Би дараагийн хүндэт зочин, хайрт Габриэль Кюстерманныг угтан авахыг хүсч байна. Миний санаж байгаагаар Габриэль Кюстерманн гуч, дөчин жилийн турш Буддизм дахь эмэгтэйчүүдийн сэдэвтэй нягт хамтран ажиллаж ирсэн. Тэрээр бүх зүйлд шүүмжлэлтэй ханддаг ч 2007 онд Гамбургт олон улсын гэлэнмаа нарын анхдугаар их хурлыг зохион байгуулахад бидний томоохон дэмжигчдийн нэг байсныг энд дурдах хэрэгтэй. Тэр үед тэрээр Буддын судлалын сангийн тэргүүн байсан. Уучлаарай, та тэргүүлэгч биш байсан, тэр үед та үүсгэн байгуулагч, удирдаж байсан. Та бүхний уйгагүй дэмжлэг, хичээл зүтгэлийн ачаар бид Гамбургт харагдсан зүйлээ, Гамбургт Буддизмын төлөө байгуулсан зүйлийг танд өртэй. Таныг ирж чадсандаа баяртай байна!

Габриэла Фрейгийн танилцуулга

Гуравдагч хатагтайг дурдмаар байна. Лекшегийн дэмжлэгтэйгээр Габриела Фрей Францад Сакиадхитагийн тэнхимийг үүсгэн байгуулахад маш их зүтгэл гаргасан. Тэрээр Францын гэлэнмаа нар болон өөрсдийгөө зохион байгуулах чадварт гүнээ санаа зовниж, Буддын шашинд сэтгэл зүрхээ зориулдаг. Тэр бас Европын Буддистуудын Холбооны Зөвлөлийн гишүүн юм. Энэ үнэхээр гайхалтай! Маш их баярлалаа.

Нэгдүгээр сэдэв: Буддын шашинд сэтгэл хөдлөм болсон шалтгаанууд

Одоо би индэр дээрх ярилцлагаа дөрвөн анхдагчдаа хандан дараах асуултаар эхлүүлэхийг хүсч байна: Буддын шашны талаар таны сэтгэлийг юу татсан бэ? Буддын шашны ямар үзэл баримтлалд татагдан орсон бэ?
Хэн эхлэхийг хүсч байна вэ?

Эрхэм хүндэт Тубтен Чодрон: Миний бодлоор хамгийн түрүүнд би ертөнцийг үзэх үзэл, ертөнцийг үзэх арга замыг хайж байсан нь надад утга учиртай байсан юм. Буддизм надад үнэхээр ямар нэг бүтэц өгсөн ш дээ, самсара, оюун санааны мөн чанар, дахин төрөлт, бүрэн сэргэх боломжийн тухай. Энэ нь миний амьдрал, орчлон дахь байр сууриа ойлгох арга замыг надад өгсөн. Тэгэхгүй бол би яагаад амьд байгаа, амьдралын минь зорилго юу болохыг мэдэхгүй байсан.

Миний сэтгэлийг хөдөлгөж байсан хоёр дахь зүйл бол энэ мунхаглал байв. уур хилэн, наалдах, [болон] хавсралт бузарлагчид байсан бөгөөд [] хувиа хичээсэн сэтгэлгээ бидний дайсан байсан, учир нь би өмнө нь тэгж боддоггүй байсан. Би өөрийнхөө сэтгэлийг харж, дотор нь байгаа бүх хог хаягдлыг олж хараад, дараа нь бусад хүмүүс биш миний зовлонгийн эх үүсвэр гэдгийг ойлгох хүртлээ өөрийгөө маш сайн хүн гэж боддог байсан. Тэгэхээр энэ нь хэтийн төлөвийн томоохон өөрчлөлт байсан юм. Мөн би сэтгэлгээний сургалтын сургаалыг хийхэд тэд үнэхээр ажиллаж, сэтгэл хөдлөлөө тайлж, харилцаагаа сайжруулахад тусалсан. Тиймээс би үүнийгээ үргэлжлүүлсэн. Анх эхлэхдээ би юу ч мэдэхгүй байсан. Ноцтой. Би буддизм, хиндуизм хоёрын ялгаа, Төвдийн буддизмын өөр өөр уламжлалуудын талаар юу ч мэдэхгүй байсан. Эдгээр багш нарын хэлсэн зүйл утга учиртай байсан бөгөөд үүнийг хэрэгжүүлэхэд надад тусалсан гэдгийг л би мэдэж байсан. Тэгээд би буцаж явсаар л байсан.

Теа Мор: Би уучлалт гуйх хэрэгтэй байна - би чамайг танилцуулахаа мартчихаж, эрхэм Биргит. Биргит Швайберер эмч мэргэжилтэй бөгөөд буддизмтай удаан хугацаанд танилцсан. Тэр Италийн Зонховын дээд сургуульд багшилдаг, одоо Вена хотод буддизм судалдаг болохоор сонссон. Орчуулсан танд маш их баярлалаа. Магадгүй Келсанг Вангмо, Буддизмын талаар юу таны сэтгэлийг хөдөлгөж байсныг дахин хэлж болох уу?

Geshema Kelsang Wangmo: Одоо үг олоход хэцүү байна. Надад тусламж хэрэгтэй байж магадгүй. Буддизм асуулт асуухыг чухалчилдаг нь эхэндээ миний маш их сонирхдог байсан. Тэр болтол миний сурсан зүйл бол би католик шашинтай өссөн бөгөөд хэн ч намайг юу ч асуухыг урамшуулаагүй. Буддын шашинд юуг ч эхлээд асууж, задлан шинжилгүйгээр хүлээн зөвшөөрч, дараа нь өөрт тустай хэсгийг нь авч, бусдыг нь орхидог байсан. Ингээд л намайг Буддын шашинд татсан анхны зүйл энэ байлаа.

Дараа нь Эрхэмсэг Тюбтен Чодроны хэлсэнтэй адил: үнэндээ миний эцэг эх намайг, эгчийг минь эсвэл өөр хэнийг ч хуурсан гэсэн санаа. Харин үүний оронд би дотроосоо далд шалтгааныг хайж олох хэрэгтэй болсон. Тийм ээ, миний хувиа хичээсэн зан, үүнээс үүдэн хийсэн [хувиа хичээсэн] үйлдлүүд гэх мэт.

Мэдээжийн хэрэг, надад байсан айдас, хүчтэй айдас, ялангуяа тэр насандаа, өөртөө итгэлгүй байдал - энгийн өсвөр насныхан. Та үүнийг яаж "замбараагүй" гэж нэрлэх вэ? Бүх. Тийм ээ, энэ бүх замбараагүй байдал. Тиймээс буддизмд аливаа зүйлийг илүү тодорхой харж, эдгээр асуудлыг бодитоор шийдвэрлэхэд тусалсан арга техникүүд байсан. Тэд эхэндээ улам бүр багасаж байсан ч дараа нь миний зарим айдас, итгэлгүй байдал бүрмөсөн алга болж, би илүү аз жаргалтай болсон. Би ч гэсэн илүү сайн охин болсон гэдэгт итгэдэг, ээж маань ч бас их баяртай байсан. Энэ л намайг Буддын шашинд татсан юм. Би үүнийг хийх тусам үнэхээр үр дүнтэй болох нь тодорхой болсон. Та илүү тэнцвэртэй, тайван, аз жаргалтай болно гэж амласан зүйл биелсэн. Энэ нь удаан бөгөөд маш их, маш удаан хугацаа шаарддаг, гэхдээ би үргэлж эцсийн хугацаа байхгүй гэж өөртөө хэлдэг, тиймээс [би үргэлжлүүлсээр].

Теа Мор: Сильвиа, чамд ямар байсан бэ?

Сильвия Ветзел: Тийм ээ, би эхний санааг аль хэдийн дурдсан. Би эцэст нь ямар нэг зүйлийн төлөө байхыг хүссэн, мөн Бодьсатва миний дуудлага хамгийн тохиромжтой байсан. Хүн бүр түүний нэг хэсэг бөгөөд хүчирхийлэл, үзэн ядалт, эсэргүүцэл нь дэлхийг өөрчилж чадахгүй. Үүний оронд бусадтай ярилцаж, үнэлж, хүлээн зөвшөөрөх нь нэг арга зам юм.

Өөр нэг зүйл бол: Би сэтгэлзүйн эмчилгээ хийж, гештальт эмчилгээний семинарт маш их цаг зарцуулсан. Энэ бүхэн гайхалтай байсан бөгөөд эдгээр амралтын өдрүүдийн нэгний дараа танд гайхалтай санагдаж байсан ч би өөрөөсөө "Би гэртээ юу хийх ёстой вэ?"

Би бясалгалыг үнэхээр хүсч байсан бөгөөд Буддизм надад өөрийгөө бясалгаж болох том дасгалуудыг санал болгосон. Би эхний хоёр гурван жилдээ “Буддизм уу? Энэ нь үнэндээ өөрөө өөртөө туслах эмчилгээ юм бясалгал. Агуу их!" Миний хувьд энэ л намайг урагшлуулж байсан. Дарамсалагийн дараа би дахиж хэзээ ч уйдахгүй гэдгээ мэдэж байсан. Энэ нь мэдээжийн хэрэг өмнө нь миний асуудал биш байсан.

Теа Мор: Жампа, таны хувьд ямар байсан бэ?

Жампа Цэдроен: За, миний хувьд энэ нь илүү оршин тогтнох асуултууд байсан. Тиймээс “зовлон хаанаас ирдэг вэ” гэсэн асуулт миний санааг байнга зовоодог. Би арван зургаан настай байхдаа Херман Хэссегийн зохиолыг уншсан Siddhartha олон удаа, түүнчлэн Төвдийн үхэгсдийн ном Хэссе, Вивеканандагийн бусад хэд хэдэн ном.

Дараа нь би протестантизмд ууссан бөгөөд протестант залуучуудын бүлгүүдэд өөрийгөө олж, ихэнх цагаа нийгэм-улс төрийн асуултуудтай тэмцэж өнгөрөөсөн. Би бас орон нутгийн протестант сүмийн дотуур байранд элсэн орсон бөгөөд тэнд бид тогтмол залбирдаг гэх мэт. Мөн надад сурган хүмүүжүүлэх ухаан, протестантизмын чиглэлээр суралцсан янз бүрийн шашны багш нар байсан.

Гэсэн хэдий ч миний таньдаг хэн нэгэн найз залуугийн минь эмээ амиа хорлоход намайг үхсэний дараа юу болох вэ, яагаад гэр бүл нь юу ч хийгээгүй мөртлөө гэнэт ийм их зовж шаналах ёстой вэ гэсэн асуулт намайг зовоож байв. хэн нэгэн? Протестант пастор надад хариулт өгөх боломжгүй байсан тул би энэ өөр замаар явж, үргэлжлүүлэн асуусан. Тэгтэл нэг найз маань Энэтхэгт аялж байгаад Түвдийн Буддистуудтай тааралдаад буцаж ирээд намайг Буддын шашинтан гэж хэлсэн. Би: "Энэ юу гэсэн үг вэ?"

Дараа нь би Дөрвөн [Эрхэмсэг] үнэний тухай товхимол авсан Будда. Би хойд дүрийн талаар шинжлэх ухааны үүднээс аль хэдийн уншиж байсан бөгөөд хойд дүртэй төстэй зүйл байж магадгүй гэж таамаглаж байсан. Дараа нь би сурсан карма [товхимолоор], гэнэт надад "Аха!" мөч. Энэ бол шийдэл байсан; Бүх зүйл хоорондоо тохирч, одоо тайлбарлах боломжтой. Зовлонгийн шалтгаан нь энэ насан туршид байх албагүй; Тэд өмнөх насных ч байж болно.

Эдгээр өдрүүдэд та үргэлж сургаалуудыг хүлээн зөвшөөрөх ёстой карма ба хойд дүр [Буддизмын тухай ярихад], учир нь барууны буддизмд хамгийн их асуултууд эндээс гардаг. Гэхдээ миний хувьд энэ нь өнөөдрийг хүртэл үргэлж утга учиртай байсан бөгөөд намайг энэ замаар хөтөлж ирсэн.

Хоёр дахь сэдэв: Буддын шашинд эмэгтэй/ гэлэнмаа байх нь

Теа Мор: Маш сайхан. Бид тантай хамт үргэлжлүүлэх болно: тиймээс эдгээр үзэл санаа, Бурханы шашинд байдаг эдгээр гайхалтай сургаал бол нэг зүйл юм. Өөр нэг зүйл бол бодит байдал бөгөөд бодит байдал дээр хүндрэлүүд хурдан гарч ирдэг. Бид Буддын шашинд барууны ойлголтоор ханддаг, [хүйсийн] тэгш байдлыг ижилхэн хүлээдэг учраас хүн бүрийн хувьд бэрхшээл хурдан үүсдэг. Тэгвэл дэлхий огт өөр харагдаж байна. Би мэдэхийг хүсч байна: таныг ялгаварлан гадуурхах, ялангуяа эрэгтэйчүүдэд ашиг тустай гэж үзсэн онцгой нөхцөл байдал байсан уу?

Жампа Цэдроен: Маш хэцүү асуулт. Үнэнийг хэлэхэд буддизм үнэхээр ялгаварлан гадуурхна гэдэгт би итгэж чадахгүй байсан. Хэдэн арван жилийн турш би үүнийг өөр өөрөөр тайлбарлахыг хичээсэн, учир нь би буддизмыг ялгаварлан гадуурхдаг байж болохгүй гэж бодсон. Намайг гэлэнмаа болохыг хүсэх үед Гамбургт манай багш Гэше Тубтен Нгаванг надад “Асуудал байна. Гэлэнмаа нарыг томилох бүрэн эрх байхгүй ч бид үүн дээр ажиллаж байна. Та 1980 онд Дарамсала хотод Лекше Цомотой танилцсан. Та яагаад түүн рүү захидал бичээд олж мэдээгүй юм бэ?"

Шударга байхын тулд бид гэгээрэлд хүрэх замын талаар олон лам рим зааврыг хүлээн авсан бөгөөд буддын шашны үүднээс хүн хамгийн их буян хүртдэг гэдгийг тайлбарласан. зарлигууд нь лам эсвэл гэлэнмаа. Аль болох их буян хурааж, эдгээрийг авахыг л хүссэн зарлигууд. Надаас хойш сахил хүртэж байсан эдгээр лам нар тэр бүхнийг хийж чадсан ч би цаашаа явж чадсангүй.

Би үүнийг их гашуун гэж бодсон бөгөөд анх удаагаа Дээрхийн Гэгээнтнээс асуусан Далай лам 1982 онд энэ асуултад тэр намайг дараа жил хүртэл хойшлуулсан. Дараа нь 1985 онд би үүдний танхимд Тубтен Чодронтой уулзсан бөгөөд тэр ч бас энэ асуултыг маш их сонирхож байв. Би Дээрхийн Гэгээнтнээс дахин асуухад тэр “Таны явах хамгийн тохиромжтой цаг нь болсон гэж би бодож байна. Та Тайвань эсвэл Хонг Конг руу явж болно; хамаагүй.” Тэгээд тэр оны арванхоёрдугаар сард явсан. Багш маань намайг дэмжиж байсан ч яг одоо тэдний тухай ярьж байсан Кэлсанг Ванмогийн адил туршлага надад тохиолдсон.

Би Гамбургт байсан бүх багш нарынхаа бүрэн дэмжлэгийг авсан. Би тэдэнтэй хийсэн мэтгэлцээний явцад олж мэдсэн бүхнээ Төвдийн лам нартай хийсэн хээрийн судалгаандаа ашигласан. виная өнөөдөр. Энэ нь намайг бүх төрлийн маргаанд бэлтгэж, надад сайнаар нөлөөлсөн.

Теа Мор: Сильвиа, чамд ямар байсан бэ?

Сильвия Ветзел: Намайг 1977 онд Копан [хийд] байхад тэнд нэг жил, хагас жил болж байсан туршлагатай ахмад оюутнуудтай үдээс хойш нэг цаг ярилцдаг байсан. Нэгэн өдрийн үдээс хойш би Холливудад өссөн Америкийн гэлэнмаатай ярилцах бүлэгт байхдаа “Би эр хүн болж төрөөсэй гэж залбирч байна, учир нь энэ нь илүү сайн, илүү гавьяатай” гэж илэн далангүй, ширүүнээр хэлсэн.

Би маш их бухимдсан тул үсрэн бослоо. Хэлэлцүүлгийн бүлэгт би цаашид үлдэх боломжгүй тул майхнаас гараад шууд гүйж орлоо. лам Тийм ээ. Тэр намайг уурлаж байгааг хараад "Сайн уу хонгор минь, юу болоод байна?" Би хэлсэн, "лам Тийм ээ, надад асуулт байна. “Эмэгтэй болж дахин төрөх нь эрэгтэй хүнээс дор” гэдэг нь эцсийн дүгнэлт үү, тайлбарлах уу?” Тодорхой (хоосон чанар) болон тайлбарлах сургаал байдаг гэдгийг би аль хэдийн мэдсэн.

лам Ешэ над руу харан "Силвиа, чамд эмэгтэй хүн байхад асуудал байна уу?" Би цочирдсон. Би юу ч хэлэхгүй байх тэр мөч үүрд үргэлжлэх юм шиг санагдав. Би “Одоо юу гэж хэлэх вэ? Хэрэв би "Тийм" гэж хэлбэл - үгүй, би үүнийг хэлж чадахгүй. Хэрэв би "Үгүй" гэж хэлвэл худлаа ярьж байна."

Дараа нь тэр над руу инээмсэглээд: "Силвиа, би өнөө үед эмэгтэй хүн болж дахин төрөх нь илүү таатай байна гэж бодож байна, учир нь эмэгтэйчүүд номд илүү нээлттэй, хичээлдээ чин сэтгэлээсээ ханддаг." Тэр үндсэндээ миний сонсохыг хүссэн зүйлийг хэлсэн ч эхлээд өөр асуулт асуусан. Миний хувьд энэ нь үнэхээр чухал байсан. Энэ нь "эмэгтэй хүн байх" гэсэн миний ойлголт, энэ утгаараа жендэрийн үүргийн өөр өөр тодорхойлолт, хувь хүний ​​тайлбараас хамаарна гэдгийг ойлгосон. Би үүнийг ойлгосон ч энэ нь надад урам зориг өгсөн хэвээр байсан.

Теа Мор: Маш их баярлалаа! Тубтен Чодроноос асуух асуулт: Бид олон жилийн турш Төвдийн буддизмд гэлэнмаа нарын дэг жаягийг сэргээх талаар ярилцсан. Төвдийн буддизмд гэлэнмаа нарын дэг жаягийг сэргээхэд яагаад ийм хэцүү байдаг вэ?

Эрхэм хүндэт Тубтен Чодрон: Миний бодлоор бол жинхэнэ асуудал бол эрчүүдийн сэтгэл хөдлөлийн асуудал юм. Юуны өмнө Төвдөд, Энэтхэг дэх Төвдийн нийгэмлэг бол дүрвэгсдийн нийгэмлэг юм. Тэд эх орноо алдсан тул итгэлгүй байдал үүссэн. Тэд Төвдөд байсан шигээ номыг чадах чинээгээрээ хадгалахыг хичээж байна. Тэд орчин үеийн байдалтай анх удаа нүүр тулж байна. Тиймээс эмэгтэйчүүдийн тэгш эрхтэй оролцохыг хүссэн энэ асуудал бүхэлдээ тэдний хувьд шинэ зүйл юм. Ямар нэг зүйл чичирч байна. Энэ нь тэдний хэрхэн яаж харьцахаа мэдэхгүй, тэдний парадигмд тохирохгүй байгаа орчин үеийн тал юм. Тиймээс миний бодлоор ямар нэгэн түгшүүр, найдваргүй байдал, айдас байдаг. Хэрэв та хуврагуудтай бол бүх зүйл хэрхэн өөрчлөгдөх вэ? Эсвэл гэнэт гэлэнмаа нар лам нарын урд суудаг. Хэрэв ийм зүйл тохиолдвол юу болох вэ? Гэлэнмаа нар том сүм хийд барьж, олноор нь авах гэж байна уу өргөл? Энэ нь бидэнд хэрхэн нөлөөлөх вэ?

Тэдний хувьд үл мэдэгдэх олон зүйл бий. Асуудал голчлон сэтгэл хөдлөл, оюун санааны асуудал гэж би бодож байна. Жинхэнэ асуудал хууль ёсных биш гэж бодож байна. Энэ нь хуулийн нэр томьёогоор тодорхойлогддог тул бид энэ дүрмийн дагуу хүмүүсийг томилох боломжтой эсэхийг мэдэхгүй байна. виная хууль ёсны дагуу. Гэхдээ миний бодлоор хүн төрөлхтөн... бид эхлээд юунд итгэхээ шийдээд дараа нь түүнийг дэмжих судруудыг олдог. Хүмүүсийн суурь соёл, оюун ухаанд ямар нэгэн өөрчлөлт гарах үед тэд ишлэлүүдийг олж, гэнэт бүгд хамтдаа: "Өө тийм, энэ бол сайн санаа байна гэж бид бодож байна. . Бид үүнтэй үргэлж санал нэгдэж байсан." Энэ бол миний бодол.

Сравасти сүмд яг одоо бид долоон хувраг, гурван шиксамана гэсэн арван гэлэнмаа нарын нийгэмлэгтэй бөгөөд манайд хэд хэдэн төвд хүн бий. Ламууд сүмд ирж багшилдаг хүмүүс. Бид энд хуврагууд байдаг гэдгийг тэдэнд мэдэгддэг. Бид томилогдсон Дармагуптака уламжлал. Бид гурвыг нь хийдэг хийд ёслолууд: Посада, XNUMX долоо хоног тутам хүлээн зөвшөөрөгдөх ёслол, [мөн] Праварана, энэ нь жилийн амралтын төгсгөлд урилга хүлээн авах ёслол юм. Бид үүнийг хийдэг гэж тэдэнд хэлдэг. Манай хамт олон эв найртай, хүмүүс сайн дасгал хийж байгааг тэд харж байна. Аль нь ч муу юм бичээгүй ш дээ. Хэрэв ямар нэгэн зүйл байвал тэд урам зориг өгч байна. Хуврагууд байдаг гэж тэд гайхаж байгаа ч тэд урам хайрладаг.

Теа Мор: Тийм ээ, энэ бол сайхан дүн шинжилгээ байсан гэж бодож байна. Амьдралд хүн эхлээд сэтгэл хөдлөлөөр шийдвэр гаргаж, дараа нь эргээд харахад оновчтой үндэслэлийг ашигладаг тохиолдол олон тохиолддог.

Карола, та энэ төрлийн судалгааг олон жилийн турш хийж, материалтай бүрэн дүүрэн оролцож, оновчтой түвшинд танилцсан. Бид эдгээр сэтгэл хөдлөлийг баримт болгон авч, "Энэ бол зүгээр л ийм байна, гэхдээ бид үүнийг одоохондоо [хүлээн зөвшөөрөхийг] хүсэхгүй байна" гэж хэлдэг. Гэсэн хэдий ч та үүний цаад шалтгааныг олж мэдсэн. Магадгүй та энэ талаар бидэнд сэтгэгдлээ үлдээж магадгүй юм.

Жампа Цэдроен: Энэ нь одоо [тайлбарлахад] хэтэрхий хэцүү байх болно гэдэгт би итгэж байна. Би голчлон холбоотой асуултуудад анхаарлаа хандуулсан хийд дүрмүүд нь [аль хэдийн] маш нарийн төвөгтэй байдаг. Гэхдээ эдгээр дүрмийг боловсруулах нь хэн нэгэнд [энд] тавихад хэтэрхий их юм.

Гэхдээ ямар ч байсан шийдлүүд олдсон. Гурван өөр байдаг виная Буддын шашны үндсэн гурван уламжлалд хамаарах өнөөг хүртэл хадгалагдан үлдсэн уламжлалууд. Эхнийх нь Дармагуптака Солонгос, Вьетнам, Хятад, Тайваньд дэлгэрсэн Буддизмын Зүүн Азийн хэлбэр болох уламжлал. Дараа нь Пали үндэстэнд суурилсан Теравада уламжлал байдаг виная, Шри-Ланка, Камбож, Бирм, Тайланд зэрэг Зүүн өмнөд Азийн орнуудад түгээмэл байдаг. Эцэст нь лам, гэлэнмаа нар хамтран хийх ёстой зан үйлтэй Төвдийн буддизмын Муласарвастивада уламжлал байдаг. Жишээлбэл, гэлэнмаа нарыг томилоход лам, лам нар ижил байхыг шаарддаг уламжлалтай виная уламжлал.

Түвдийн Буддизмын түүхэнд эдгээр зан үйл нь ямар нэг шалтгааны улмаас тохиолдоогүй буюу сүүлийн мянга орчим жилийн хугацаанд тохиолдохгүй байсан тул их дээдсүүд гүйцэтгэсэн байсан ч ийм сахил хүртээмжтэй эсэх нь эргэн харахад үргэлж эргэлзээ төрүүлдэг. виная эрдэмтэд. 2007 онд болсон Их хурлын дараа хүн бүр хувь хүн бүр гэдэгтэй санал нэгдэж байсан виная Үүнийг сэргээхийн тулд ямар арга хэмжээ авах ёстойг уламжлал нь шийдэх ёстой.

Теравадагийн уламжлалыг дагаж мөрддөг улс орнуудад ижил төстэй асуудлууд байсан бөгөөд гэлэнмаа нарын дэг журам тэнд байхгүй болсон. Шинжлэх ухааны үүднээс авч үзвэл шийдэл олдсон гэдэгт би итгэдэг. Би хамгийн сүүлд 2012 онд Энэтхэгийн өмнөд хэсэгт хээрийн судалгаа хийхээр айлчлахдаа хорь гаруй удирдагчтай эрчимтэй уулзалт хийж бүтэн дөрвөн өдрийг өнгөрөөсөн. виная хамгийн том гурвын мэргэжилтнүүд хийд их сургуулиуд: Сера, Дрепунг, Ганден. Сүүлчийн орой миний багшийн ирсэн Сэра Жэй, Сэра Мэй гэх хийдүүд бүгд ийм зүйл дээр үндэслэсэн гэдэгт итгэлтэй байв. виная, энэ нь үнэхээр боломжтой байсан. Гэсэн хэдий ч үүнийг эсэргүүцэж байгаа хүмүүсийн эсэргүүцэлтэй тулгараад байгаа тул би итгэл найдвараа өндөрт өргөж болохгүй.

Энэ нь тэргүүлэгч болтлоо хүртэл явсан лам Гэлүгвагийн уламжлалд хэдэн сарын өмнө товлогдсон миний семинарыг явуулахгүйн тулд чадах бүхнээ оролдсон. Эцэст нь би Дарамсалагийн Соёл, шашны хэлтэст өргөдөл гаргах ёстой байсан бөгөөд тэр нь эргээд сайдтай зөвшилцөж, зөвшөөрөл авахаар явахыг зөвшөөрсөн юм. Баталгаажсаны дараа л би энэ сэдвээр асуулт асуухыг зөвшөөрсөн. Тиймээс, бүх үйл явц нь бид дундад зууны үед ч байсан юм шиг заримдаа гарч ирсэн бөгөөд энэ нь чухал асуултыг урган гарч ирдэг: "Энэ шийдвэрийг хэн гаргадаг вэ?

Захиалгын дүрэмд үндэслэн олон нийтээс зөвшилцөх шаардлагатай. Гэхдээ хүн бүр шанага өшиглөж байгаа бөгөөд хэн ч шийдвэр гаргахыг хүсэхгүй байгаа юм шиг надад санагдаж байна. Теравадан лам Нэг удаа надад: "Энэ нь муурны дэргэд олон хулгана байхтай адил юм. Тэд бүгд муур хүзүүндээ хонхтой байвал илүүд үздэг. Ганц асуулт бол муурны хүзүүнд хонх зүүх зоригтой хулгана юу вэ?"

Үүний нэгэн адил бид Төвдийн Буддын шашны уламжлалыг удирдаж буй бараг бүх удирдагчдаас дэмжлэг үзүүлэх захидал байдаг ч тодорхой шийдвэр гаргахаар хурал зохион байгуулж, хэлэлцэх асуудлын дарааллаар хэлэлцэх үед шийдвэр гаргагчид ирц бүрдээгүй байна. Үүний оронд тэдний төлөөлөгчид тэнд байгаа бөгөөд тэд шийдвэр гаргах эрхгүй гэж мэдэгдэв. Миний харж байгаагаар хүн бүр өөрийг нь хэлж, шийдвэрээ гаргана гэж бичээд байгаа ч гэсэн тэд шийдвэр гаргахыг хүсэхгүй байгаагийн шинж. Энэ нь хурдны хайрцган дахь элс шиг юм. Миний хардаж байгаа зүйл бол улс төрөөс харахад илүү их яриа өрнүүлэх хэрэгтэй байна.

Тухайн улсын хүмүүс [эдгээр өөрчлөлтийг хүлээн авахад] хараахан бэлэн болоогүй байна. Яг одоо шийдвэр гаргаснаар саналаа алдаж, нэр хүндгүй болох магадлалтай. Тиймээс дахиад хэдэн тойрог [хэлэлцүүлэг] хийж, ард түмэн бэлэн, олонхи болсон эсэхийг хүлээнэ үү. Тэгээд олонхи нь хүссэнээр шийдвэрээ гаргана. Би ямар ч байсан тэгж харж байна.

Теа Мор: Тийм ээ, энэ бол эв найрамдлыг хадгалах Азийн ердийн арга юм: нэг талаас нээлттэй мөргөлдөөнд оролцохоос зайлсхийж, нөгөө талаас шийдэл олно, эсвэл асуудал цаг хугацааны явцад өөрөө шийдэгдэнэ гэдэгт итгэх хэрэгтэй.

Бид [Буддын шашинд] эмэгтэйчүүдийн сэрэх/үүсэлтийн талаар хэлэлцэж байгаа бөгөөд та, Сильвиа, хийд хэсэг хугацаанд зам. Европ/Германы уламжлалын Буддизмтай өөрийн хөгжлийг эргэн харж, магадгүй урагшаа харж байхад сэрж байна гэж хэлэх үү?

Эмэгтэйчүүдийн сэрэлт

Сильвия Ветзел: Мэдээжийн хэрэг. Би Айяа Хэмагаас маш их зүйлийг сурч, дадлага хийсэн бясалгал түүнтэй таван жил хамт. Хэзээ нэгэн цагт би түүнээс Lotusblätter сэтгүүлд ярилцлага өгөхөд тэр "Чи мэдэж байна уу, Сильвиа, хэрэв эмэгтэйчүүд бид өөрчлөлтийг хүсч байвал бид өөрсдөө үүнийг хийх ёстой. Бидний төлөө хэн ч үүнийг хийхгүй."

Тэгээд дараа нь товшсон. 87 оноос эхлэн би “Зам дахь эмэгтэйчүүд” анхны семинараа хийж байхдаа үүнийг анзаарч эхэлсэн бөгөөд энэ нь эмэгтэйчүүдэд зориулсан Буддын шашны семинар юм. Дараа нь би эмэгтэйчүүдэд зориулсан семинар зохион байгуулж эхэлсэн, гэхдээ бас хоёр хүйстэнд зориулсан хэд хэдэн семинар зохион байгуулж эхэлсэн, учир нь би үүнийг утга учиртай гэж үзсэн тул Буддизм дахь тэгш байдлын сэдвийг нэвтрүүлэхэд чиглэсэн. Үүний зэрэгцээ миний хамтран зүтгэгч Сильвиа Колк феминист үзэл баримтлалд Буддын шашны үзэл санааг нэвтрүүлэх үүрэг хүлээсэн юм. Бид бие биетэйгээ үргэлж сайн харилцдаг байсан.

Тэр өдрөөс хойш буюу тэр үед би асуудал багатай болохыг олж мэдсэн. Би эрчүүдээс зөвшөөрөл хүсээгүй бөгөөд зүгээр л “Би өөрийнхөөрөө хийх болно. Би эелдэг. Би нөхөрсөг. Би дасан зохицож байна." Би шүхэр байгууллагад байсан, гэхдээ би агуу хувьсгал эсвэл үүнтэй төстэй зүйлийг авчирсангүй; Би зүгээр л өөрийнхөө зүйлийг хийсэн. Би маш зөрүүд зангаараа эмэгтэйчүүдийн үзэл бодлыг авчирсан.

Миний бодлоор индэр зөвхөн эрчүүдээр дүүрэхгүй байх нь чухал. Бадамлянхуа номын тухай зөвхөн эрэгтэйчүүд биш, харин эмэгтэйчүүд төрөлт, гэр орныхоо тухай, эсвэл гэртээ Буддын шашны талаар бичдэг байх нь чухал гэж би бодож байна. Харин би эмэгтэйчүүдэд “номын жинхэнэ сэдвүүдийг хэлэлцэхийг зөвшөөрөх” ёстой гэдэгт би итгэдэг.

Би Lotusblätter сэтгүүлийн эмэгтэй тоймчдыг олохын тулд үнэхээр их хүчин чармайлт гаргасан бөгөөд бичих хүсэлтэй эмэгтэйчүүдийг олохын тулд би гуйж, арван тав дахин их хайх хэрэгтэй болсон. Мэдээжийн хэрэг, би эрчүүдийн бичсэн нийтлэлүүдийн урсгалыг хүлээн авч, эцэст нь үүнийг зогсоож, тэдэнд хариу бичихэд: "Буддын шашны туршлага хангалтгүй байж магадгүй юм. Дахиад гурван жил дадлага хийснийхээ дараа буцаж ирээд нийтлэл бичээрэй” гэсэн юм. За, би зүгээр л ийм зүйл хийсэн. Би эмэгтэйчүүдийн төлөөллийг эелдэг, найрсаг байдлаар төлөөлсөн бөгөөд гэнэт уур амьсгал өөрчлөгдөж, би бүх нөхцөл байдалд "тэмдэг эмэгтэй" болсон. Энэ нь "Силвиа, энэ чиний санаа зовох зүйл биш гэж үү. Энэ талаар ямар нэг зүйл хэлээрэй” гэсэн юм.

Наад зах нь [бусад] намайг хүлээн зөвшөөрч, хүндэлдэг байсан. Миний хувьд энэ нь хамгийн чухал туршлагуудын нэг байсан бөгөөд эмэгтэйчүүдийн төлөөллийг эелдэг, найрсаг байдлаар үргэлжлүүлэхэд түлхэц өгсөн. Би эрчүүдтэй сайн харьцдаг. Эрэгтэйчүүд надтай хамт сурч, миний сургалтанд хамрагдахыг зөвшөөрдөг. Бид зүгээр л эвлэрдэг.

Теа Мор: За, танд хамгийн сайн сайхныг хүсье. Эрхэм Тюбтен Чодрон танаас одоо би өөр нэг асуулт асуумаар байна: Таны номууд хүчтэй сэтгэл хөдлөлийн талаар их ярьдаг болохыг би харж байна. уур хилэн ба хүч уур хилэн. Тиймээс эмэгтэй, эрэгтэй эзэн хүний ​​асуудал таны анхаарлын төвд байгаа зүйл биш юм шиг сэтгэгдэл төрж байна. Нийгэм дэх эцгийн эрхт ёсонд дургүйцлээ илэрхийлж байсан Сильвиа, Карола нартай харьцуулахад та эзэн нь жинхэнэ буддын шашинтан мөн үү гэдэг асуудалд илүү анхаардаг бололтой.

Эрхэм хүндэт Тубтен Чодрон: Тийм ээ, яагаад гэвэл, Эбби дэх миний туршлагаас харахад "Эмэгтэйчүүд сэтгэл хөдлөл ихтэй, тэд хоорондоо муудалцдаг эсвэл хоорондоо таардаггүй" гэх мэт олон жендэрийн хэвшмэл ойлголт бидний сэтгэлд байдаг. "Эрчүүд хүйтэн байдаг тул асуудлаа ярилцаж чаддаггүй." Хүмүүстэй хамт амьдарч, хэрхэн биеэ авч явааг нь харахад эдгээр хэвшмэл ойлголтууд үнэхээр ус барьдаггүйг би олж мэдсэн. Дээрхийн Гэгээнтэн Далай лам Бид адилхан сэтгэл хөдлөлтэй, адилхан халамж, санаа зовдог хүмүүс гэж хэлдэг. Энэ бол миний олж мэдсэн зүйл бол үнэн юм. Хүйс, нийгмийн анги, угсаа гарал, энэ бүх зүйлээс хамааран өөр өөр амт байдаг, гэхдээ энэ бүхний дор бид бүгд ижил байдаг.

Теа Мор: Аль удам угсаа чухал, чухал биш байх?

Эрхэм хүндэт Тубтен Чодрон: Тийм ээ! Миний үзэл бодол хэрхэн үүссэнийг харуулсан бяцхан түүх надад бий. Би Дарамсалад хэдэн жил амьдрахдаа Цог хийх болгонд Puja, лам нар босож, Дээрхийн Гэгээнтэнд цог өргөдөг байсан, дараа нь Цог – өргөл - Бүх оролцогчдод тараасан. Тэгээд лам нар дандаа тэгдэг байсан. Тэгээд би анх Дарамсалад очихдоо “Гэлмаа нар яаж Цог гаргаж өгдөггүй юм бэ? Яаж гэлэнмаа нар ухаан алддаггүй юм өргөл, энд юу болоод байна?"

Тэгээд нэг өдөр энэ нь намайг үнэхээр цохисон. Хэрэв гэлэнмаа нар босож, ухаан алдаж байсан бол өргөл, дараа нь бид: "Гэлмаа нар яаж босоод ухаан алддаг юм бэ? өргөл, тэгээд лам нар зүгээр л тэнд суугаад үйлчилдэг."

Тэр үед би ойлгосон, чи мэднэ: Энэ надаас ирж байна.

Теа Мор: Танд маш их баярлалаа!

Мөн бид үзэгчдээс асуулт асууж, санал бодлоо илэрхийлэхийг хүсч байна. Тиймээс хэлэлцүүлэгт оролцогчдоос эцсийн асуултыг асуумаар байна. Бид барууны Буддизмын [эмэгтэйчүүдийн] сэрсэн тухай, яг одоо ийм сэрэлт хэрхэн болж байгаа талаар ярилцсан. Таны бодлоор буддын шашныг эмэгтэйчүүдийн сэтгэлийг татах, тэдний амьдралыг баяжуулахын тулд цаашид юу хийх хэрэгтэй вэ? Буддын шашны уламжлалын хувьд юу өөрчлөгдөөсэй гэж хүсэж байна вэ? Келсанг Вангмогоор эхэлцгээе.

Эрхэм хүндэт Келсанг Ванмо: Таны асуултад би хариулж байгаа нь Жампа Цэдроены яг одоо хөндсөн сэдэвтэй тодорхой хэмжээгээр холбоотой байна – Төвдийн нийгэм дэх ерөнхий нөхцөл байдал өөрчлөгдөж, эмэгтэйчүүдээс ихээхэн хамааралтай.
Одоогоор зарим хүмүүс эмэгтэйчүүдийг бүрэн томилохтой холбоотой эдгээр өөрчлөлтийг эсэргүүцэж, зарим эмэгтэйчүүд хүртэл үүнийг бүрэн дэмжихгүй байгааг би ойлгож байна. Зарим гэлэнмаа нар уламжлалт утгаараа буддын сургаалыг бүрэн эзэмшээгүй тул бүрэн сахил хүртэх шаардлагагүй гэж үзсээр байна. Одоо Төвдийн Буддын шашны түүхэнд гэлэнмаа нар лам нартай адил [Буддын шашны] боловсрол эзэмшиж байгаа анхны тохиолдол гэж би бодож байна. Иймээс эрт орой хэзээ нэгэн цагт улам олон гэлэнмаа сахил хүртэхийн ач холбогдлыг ухаарч, "Бид бүрэн сахил хүртээхийг хүсч байна" гэж хэлэх болно. Гэхдээ тэд үүнийгээ илэрхийлэхгүй л бол тийм ч их зүйл болохгүй.

гэлэнмаа нар гэсгээмийн гэрчилгээ авмагц дэг жаягт олон томоохон өөрчлөлт орох байх гэж бодож байна. Үүний дараа эмэгтэй багш нар - гэшема нар барууны орнууд руу нүүж, тэндхийн Буддын шашны төвүүдэд багшлах болно. Энэ нь маш том өөрчлөлтийг авчрах болно.

Миний нэг хүсэл бол гэвш, гэвш хоёр хоёулаа Буддын шашны төвүүдэд хичээл заадаг байгаасай. Түвдийн нийгэмд ч эрэгтэй, эмэгтэй хүмүүс бурхны шашныг сургаж, шүтэх боломжтой гэдгийг барууны орнуудын хүмүүс ойлгох болно. Барууны орнуудад бидний харж байгаа зүйл бол Буддын шашны төвүүдэд багшилдаг гэвш нарын ихэнх нь эрэгтэй хүмүүс байдаг. Энэ бол миний өөрчлөхийг үнэхээр хүсч байгаа зүйл юм.

Би ч бас Буддын шашны судруудыг илүү олон орчуулахыг хармаар байна. Одоохондоо орчуулагдаагүй, англи, герман болон бусад барууны хэлээр олдохгүй маш олон судар байгаа учраас энэ нь маш чухал юм. Орчуулгын ажил хэдий чинээ их байна, төдий чинээ олон судрыг хүмүүс олж авдаг нэвтрэх руу. Энэ нь барууны лам, гэлэнмаа нарын ажлыг хөнгөвчлөх нь мэдээжийн хэрэг, баруунд сахил хүртэх нь бас тийм ч амар биш юм.

Би томилогдсон хамт ажиллагсдаа (Жампа Цэдроен, Тубтен Чодрон, Брижит нарыг хараад) биширдэг. Би Дарамсалад үргэлж амар байсан. Тэнд надад өөр бэрхшээл тулгардаг байсан ч хачирхалтай хувцас өмсөж, өвөрмөц үс засалттай байхыг зөвшөөрсөн. Энэ нь бүрэн хэвийн байсан; хэн ч чамайг ширтээгүй. Үүнийг энд ч хэвийн болгож, илүү олон хүн сахил хүртэх алхам хийх боломжтой гэж найдаж байна.

А болох лам эсвэл гэлэнмаа нь таны хувийн зан үйлд чухал ач холбогдолтой биш, харин лам нар, гэлэнмаа нар буддын шашныг судлах, судруудыг орчуулах, зааж сургах, уртасгах цаг хугацаатай байдаг тул энэ нь буддизмын оршин тогтнохын түлхүүр юм. бясалгал ухрах. Энэ бол миний хүсэл юм: Буддизм барууны нийгэмд хэвийн үзэгдэл болж, түүнийг чамин зүйл гэж үзэхээ больё.

Бас энд хэн ч над руу хачин хардаггүйг би анзаарч байна. Гэхдээ би энэ байрны гадаа нэг юм уу хоёр зуун метрийн зайд, магадгүй ресторанд очвол шууд л: “Өө бурхан минь, би Дарамсалад байхгүй байна” гэж мэдэрдэг.

Тиймээс би үүнийг a байгаасай гэж хүсч байна лам мөн гэлэнмаа барууны нийгэмд илүү хэвийн болсон; чамин ойлголт, соёлын шошго алга болох; хүмүүс эцэст нь буддын шашны мөн чанарыг зөвхөн Азийн төдийгүй олон улсын цар хүрээтэй гэж үздэг; Буддизм хүн бүрт ямар нэгэн байдлаар тусалж чадна гэдгийг хүмүүс ойлгодог; мөн хүн бүр буддизмаас ойлголт олж авах боломжтой. Тийм ээ, энэ бол миний хүсэл.

Теа Мор: Сильвиа, баруунд буддизмыг цаашид хөгжүүлэхэд юу чухал вэ?

Сильвия Ветзел: Сүүлийн 20 жилийн хугацаанд улам олон эмэгтэйчүүд Буддын шашныг заадаг болж, улам олон эмэгтэйчүүд [Буддын шашны сударт] боловсрол эзэмшиж, сургах боломжтой болж байгааг би анзаарсан. Яг энэ баримт барууны нийгэм дэх Буддизмын талаарх ойлголтыг эрс өөрчилдөг.
Дарамсала хотод болсон анхны "Буддын шашны барууны багш нар" чуулга уулзалтад Тубтэн Чодрон оролцож байсныг санаж байна. Тэр чуулганд хорь орчим эрэгтэй, таван эмэгтэй оролцсон. Дараагийн чуулганд багш нарын дөрөвний нэг орчим нь эмэгтэй байсан бол 2000 онд Спирт Рок хотод болсон бага хуралд оролцсон 250 багшийн тал нь эмэгтэйчүүд байв. Энэ өөрчлөлт нь эрс өөр уур амьсгалыг бий болгосон; Энэ нь хичээлийн зааварчилгаанд хүчтэй нөлөө үзүүлсэн. Энэ бол миний ирээдүйн гол зорилго: Буддын шашны төвүүдэд илүү өндөр боловсролтой эмэгтэй багш нар Буддын шашны хичээл заадаг байх. Энэ нь хүчтэй эерэг нөлөө үзүүлэх болно.

Жампа Цэдроен: Бид барууны Буддизмын төлөө хариуцлага хүлээх ёстой гэдэг нь улам бүр тодорхой болж байна. Бид Түвдийн Буддын шашны шатлалд байдаг хэн нэгнээс зөвшөөрөл авах юм уу, эсвэл Төвд хүн баруунд буддизмыг хэрхэн шүтэх талаар заавар өгөхийг үргэлж хүлээж байж болохгүй, учир нь тэд үүнд хариуцлага хүлээдэггүй. Би үүнийг өнөөдөр өөр нэг агуулгаар сонслоо – Сильвиа та Дарамсала хотод болсон “Буддизм дахь барууны багш нар” анхдугаар бага хурлын талаар ярихдаа энэ тухай дурдсан гэдэгт би итгэж байна. Энэхүү чуулганд Дээрхийн Гэгээнтэн Далай лам Бидэнд: "Та нар өөрсдөө юмыг сайн болгох хэрэгтэй" гэж хэлсэн.

Миний багш [Гэшэ Тубтен Нгаванг] өөрийгөө Түвдийн шатлалд тийм ч өндөр биш гэдгээ үргэлж мэдэрч, хүнд хэцүү асуудлаар шийдвэр гаргахдаа түүний эрх мэдэлд эргэлзэж байсныг би бас санаж байна. 1998 онд тэрээр Дээрхийн Гэгээнтэнтэй энэ сэдвээр нэг цаг гаруй удаан ярилцсан юм. Далай лам Шневердинген хотод. Тэрээр илтгэлээсээ хөгжилтэй буцаж ирээд надад “Дээрхийн Гэгээнтэн намайг зүгээр л илүү их туршилт хийж, өөрийнхөө зөв гэж үзэж буй зүйлээ шийдэх зоригтой байх хэрэгтэй гэж хэлсэн. Хэдэн жилийн турш үүнийг хийсний дараа би бусадтай туршлагаа хуваалцаж, эдгээр шийдвэрүүд зөв эсэх, эсвэл зарим өөрчлөлт оруулах шаардлагатай эсэхийг ярилцаж болно. Энэ бол жинхэнэ буддизмыг зөвхөн төвдүүд л заалгах боломжтой гэсэн буруу ойлголттой холбоотой гол асуудлын нэг гэдэгт би үнэхээр итгэж байна.

Гэхдээ бид Келсанг Ванмогийн жишээнээс харж байгаачлан, Герман эмэгтэй ч гэсэн Буддын шашны хийдэд боловсрол эзэмшиж, гэшемийн зэрэгтэй [лам нарын зэрэгтэй] хүрч чадна. Би үүнд үнэхээр баяртай байна; Тэр үед боломжтой байсан бол би өөрөө хийх байсан. Харин одоо бид Төвдийн гэлэнмаа нарт зориулсан эдгээр боловсролын хөтөлбөрүүдийг бий болгосон бөгөөд хоёр жилийн дараа тэд гэшмагийн зэрэгтэй төгсөх анхны бүлэг болно. Энэ бол томоохон амжилт.

Хамгийн гол нь бид барууны нийгэм дэх Буддизмын өнөөгийн байдлын талаар - юу ажиллаж, юу нь болохгүй байгааг тунгаан бодож, олж мэдсэн зүйл дээрээ үндэслэн шийдвэр гаргах явдал юм.

Энэ нь 2005 онд Швейцарийн Цюрих хотноо болсон Европ дахь Төвдийн Буддизмын анхны бага хурлыг санагдуулдаг. Европын бүх номын төвүүд энэ хуралд төлөөлөгчдөө илгээсэн. Нэг хуралдааны модератороор Төвд хүн лам Төвдүүд барууны нийгэмд жендэрийн асуудал тийм чухал юм болов уу гэж гайхдаг, яагаад Европ дахь Номын төвүүд Төвдийн буддизмын патриархын бүтцийг чимээгүй хүлээн зөвшөөрдөг вэ?

Түүнээс хойш би Төвдүүд ч гэсэн бусад уламжлалд тохиолдсон диаспорагаас шинэ түлхэц авахыг найдаж байсан юм шиг сэтгэгдэл төрж байна. Гэвч энэ шинэ салхи хэзээ ч ирсэнгүй. Харин барууныхан хойшоо алхаж, гэлэнмаа нар хойно сууж байхад урд нь сууж чаддаг болохоор барууны зарим лам нар үнэхээр дуртай байдаг. Үүнд буруу зүйл байна.

Эрхэм хүндэт Тубтен Чодрон: Эмэгтэйчүүдийн асуудлын тухайд гэвэл, барууны орнуудад хүйсийн тэгш байдлыг хангахгүйгээр буддизм оршин тогтноно гэж би бодохгүй байна.

Ер нь барууны Буддизмын тухайд хүмүүс сургаалыг зөв судалж, ойлгож эхэлдэг байх гэж найдаж байна. Би барууны буддын багш нарын хэд хэдэн чуулганд оролцож, заримдаа нэлээд цочирдсон. Жишээлбэл, нэг чуулганд оролцсон багш нарын бараг тал хувь нь дахин төрөлт гэдэгт итгэдэг байсан бөгөөд энэ нь Буддадхарма. Хүмүүс Буддизмыг орчин үеийн болгох, Буддизмыг соёлын хувьд хамааралтай болгох хүсэл эрмэлзэлтэй байгаа нь миний санаа зовоосон асуудал юм. Будда ванны устай хамт. Бид аажуухан явж, сургаалыг жинхэнэ утгаар нь ойлгож, дараа нь утгыг өөрчлөхгүйгээр хэлбэрийг өөрийн соёлд хэрхэн нэвтрүүлэхээ шийдэх ёстой гэж бодож байна.

Үзэгчдээс ирсэн асуултууд

Үзэгчид: Дээрхийн Гэгээнтэнтэй хийсэн уулзалтын үеэр Далай лам Өнөөдөр би гэлэнмаа нар дахиад ард сууж байгааг анзаарав. Зүүн талын лам, баруун талын гэлэнмаа гэх зэргээр хүйсээр нь ялгана гэж бодож байсан ч гэлэнмаа нар ахиад л ард нь байгаа. Энэ нь бүр дараа нь юм Далай лам жендэрийн тэгш байдал чухал гэдгийг өнгөрсөн хугацаанд хэд хэдэн удаа онцолж байсан. Тэгэхээр миний асуулт бол: Маргааш өглөө гэлэнмаа нар эрт ирж, өнөөдөр лам нарын сууж байсан тайзны урд суувал юу болох вэ? Ингэх боломжтой болов уу?

Жампа Цэдроен: Хэдэн долоо хоногийн өмнө энэ чуулганы зохион байгуулах хороо лам хуврагуудыг хэрхэн суулгах талаар надаас зөвлөгөө авахыг хүссэн учраас би энэ асуултад хариулж чадна гэж бодож байна. Тиймээ, өмнөх жилүүдийн адил лам нарыг нэг талд, гэлэнмаа нарыг нөгөө талд суулгая гэсэн санал гаргасан. Харин дараа нь бид Төвдийн уламжлал ёсоор тайзан дээр суух ёстой олон гэвш энэ чуулганд оролцоно гэдгийг ойлгосон. Гэсэн хэдий ч энэ зааварт заагаагүй болно виная.

Ямартай ч урт їгийг товчилбол тайзны тєлєвлєгєє, тэр дундаа лам хуврагуудын суудлын зохион байгуулалтыг тєлєєлєгчєєр батлуулахаар явуулах ёстой байв. Далай лам. Үзэгчид гэлэнмаа нарын ард зарим лам нар сууж байгаа юм шиг сэтгэгдэл төрүүлж магадгүй, энэ нь тийм байж болохгүй, өөрчлөх шаардлагатай байгаа тул лам, гэлэнмаа нарыг хоёр талд суулгана гэдэг нь хэрэгжих боломжгүй гэдгийг тэд бидэнд хэлсэн.

Үүнийг өөрчилснөөр хэвлэлд нэг ч гэлэнмаа байхгүй мэт сэтгэгдэл төрж магадгүй гэж зохион байгуулагчид хариулав. Тайзан дээр зөвхөн лам нар сууж байгаа юм шиг санагдах нь хүлээн зөвшөөрөгдөхгүй. Эцэст нь тайзны дизайны төлөвлөгөөг Дарамсала руу илгээх ёстой байсан бөгөөд өнөөдөр бидний харж байгаа зүйл нь Дарамсала дахь албан ёсны протоколын дагуу эцсийн шийдвэрийг тусгасан болно.

Үзэгчид: Мөн сэлгэн суудлын төлөвлөгөөний талаар юу хэлэх вэ?

Жампа Цэдроен: Үгүй. Хэрэв та номноос харвал Нэр төр ба сахилга бат2007 онд Гэлэнмаа нарын хоёрдугаар их хурлаар хэвлэгдсэн номыг та Дээрхийн Гэгээнтэн Далай лам Тэрээр хэлэхдээ: "Бүрэн гэлэнмаа сахиулахтай холбоотой асуудлууд шийдэгдвэл тодорхой болгох жижиг асуудлууд (жишээ нь лам, гэлэнмаа нарыг тайзан дээр суулгах) хэвээр байх болно. Үүнийг зөвшилцлийн зарчмаар зохицуулдаг. Ганц бие байхгүй лам, тэр ч байтугай биш Далай лам, ийм шийдвэр гаргах боломжтой. Лам нарын дунд санал нэгтэй байх ёстой” гэв.

Хэрэв бид Ватиканыг харвал тэд хүний ​​эрхийн дүрмийг соёрхон батлаагүй байна. Үүний цаад шалтгаан нь хүйсийн тэгш байдлын асуудалтай холбоотой. Нэг ёсондоо бид Европт жендэрийн эрх тэгш байдлыг хангаагүй л байна. Энэ нь дахиад жаахан хугацаа шаардана гэсэн үг.

Сильвия Ветзел: Би түүний хэлсэн зүйл дээр нэмж хэлмээр байна. Би түвдчүүдийг бүгдийг уучилдаг; Эцсийн эцэст тэд 1959 онд орчин үеийн цаг үе рүү орсон, тиймээс л тэд патриархын үзэл баримтлалтай хэвээр байгаа эсэхийг би ойлгож байна. Миний барууны хамт олон, эрэгтэй, эмэгтэй хүмүүс патриархын зарчмаар үзэл бодлоо илэрхийлэх нь надад илүү асуудалтай санагддаг. Тиймээс би түвдчүүдийг бүгдийг уучилж байна; тэд надад номын нандин бэлгийг өгсөн. Тэд шинэ эринд дасан зохицоход дахиад 300 жил шаардлагатай. Гэгээрлийн эрин үеийг үл харгалзан Европт 300 жил зарцуулагдсан.

Теа Мор: Тийм ээ, та дараа нь миний зүүн талд, эсвэл үзэгчдийн баруун талд байгаа хатагтай байсан гэдэгт би итгэж байна.

Үзэгчид: Миний асуулт заавал лам, гэлэнмаа нарт хамаарахгүй; Энэ нь Энэтхэг дэх эмэгтэйчүүдийн нэр хүндийн тухай илүү их зүйл юм. Хэвлэл мэдээллийн хэрэгслээр аймшигт хүчингийн гэмт хэргийн тухай нийтлэлүүд дүүрэн байна. Би үүнийг ойлгохгүй байна, гэхдээ энд Энэтхэгийг сайн мэддэг олон хүмүүс байдаг тул та надад ямар нэгэн байдлаар хариулт өгч магадгүй юм.

Жампа Цэдроен: Магадгүй би энэ талаар хурдан тайлбар хийж чадах байх. Үнэхээр тэр үед ч гэсэн Буддатэр үед хүчингийн хэрэг байсан. Үүний нэг шалтгаан нь энэ юм Будда гэлэнмаа нар тэгэх ёсгүй гэж тунхаглав бясалгал модны дор, харин лам нарын барьсан байшинд. Орчин үеийн Энэтхэгт жендэрийн асуудал маш их маргаантай байдаг. Дэлхийн шашны академид ажиллаж байгаа туршлагаасаа харахад энэ асуудлыг янз бүрийн шашнуудын хооронд авч үзвэл маш хурдан тодорхой болно: бид хувь хүний ​​шашны үзэл санааг шашны бичвэрүүдэд хэрхэн дүрсэлж байгааг үргэлж ялгаж салгах ёстой гэж би бодож байна. мөн гэгээнтнүүдээр амьдарч байсан – мөн улс орнуудын нийгмийн бодит байдал.

Шашин үргэлж хувьсан өөрчлөгддөг нь мэдэгдэж байгаа баримт бөгөөд бүх зүйл мөнх бус гэдгийг ойлгодог Буддистуудын хувьд гайхах зүйл биш юм. Энэ мэт янз бүрийн соёлын нөлөөгөөр буддизм аль хэдийн хэд хэдэн удаа өөрчлөгдсөн. Харин Азийн орнуудад дандаа маш хүчтэй шаталсан тогтолцоо байдаг бөгөөд ийм шатлалд эрэгтэйчүүд эмэгтэйчүүдээс үргэлж дээгүүр байдаг. Эрхэм Тюбтен Чодрон энэ бол шатлал солигдох үед нийгмийн эв найрамдал эрсдэлд орно гэсэн их айдас тухай өмнө нь ярьсан зүйл юм. Гэвч тэдгээр орнуудад ардчилсан үйл явц, шинэчлэл нь бүх зүйлийг хөдөлгөж, шаталсан өөрчлөлтийг бий болгосон. Мөн энэ нь айдас төрүүлдэг.

Тэгэхээр энэ нь хэрхэн тэгшлэх вэ гэсэн асуулт гарч ирж байна. Учир нь модернизацийн үйл явц өрнөхөд бүх зүйлийг байгаагаар нь хадгалж үлдэх, ямар ч нөхцөлд өөрчлөх ёсгүй гэж модернизаци буюу Неоколониализмын дарамт шахалтаас үүдэн илүү консерватив сегментүүд аяндаа бий болно. Тиймээс асуудал илүү хатуу болдог. Тийм ч учраас яриа хэлэлцээ маш чухал гэж би боддог.

Миний хариултыг хараахан олж чадаагүй байгаа асуулт бол - магадгүй хэн нэгэнд би арчаагүй мэт санагдаж байгаа тул үүнийг яаж хийх талаар санаа байгаа байх - эдгээр сэдвүүдийг хэлэлцэхээс татгалзаж буй хүмүүстэй хэрхэн ярилцах ёстой вэ? Бидний талд байгаа, хэлэлцүүлгийг сайн гэж боддог хүмүүстэй бид үргэлж харилцан яриа өрнүүлж болох ч нөгөө талд байгаа хүмүүсийг бидэнтэй хамт байхыг үнэхээр хүсч байна. Тэднийг сонсож, ойлгож, аргументуудыг нь нухацтай авч үзэх замаар бид үүнд хүрэх ёстой. Бид үүнийг хэдэн арван жилийн турш туршиж ирсэн гэдэгт би итгэдэг.

Хариулахад хэцүү асуулт бол бид бие биенээ сонсож, харилцан яриа өрнүүлдэг ийм цэгт хэрхэн хүрэх вэ гэсэн асуулт юм. Энэ бол жендэрийн тухай бүхэл бүтэн яриаг тойрсон яг асуудал гэдэгт би итгэдэг - магадгүй жендэр биш, харин эмэгтэйчүүдийн эрх чөлөө. Сильвиа, та нэг удаа надад эрх тэгш байдлыг зөвхөн эсрэг хүйстэнтэй л тохиролцож болно гэж хэлсэн. Гэвч үнэн хэрэгтээ эмэгтэйчүүд эрчүүдтэй ярилцаж, тохиролцохгүйгээр бие дааж чадахгүй. Нийгмийн хоёр талын хамтын ажиллагаа бидэнд хэрэгтэй байна.

Теа Мор: Энэ нь таны асуултад тодорхой хэмжээгээр хариулж байна уу?

Үзэгчид: Өчигдөр болсон шашны шашин хоорондын яриа хэлэлцээний үеэр би өөр нэг зүйлийг хөндөхийг хүсч байна. [Ярилцлагад] боловсрол ямар чухал үүрэг гүйцэтгэсэн нь үнэхээр сайхан байна гэж би бодсон. Энэ нь Германы хэллэгийг ашиглах "Geschlechterfrage" [жендерийн асуулт] -д бас нөлөөлдөг гэдэгт би итгэдэг. Боловсролыг үнэхээр нийгмийн бүх түвшинд нэгтгэж чадвал хойч үеийнхний сэтгэлгээнд нөлөөлж чадна гэдэгт би итгэдэг.

Намайг бага зэрэг гунигтай болгож байгаа зүйл бол хүйсийн тэгш байдлын асуудал биш харин барууны Буддизмын асуудал юм. Энэ нь Тубтен Чодрон өөрийн таньдаг барууны буддын олон багш нарын дунд тэдний тал хувь нь байсан гэж хэлсэн тайлбараас үүдэлтэй. дахин төрөлт гэдэгт итгэдэггүй байв. Борооны аравдугаар дамжаанд цагийн багшийн хувьд дахин төрөлтөд итгэх итгэлийн асуудал гарч ирэхэд би нэлээд гайхаж байсныг зарим хэлэлцүүлгийг сонсоод хэлэх ёстой. Буддын шашинд сайн сууна гэж бодож байсан хүмүүсийн дунд ч гэсэн хичнээн олон эргэлзээ байдгийг би анзаарсан. Би: "Хэдийгээр энэ асуудал надад тодорхой байгаа ч бусад хүмүүс үүнийг тэгж ойлгоогүй байх." Энэ нь дахиад жаахан хугацаа шаардагдах болно гэдгийг би хэлэх ёстой.

Теа Мор: Баярлалаа. Цаашид энэ тал дээр ажиллана гэж бодож байна.

Үзэгчид: Сильвиа та амьдралынхаа талаар ярихдаа би нэг зүйлийг анзаарсан. Та миний байнга ажиглаж байсан, магадгүй хувийн хувьд ч тулгарч байсан асуудлыг онцолсон. Та “Би дахиад л гал тогооны өрөө хариуцах уу, мэдэхгүй юм уу? Би яаж дасгал хийх вэ гэх мэт” Энэ нь нарийн ялгаварлан гадуурхах шинж чанартай байдаг. Намайг эрдмийн зэрэг хамгаалж байхад хүүхдүүд маань бага хэвээр байхад ийм асуудал тулгардаг байсан - одоо тэд өсч том болсоноос хойш надад энэ дэлхий дээр бүх цаг хугацаа байна. Гэхдээ та тодорхой үүрэг гүйцэтгэх ёстой: нэг бол чөлөөлөгдсөн эмэгтэй бөгөөд үүнийг даван туулах, эсвэл хэрэв та хүүхэдтэй бол "Kampfmutti" [байлдааны ээж] бөгөөд хүүхдүүдээ нэгдүгээрт тавь: "Би эдгээр өөрчлөлтийг хийхийг хүсч байна. Би хүүхэдтэй болохоор: энэ семинар ийм ийм өдөр байх ёстой, учир нь энэ л миний чөлөөт цаг юм." Эсвэл бусад хүмүүс чамаас уурласан тул та өөрийгөө хурдан барьдаг.

Эмэгтэйчүүдийн амьдралын хэв маяг, бодит байдал нь тэдний биологийн улмаас хойшлогдох хандлагатай байдаг. Эмэгтэйчүүд эрчүүд шиг байх ёстой. Энэ нь [одоог хүртэл] хадгалагдан үлдсэн нийгмийн энэ хүн ам зүйд хүндэтгэлтэй хандах, шаталсан тогтолцоотой холбоотой юм. Бид бүгдээрээ ээжтэй; хүн амын тал хувь нь гэртээ бүх зүйл хэвийн явагдаж байгаа эсэхийг баталгаажуулж байна. Мөн энэ нь ямар ч үнэ цэнэтэй зүйл биш юм. Тиймээс энэ нь надад үнэхээр цочирдмоор санагдаж байна. Мэдээжийн хэрэг, боловсрол маш чухал хэвээр байна - таван хүүхэд таныг тойрон гүйж байхад бодохоо больдоггүй. Үнэндээ бол яг эсрэгээрээ.

Манай музейд Хинду шашны үзэсгэлэнт зураг өлгөөтэй байгаа бөгөөд энэ нь гурван эмэгтэйг зочилж буйг дүрсэлсэн байдаг гуруд мөн тэдний гарт байгаа хүүхдэд гараа хэрхэн залбирах талаар зааж өгдөг. Гараа гандахын тулд үргэлж агаарт байлгадаг [тодорхойгүй үг] даяанчийн хувьд гуруд гандсан гараараа хажуудах оюутан руугаа заана. Гэхдээ хүүхэд зүгээр л агаарт гарч ирдэггүй, харин бүхэлдээ биш ч гэсэн эмэгтэй хүний ​​ачаар бий болдог. Өнөөдөр эрт Дээрхийн Гэгээнтний хэлсэнчлэн, бид ээдрээтэй нөхцөл байдлын дунд байна. Эрхэм Жампа Цэдроен бас хүмүүстэй яаж ярилцах вэ гэж асуув. Эрэгтэй, эмэгтэй хүмүүсийн аль алиных нь оролцоогүйгээр ийм нөхцөл байдалд бид бүгд хамтдаа байгаа гэдгийг санах хэрэгтэй гэж би бодож байна.

Эв найрамдалтай нөхцөл байдал нь хэн ч, энэ тохиолдолд эмэгтэйчүүдийг сул дорой гэж мэдрэхгүй байх үед л бий болно. Бид энэ динамикийг санаж байх ёстой, гэхдээ хэн нэгэн нь бүх чихтэй эсэхийг би мэдэхгүй. Гэлэнмаа нарын хувьд хүүхдийн асуудал, өөр юу байдаггүйг хэн мэдлээ. Эмэгтэйчүүдийн энгийн асуудал манайд огт хамаагүй. Энэ нь мэдээжийн хэрэг агуу эрх чөлөө бөгөөд үүний нэг хэсэг байхын асар том давуу тал юм Сангха. Харин гэлэнмаа нар эмэгтэйчүүдийн эрх, жендэрийн тэгш байдлын тухай ярихдаа ерөнхийдөө эмэгтэйчүүд өөр бусад асуудлуудыг үүрэх ёстой гэдгийг ойлгосон хэвээр байна уу? Эцсийн эцэст эдгээр нь буддын шашны энгийн эмэгтэйчүүд юм.

Теа Мор: Тийм ээ, маш их баярлалаа. Энэ [өрөөний] тал руу буцъя.

Үзэгчид: Би чамаас нэг асуулт асуумаар байна, Сильвиа, хэрэв би чамайг Сильвиа гэж дуудаж болох уу? Та өмнөх үеийн гештальт эмчилгээний туршлагатай. Би гештальт сэтгэл засалч бөгөөд аз болоход гештальт эмчилгээ хөгжсөн. Бид [тодорхойгүй үг] үүний эсрэг байсан үеийнх шиг хувьсгалч байхаа больсон, харин аль нэг зүйлийг илүү дэмждэг болсон. Би таны хариу үйлдлийг өрөвдөж чадна. Би чамаас асуумаар байна, та одоо энэ талаар ямар бодолтой байна вэ? Бид гештальт эмчилгээний үндэстэй бөгөөд энэ нь мөн Зэн буддизм юм. Гэхдээ миний сэтгэлийг түгшээж байгаа зүйл бол би үүнийг ноёноос авсан… Гэгээнтэн гэж хэлж чадахгүй, энэ бол миний хэв маяг биш… Далай ламТүүнийг миний маш их хүндэлдэг - тэр барууны орнуудад байдаг шиг эротикизмд тийм ч төрөлхийн хандлагагүй, гештальт эмчилгээний эмч нар шиг. Энэ бол Буддын шашинд надад дутагдаж байгаа зүйл. Тэгэхгүй бол би түүнийг дээд зэргээр хүндэлдэг.

Би ч бас яагаад үс унах ёстойг ойлгохгүй байна, ялангуяа эрэгтэй, эмэгтэй хүмүүс үүнийг маш их үнэлдэг. Тиймээс би үндсэндээ " гэсэн асуудлыг тавьж байна.Биеийн "Эерэг дүр төрх", үүгээрээ эмэгтэйчүүдийг хүндлэх эрчүүдийн хоорондын хамаарал байж болно. Сильвиа, та гештальт эмчилгээний туршлагатай болохоор юу гэж бодож байна вэ?

Сильвия Ветзел: За, энэ нь илүү урт хэлэлцүүлэг болно. Энэ бол асар том сэдэв бөгөөд энэ нь баруун, зүүн хоёр утгыг агуулдаг. Бидэнд байгаа"байгууллага дайсагнал” энд ч мөн адил онцлон тэмдэглэж байна байгууллага бас удаан хугацааны хариу үйлдэл юм "байгууллага дургүйцэл." Гэхдээ сүүлийн арван хоёр жилийн турш бид Берлинд буддизм болон сэтгэл заслын сэдвээр семинар зохион байгуулсан. Бид янз бүрийн чиглэлээр ажилладаг эрэгтэй, эмэгтэй сэтгэл заслын эмч нартай ярилцах цаг гаргадаг. Нарийвчилсан мэдээлэлд шумбах нь надад маш ашигтай санагдаж байна, гэхдээ үнэнийг хэлэхэд би энэ [асуултыг] гурав, таван минутын дотор шийдэж чадахгүй.

Үзэгчид: Гэхдээ та энэ салбарт идэвхтэй оролцож байгаад баяртай байна. Үүний үр дүнд манай нийгэм, буддизм урагшилна гэдэгт итгэж байна.

Теа Мор: Тийм ээ, би одоо асуултуудаа дуусгамаар байна. За, дахиад нэг юм.

Үзэгчид: За, би үүнийг товчилж, түлхүүр үг ашиглах болно. Өөр нэг түвшний, сүнслэг түвшнийг оруулах нь чухал гэж би үзэж байна. Гурав дахь Кармапа яагаад эмэгтэй хүн байж болохгүй гэж? Яагаад болохгүй гэж Далай лам [immanieren – зүгээр л оршин суух гэсэн ойлголтыг илэрхийлдэг ховор герман үг а байгууллага] хувилгаан төрөхийн оронд, тэгвэл бид дахиад хорин жил хүлээхгүйгээр асуудал шийдэгдэх болов уу? Яагаад Майдар бурхан байдаг вэ – Германд бүх албан тушаалыг эмэгтэй хүн гэж хэлэх шаардлагатай байдаг – яагаад энэ эмэгтэй байж болохгүй гэж? [Майдар бурхны] үсгийг харвал Мария багтсан байгаа. Ийм зүйлд бид толгойгоо эргүүлэх хэрэгтэй. Энэ бол оюун санааны түвшин юм. Эмэгтэй хүн болж дахин төрөхөө тангарагласан Тараг санаж байх ёстой олон эмэгтэйчүүд бий байгууллага. Яагаад хүн ямар нэгэн байдлаар дамжуулан тэнцвэрт байдалд хүрэх ёстой гэж бясалгал?

Теа Мор: Мэдээжийн хэрэг. Тэнзин Палмо ч энд харьцангуй сайн танигдсан гэж боддог тангараг Тарагийнхтай адил эмэгтэй дүрд дахин төрж, хамгийн түрүүнд гэгээрэхийг хүсдэг.

Үзэгчид: Асуултаасаа жаахан ухрая. Гэшемийн зэрэгтэй гэлэнмаа нарын тоо нэмэгдэж байгаа талаар бид товчхон ярилцлаа. Түвд эмэгтэйчүүд энэ ахиц дэвшлийг хэрхэн дүгнэж байгаа талаар, тэр дундаа Дарамсала дахь Долма Линг Нуннерийн эерэг үйл явдлуудын талаар хэн нэгэн хэлж болох юм. Магадгүй Келсанг Вангмо эсвэл Карола нар маш их оролцож байгаа тул ямар нэгэн зүйл хэлэх байх.

Эрхэм хүндэт Келсанг Ванмо: Гэлэнмаа нарын цол хэргэмийн тухайд гэвэл нэгдүгээр бүлэг үнэхээр эрдмийн зэрэг авах шатандаа явж байна. Уг нь 27 гэлэнмаа байсны хоёр нь шалгалтандаа тэнцээгүй. Харин бусад хүмүүсийн хувьд сүүлийн хоёр жил шалгалтаа өгч байгаа бөгөөд гэвш цолонд хүрэхэд дахиад хоёр жил шаардлагатай. Одоо нэгдүгээр бүлэгт хоёр дахь жил, дараагийн бүлэгт эхний жил орж байна. Жил бүр Энэтхэгийн янз бүрийн гэлэнмаа нарын хэсэг гэлэнмаа нар гэвш цол авах боломжтой болно. Тав, зургаан жилийн өмнө хэн нэгэн “Нүн гэвш” цолыг дурдвал бид нар хөгжилтэй байдаг байсан. Одоо бол: “Мэдээж, гэлэнмаа” гэх мэт.

Одоо Дарамсалад энэ нь хэвийн болсон. Мөн энэ жил шалгалтанд нэгдүгээр байр эзэлсэн гэлэнмаа Норбулинкагийн ойролцоох Долма Линг Нуннигийнх байв. Тийм ээ, энэ талаар маш их зүйл болж байгаа бөгөөд Төвдүүд лам нартай ижил цол авдаг гэлэнмаа нартай танил болсон. Миний бодлоор дараагийн алхам бол бүрэн томилолт юм. Гэлэнмаа нар өөрсдөө "Бид гэвш цолтой болсон тул бүрэн сахил хүртэхийг хүсч байна" гэж хэлж чадна. Энэ нь юуны түрүүнд Төвд эмэгтэйчүүдээс гарах ёстой зүйл юм.

Теа Мор: Баярлалаа. Тэгээд маш хурдан, эцсийн гурван сэтгэгдэл.

Үзэгчид: Үнэндээ надад асуулт байсангүй. Эдгээр асуудалд тууштай хандаж, ойлгож, чин сэтгэлээсээ хандсан та бүхэнд чин сэтгэлээсээ талархаж байгаагаа илэрхийлэхийг хүссэн юм. Эмэгтэй хүнгүйгээр буддизм оршин тогтнож чадахгүй гэдэгт итгэлтэй байгаа болохоор би үүнд маш их талархаж байна.
Та тунгалаг бодол санаа, авхаалж самбаагаараа бидэнд чухал юм. Эхнэр маань Төвдийн төвд зургаа дахь жилдээ Буддын гүн ухааны чиглэлээр суралцдаг. Буддизмын тухай уншсан хамгийн анхны ном бол Карола Ролоффын зөвлөмж байсан тул бид эмэгтэйчүүдгүйгээр хийж чадахгүй гэдгийг би баттай хэлж чадна. Маш их баярлалаа.

Теа Мор: Баярлалаа.

Үзэгчид: Би зүгээр л энэ талаар ярьж болох уу? Үгүй гэдэгт итгэж байна драма Буддын шашинт эмэгтэйчүүд бидэнгүйгээр байж болно. Би Калифорниа мужийн Монтерейгээс ирсэн бөгөөд жижиг хүүхэдтэй драма - Гэхдээ эмэгтэйчүүд эрчүүдээс хамаагүй хүчтэй байдаг. Үнэхээр байдаг уу драма эмэгтэйчүүд хаана байдаггүй вэ? Энэ бол өнөө орой дутагдаж байсан зүйл юм. Буддын шашинт эмэгтэйчүүд бид таныг дэмжихийн тулд юу хийж чадах вэ?

Теа Мор: Тийм ээ, энэ бол сайн тал юм.

Жампа Цэдроен: Тийм ээ, би сая хэлсэнчлэн Габриела Фрейгийн янз бүрийн талын дэмжлэгтэйгээр хийсэн энэхүү хөөрхөн товхимол бидэнд бий. Мөн Сакиадхитагийн олон улсын буддын шашинт эмэгтэйчүүдийн хөдөлгөөний тухай шинэ товхимолууд дэлгэгдсэн байна. Хэрэв та эмэгтэйчүүдийн асуудалд анхаарлаа хандуулахыг хүсч байвал тэндээс харж, гишүүн болж, бусад эмэгтэйчүүдтэй уулзахыг зөвлөж байна.
Өнөөдрийн хэлэлцүүлэг нь лам хуврагуудын талаар бага зэрэг төвлөрсөн байв. карма өнөөдөр энэ сэдвээр илүү их анхаарал хандуулахын тулд биднийг нэгтгэв. Гэхдээ шашны нэгэн чухал хэсэг нь зан үйл мөн гэдгийг эмэгтэй гэвшүүд ирсэн ч эргэж харах нь маш чухал гэж бодож байна. Мөн бид зан үйлийн гарын авлагыг дурдахдаа ийм зан үйлийг үйлддэг хүмүүс нь бүрэн сахил хүртдэг лам хуврагууд, дээд зэрэглэлийн лам нар гэж ихэвчлэн дурддаг.

Гэшемүүд гүн ухааны сургалтанд хамрагдаж болох ч шинжлэх ухааныг судлах эрхгүй болсон үед бид одоо зогсвол миний санаа зовж буй зүйл бол хийд дүрэм журам гаргаж, бүрэн сахил хүртэж байсан ч тэд зан үйл хийхээс хасагдах болно. Энэ нь католик сүм болон ариун ёслолуудтай төстэй бөгөөд зарим эмэгтэй пасторын зөвлөхүүд номлохыг зөвшөөрдөг боловч ариун ёслолыг өргөхийг зөвшөөрдөггүй. Төвдийн буддизмд ч үүнтэй төстэй хөгжил өрнөж байх шиг байна. Тиймээс барууны эрэгтэй, эмэгтэй хүмүүс бид эдгээр асуудлыг зохих ёсоор шийдвэрлэхийг хүсч байгаагаа ухамсартайгаар тэмдэглэх үүрэг юм. Энэ нь маш чухал байх болно гэж би бодож байна.

Теа Мор: Маш хурдан.

Үзэгчид: Би Эрхэмсэг Келсанг Ванмогээс техникийн асуулт асууя. Яаж харийн улс руу нүүж ирээд “Би энд үлдэнэ” гэж хэлчихээд дараагийн 24 жилийг тэнд, ялангуяа Европын холбооны нэг хэсэг биш Энэтхэгт өнгөрүүлсэн бэ?

Эрхэм хүндэт Келсанг Ванмо: "Нэг удаад нэг өдөр" гэсэн илэрхийлэл байдаг. Бид үүнийг герман хэлээр яаж хэлэх вэ? "Эйнен Таг нач дэм андерен." Мэдээжийн хэрэг, би Энэтхэгт ийм удаан байхаар төлөвлөж байгаагүй. Анхнаасаа ийм төлөвлөгөөтэй байсан бол арван дөрөв хоногийн дараа явах байсан байх. Гэхдээ та маш их зүйлд дасдаг - үнэндээ та бүх зүйлд дасдаг. Энэ нь маш их ашиг тустай байсан; Энэ нь миний оюун ухааныг нээсэн бөгөөд ингэснээр би өөр өөр зүйлийг харж, өөр өөр соёлыг мэдрэх боломжтой болсон.

Эцсийн эцэст, бүх зүйл төгс биш бөгөөд та бага зардлаар амьдрах боломжтой. Олон жилийн туршид энэ нь надад маш их тус болсон - шинэ хэл сурах, өөр соёлыг мэдрэх, мэдээжийн хэрэг Энэтхэгийн ядуурлыг харж, хамгийн сайн сайхныг бүтээх боломжоор төрсөндөө ямар азтай байснаа эргэцүүлэн бодоход надад их тус болсон. миний амьдрал.

Үзэгчид: Би үнэндээ хүнд суртлын саад бэрхшээлийг хэлэх гэсэн юм.

Эрхэм хүндэт Келсанг Ванмо: Өө ... хүнд суртлын саад бэрхшээлүүд. За яахав, оффис руу явах хэрэг гарвал хоёр цаг биш гурав хоногийн дотор төлөвлөх хэрэгтэй. Бүх зүйл маш удаан үргэлжилдэг ч та үүнд дасдаг. Энэтхэгчүүд маш хүнд сурталтай байж болох ч оффис руу ороход хүмүүс найрсаг, инээмсэглэдэг. Хүнд хүчтэй давсаг хэрэгтэй, учир нь хүн цай их уух болно, гэхдээ ерөнхийдөө найрсаг, хөгжилтэй байх нь маш их байдаг.

Үзэгчид: Тэнд байнгын оршин суух эрх авна гэдэг их амархан юм шиг байна лээ?

Эрхэм хүндэт Келсанг Ванмо: Дандаа биш. Би таван жил тутамд шинэ виз мэдүүлэх ёстой. Заримдаа энэ нь илүү хэцүү, заримдаа илүү хялбар байдаг - гэхдээ ерөнхийдөө таван жилд нэг удаа. Сая нэг юм бодсон шиг хүчингийн асуудалтай холбоотой бас нэг зүйлийг хэлмээр байна. Буддын шашинтай тусгайлан хамааралгүй ч одоо л санаанд орж ирлээ. Саяхан Энэтхэгийн Ерөнхий сайд Энэтхэгийн тусгаар тогтнолын баяраар илтгэл тавьсан бөгөөд тусгаар тогтнолын баярын өдөр Энэтхэгийн Ерөнхий сайд анх удаа пакистанчуудын дайралт гэхээсээ илүү энэтхэгчуудын алдааны талаар илтгэл тавьсан юм.

Тэр хэлсэн. “Энэтхэгт маш олон эмэгтэйчүүд хүчиндэж байгаа нь үнэхээр ичмээр юм. Эцэг эх бүр охидоосоо “Та орой болгон юу хийж байгаа юм бэ? Хаашаа явж байгаа юм бэ?" Харин үүний оронд хөвгүүдээсээ “Чи юу хийж байгаа юм бэ? Та эмэгтэйчүүдтэй хэрхэн харьцаж байна вэ?" Энэ бол том хөдөлгөөн гэж бодож байна. Энэтхэгт олон зүйл болж байна, тэр ч байтугай эмэгтэйчүүдийн асуудалтай холбоотой. Хүчингийн гэмт хэрэг олон нийтэд ил болж байгаа нь Энэтхэгт өөрчлөлт гарч байгаагийн бас нэг илрэл юм.

Теа Мор: Дахин баярлалаа. Бид энэ хугацаанд бага зэрэг явсан. Габриэлагийн хурдан эцсийн мэдэгдэл.

Габриэла Фрей: Тийм ээ, "Юу хийж болох вэ?" Гэсэн асуулт гарч ирсэн тул би хурдан лавлагаа өгөхийг хүссэн юм. гэж хэд хэдэн удаа асуусан. Би бас [Буддын шашны] зохиолуудыг илүү орчуулах хэрэгтэй гэсэн үгийг сонссон.

Бид энэ вэбсайтыг тусгайлан нээсэн BuddhistWomen.eu Европ дахь хүмүүсийн хувьд, учир нь би үргэлж Франц дахь найзуудтайгаа бичвэрээ хуваалцахыг хүсдэг байсан. Гэсэн хэдий ч тэдний ихэнх нь франц хэлээр ярьдаг тул би тэдэнд "Энд Каролагийн бичсэн гайхалтай нийтлэл байна" гэж хэлэх болно. Тэгээд би тэдэнтэй хуваалцахыг хүсч байна. Харамсалтай нь тэд бас англи хэл мэдэхгүй байсан тул би тэдэнд орчуулах хэрэгтэй болно.

Бид энэ вэб сайт дээр нийтлэл, номын зөвлөмж болон бусад зүйлсийг цуглуулж эхэлсэн. Энэ нь үнэхээр Европын буддын шашны Дачвербандын дор сүлжээ болон хөгжсөн. Хэрэв танд ямар нэгэн сонирхолтой зүйл байгаа бол - магадгүй аль ч хэлээр бичсэн гайхалтай текст байвал бидэн рүү илгээхийг зөвлөж байна, учир нь энэ бол зөвхөн "эмэгтэйчүүдэд зориулсан" вэбсайт биш, харин хүн бүрт зориулагдсан юм. Надад олон эрэгтэй найз бий, “Хүн минь, энэ үнэхээр гайхалтай текст байна. Та үүнийг оруулах хэрэгтэй."

Тэнд асар их мэдээлэл бий. Бид нийгмийн төслүүдийг хүртэл цуглуулдаг. Аажмаар боловч гарцаагүй вэб сайт үнэ цэнэтэй эх сурвалж болж хувирсан. Хамгийн гол нь та бүгд хувь нэмрээ оруулж чадна. Очоод үзээрэй. Хэрэв танд ямар нэг зүйл таалагдахгүй эсвэл алдаа анзаарсан бол надад мэдэгдээрэй. Эцсийн эцэст бид бүгдээрээ хүн, өөрийн гэсэн ажилтай, сайн дураараа үүнийг хийдэг. Энэ нь төгс биш ч бид чадах бүхнээ хийж байна. Энэ бол үнэхээр найзуудын хамтын ажиллагаа бөгөөд та бүгд оролцох боломжтой.

Теа Мор: Би вэбсайтыг дахин давтъя: энэ бол www.buddhistwomen.eu or www.sakyadhita.org. Би ухуулах хуудас тараасан гэж бодож байна.

Габриэла Фрей: Би тайзны буланд өөр зүйл тавьсан. Хэрэв тэд бүгд байхгүй бол маргааш тэд лангуун дээр байх болно.

Теа Мор: Маш их баярлалаа. Анхаарал хандуулж, оруулсан хувь нэмэрт баярлалаа. Өнөө орой болсон хэлэлцүүлгээр бид сэтгэн бодох хоолыг өгч чадсан гэж найдаж байна. Би товчхон хэлье: Та бүхэнд маргааш Дээрхийн Гэгээнтний лекц уншсан сайхан үдэш, сонирхолтой өдрийг хүсэн ерөөе. Далай лам. Сайн шөнө!