පූජ්‍ය Thubten Chodron සමඟ සංවාදයකදී

ජෙෆ්රි පෝ (JP): ගෞරවනීය චොඩ්‍රොන්, ඔබට සුබ උදෑසනක්. ඔබ තබා ඇත පැවිදි , ඈට පසුගිය වසර 29 පුරාවට. ඔබට පසුතැවීමක් තිබේද?

පූජ්‍ය Thubten Chodron (VTC): නැහැ, කොහෙත්ම නැහැ. මම හිතන්නේ පැවිදි වෙලා ජීවත් වෙනවා කියලා පැවිදි ජීවිතය මා කළ හොඳම දෙයයි. කෙනෙක් වෙන්න ලැබීම මට ලොකු භාග්‍යයක් කියලා හිතෙනවා පැවිදි සහ පුහුණු කරන්න ශික්ෂා පද බව බුද්ධ පිහිටුවා ඇත. මා විසින් කරන ලද නිර්මාණාත්මක බව මා විසින් කරන ලද සෑම දෙයක්ම මා බවට පත් වූ දා සිට සිදු කර ඇත පැවිදි. ඒ නිසා මට කිසිම පසුතැවීමක් නැහැ.

ආගම විශ්වීය සමගිය පෝෂණය කරයිද?

ජේපී: ඔබ පොතේ ලියූ ලිපියක බුදු දහම සමඟ මුණගැසෙන්න, සියලු ආගම් නිර්මාණය කර ඇත්තේ මිනිසුන් අතර සදාචාරාත්මක හැසිරීම් සහ ආදරයේ බැඳීම් පෝෂණය කිරීමට බව ඔබ පැවසුවා. කෙසේ වෙතත්, අද මෙම විඥානවාදය යථාර්ථවාදී නොවන බව පෙනේ. ඔබේ අදහස් මොනවාද?

VTC: ආගමක ඉගැන්වීම් ප්‍රයෝජනවත් විය හැකි නමුත් පොදුවේ එම ආගම අදහන මිනිසුන් අසම්පූර්ණ මිනිසුන්ය. මෙම අසම්පූර්ණ මනුෂ්‍යයන් විසින් ආගමික ආයතන සාදා ක්‍රියාත්මක කරනු ලබන බැවින් ස්වාභාවිකවම ගැටලු ඇති වේ. මේ අනුව යමෙකු නොදැනුවත්වම ආගමක් ගෙන එය “...වාදයක්”, ප්‍රවාදයක් බවට පත් කර, පසුව තමන්ට අනන්‍යතාවයක් ඇති කර ගැනීමට එය භාවිතා කළ හැකිය. මෙයට සම්බන්ධ වෙමින්, ඔවුන් තම මමත්වය අඩු කර ගැනීමට වඩා ශක්තිමත් කිරීමට ආගම භාවිතා කරයි. මෙය ආගමේ නිර්මල ඉගැන්වීම් සමඟ කිසිදු සම්බන්ධයක් නැත. ඒ හා සමානව, මිනිසුන් එදිරිවාදිකම් ඇති කිරීමට හෝ “මම ඔවුන්ට එරෙහිව” යන වාතාවරණයක් ඇති කිරීමට ආගම භාවිතා කරන්නේ නම්, ඔවුන් සැබවින්ම ඔවුන්ගේම ආගමේ මූලධර්ම හොඳින් වටහාගෙන නොමැත. ශ්‍රේෂ්ඨ ඇදහිලිවල සියලුම ආරම්භකයින් අන් සියල්ලන්ටම අන්‍යෝන්‍ය ගෞරවය සහ කරුණාව දැක්වීමේ වැදගත්කම ගැන කථා කරයි. අන් අය සමඟ සමගිය ඇති කර ගැනීම සඳහා අපගේ මනස සහ හදවත් පුහුණු කිරීම අනුගාමිකයින් ලෙස අපට භාරයි.

ජේපී: ආගම භාවිතා කරමින් එදිරිවාදිකම් හෝ අසමගිය ඇති කරන මේ තත්ත්වයට පිළියමක් යෝජනා කළ හැකිද?

VTC: මෙයට හේතුව පුද්ගලයාගේ ආගමේ ඉගැන්වීම් පිළිබඳ අවබෝධයක් නොමැතිකම නම්, එයට පිළියම වන්නේ එම ඉගැන්වීම් නිවැරදිව අවබෝධ කර ගැනීමයි. මෙය රඳා පවතින්නේ ඔවුන්ගේම සම්ප්‍රදායේ විශ්වාසවන්ත ගුරුවරුන් සමඟ ශුද්ධ ලියවිලි අධ්‍යයනය කිරීම මතය. විශ්වාසවන්ත ගුරුවරුන් යනු ඉගැන්වීම් ක්‍රියාවට නංවන සහ ආත්මාර්ථකාමීත්වයට තම ජීවිතය ගෙන යාමට ඉඩ නොදෙන අයයි. පුහුණුවීම් තුළින් අපගේ මනස පරිවර්තනය කිරීම සඳහා කාලය ගත වේ, එබැවින් අපි අපගේ මනස සහ හදවත් නිරන්තරව, කඩිසරව සහ ඉවසීමෙන් පුහුණු කළ යුතුය.

අන්තර් ආගමික සංවාදය යනු කුමක්ද සහ එය වැදගත් වන්නේ ඇයි?

ජේපී: අන්තර් ආගමික සංවාද සඳහා ඔබ දක්වන උනන්දුව ගැන මම ඔබේ වෙබ් අඩවියේ කියවා ඇත්තෙමි. මෙය අර්ථවත් දෙයක් ලෙස ඔබ දකිනවාද?

VTC: ඔව්, මම හිතන්නේ අන්තර් ආගමික සංවාදය ඉතා වැදගත්. එයට වෙනත් ආගම් ගැන ඉගෙනීම සහ විවිධ ආගම්වලට අයත් පුද්ගලයින් එකට කතා කිරීමට සහ මිනිසුන් ලෙස එකිනෙකා දැන හඳුනා ගැනීමට දිරිගැන්වීම ඇතුළත් වේ. මේ ආකාරයෙන් අපට පෙනී යන්නේ අපගේ දර්ශන හෝ චාරිත්‍ර වාරිත්‍ර වෙනස් වුවද අප සැමට සමාන අරමුණු ඇති බවයි. අන්තර් ආගමික සංවාදයේ අරමුණ විවිධ න්‍යායන්ට එකඟ වීම නොව පරම්පරාවෙන් පරම්පරාවට ගෙන එන කටකතා සහ වැරදි තොරතුරු වෙනුවට නිවැරදි තොරතුරු මත පදනම්ව එකිනෙකා ගැන ඉගෙන ගැනීමට විවෘත වීමයි. අන් අය පුරුදු කරන ආකාරය ඉගෙන ගැනීම අපගේම ව්‍යවහාරයටද උපකාර විය හැක. උදාහරණයක් වශයෙන්, සමහර අන්තර් ආගමික රැස්වීම්වලදී, මට උගන්වන්න කියලා භාවනා කිතුනුවන්ට. මම වැඩ කරන ක්‍රම පැහැදිලි කරලා තියෙනවා කෝපය සහ සමානාත්මතාවය, ආදරය, දයාව සහ ප්රීතිය වර්ධනය කිරීමට. මිනිසුන් මෙය තේරුම් ගෙන අගය කර ඇති අතර එය ඔවුන්ගේම අධ්‍යාත්මික භාවිතයේදී භාවිතා කර ඇත.

ජේපී: අන්තර්-ආගමික සංවාදය අතරතුර, නැවත ඉපදීම, දෙවියන් හෝ අල්ලාහ් වැනි විශ්වාසවල ගැඹුරු සහ වඩාත් සංවේදී අංගයන් ගැන විවෘතව සාකච්ඡා කිරීම සහ කතා කිරීම සුදුසු යැයි ඔබ සිතනවාද?

VTC: මම හිතන්නේ එය ජනතාව මත රඳා පවතී. ඔවුන් කැමැත්තෙන් සහ විවෘත මනසකින් යුක්ත නම්, එකිනෙකාගේ විශ්වාසයන් ගැන ඉගෙනගැනීම ප්‍රයෝජනවත් විය හැක. අන් අයගේ විශ්වාසයන් ගැන ඉගෙන ගැනීමේදී ඒවාට වාද විවාද කිරීම හා තරඟ කිරීම ඇතුළත් නොවිය යුතුය, නමුත් අනෙක් අය සිතන ආකාරය ඉගෙන ගැනීමයි. කෙසේ වෙතත්, අන්තර් ආගමික රැස්වීම්වලදී, ප්‍රායෝගිකව සහ අපගේ එදිනෙදා ජීවිතයේදී අපගේ ආගමික වටිනාකම් ගත කරන ආකාරය ගැන කතා කිරීම වඩා වටින බව මට පෙනී ගියේය. මෙම ආකාරයේ සාකච්ඡාව වඩාත් පුද්ගලික වන අතර මිනිසුන්ට එකිනෙකාගේ භාවිතයට සහයෝගය දැක්වීමට හැකියාව ලැබේ.

අන්තර්ජාලය හොඳද නරකද?

ජේපී: හාමුදුරුවනේ, අද අන්තර්ජාලයේ පහසුවෙන් ලබා ගත හැකි බුදුදහම සම්බන්ධ විශාල තොරතුරු ප්‍රමාණයක් විවේචනාත්මක අඩු අන්තර්ජාල පරිශීලකයාට උපකාර කරනවාට වඩා ව්‍යාකූල විය හැකි යැයි ඔබ සිතනවාද?

VTC: අන්තර්ජාලය භාවිතා කරන අයට යම් ප්‍රඥාවක් සහ විවේචනාත්මකව සිතීමට හැකි වේ යැයි මම බලාපොරොත්තු වෙමි. වෙබ් අඩවියක ඉගැන්වීම් පළ කර ඇති ගුරුවරුන්ගේ සුදුසුකම් පිළිබඳව ඔවුන් පර්යේෂණ කළ යුතුය. එම ගුරුවරයා යහපත් සදාචාරාත්මක හැසිරීමක් පවත්වනවාද? ඔවුන් අධ්‍යයනය කර පුහුණු වී තිබේද? බුද්ධධර්මය පුළුල් ලෙස? ඔවුන් නිහතමානීද? ඉගැන්වීම් සාමාන්‍ය ඉගැන්වීම්වලට අනුකූලදැයි ඔවුන් පරීක්ෂා කළ යුතුය බුද්ධ.

බන්ධනාගාර ධර්ම සම්බන්ධයෙන්

ජේපී: බන්ධනාගාර රැඳවියන් සඳහා වන උපදේශන සේවා සම්බන්ධයෙන් ඔබට අදහස් කිහිපයක් ඉදිරිපත් කළ හැකිද?

VTC: සිරකරුවන් වෙනුවෙන් මම කරන සේවය මට ගොඩක් වටිනවා. මම කවදාවත් සිරකරුවන් සමඟ වැඩ කිරීමට සිතුවේ නැත, නමුත් ඔවුන් මට ලිඛිතව උපකාර ඉල්ලා සිටියා. ඔවුන් සමඟ ලිවීම සහ කතා කිරීම ඔවුන් පුද්ගලයන් ලෙස දැකීමට සහ සමාජය විසින් ඔවුන් මත තබන ඍණාත්මක ලේබලයෙන් ඔබ්බට බැලීමට මට හැකි වී තිබේ. සමහර සිරකරුවන් බන්ධනාගාරයෙන් පිටත සිටින මිනිසුන්ට වඩා ධර්මය අගය කරති. ඔවුන් “පතුළට වැදී ඇති” නිසා ඔවුන්ට සද්ධර්මය ඉතා වටිනවා, ඔවුන් හොඳින් පුරුදු වී සිටිති. බොහෝ රැඳවියන් ඉගෙනගෙන ඒවා ක්‍රියාවට නංවන විට ඔවුන් තුළ සිදුවන පරිවර්තනය දැකීමට ලැබීම ඉතා සංවේදී ය බුද්ධගේ ඉගැන්වීම් ඔවුන්ගේ ජීවිතයට.

ජේපී: බුදුදහම වැඩිහිටියන්ට ආමන්ත්‍රණය කරන බව පෙනේ. අපි තරුණ පරම්පරාව ආකර්ෂණය කර ගන්නේ කෙසේද?

VTC: මම නම් දකින්නේ නැහැ බුදුදහම වැඩිහිටි අයට ආකර්ශනීය දෙයක් කියලා. මෙන්න සිංගප්පූරුවේ බොහෝ තරුණ පිරිස් ඉගැන්වීම්වලට එනවා. ඔවුන්ට අවශ්‍ය වන්නේ බුදුදහම ගැන ඉගෙන ගැනීමට සහ අවබෝධ කර ගැනීමටයි. පල්ලිවලට බොහෝ සමාජ කාර්යයන් ඇති නිසා තරුණයන් ක්‍රිස්තියානි ආගමට ආකර්ෂණය වන බව පවසන අය බුදුදහම ක්‍රිස්තියානි ධර්මය සමඟ සංසන්දනය කරන බව මම අසා ඇත්තෙමි. ඒ මිනිස්සු පක්ෂවලට, බාබකියුවලට, සෝෂල්වලට කැමති නම් කරන්න ඕන දේ කරන්න දෙන්න. බෞද්ධ විහාරස්ථානයක අරමුණ වෙනස් ය. එය සමාජ ක්‍රියාකාරකම් පැවැත්වීම පමණක් නොවේ. මිනිසුන්ට දුකෙන් මිදීමේ මාර්ගය පෙන්වා දීම, සැබෑ සතුට සඳහා මාර්ගය ඔවුන්ට ඉගැන්වීමයි.

ජේපී: ස්තුතියි හාමුදුරුවනේ.