В беседе с Достопочтенным Тубтеном Чодроном

Джеффри По (JP): Почтенный Чодрон, доброе утро тебе. Вы сохранили монашеский обеты за последние 29 лет. Есть ли у вас какие-либо сожаления?

Достопочтенный Тубтен Чодрон (VTC): Нет, совсем нет. Я думаю, что быть рукоположенным и жить монашеский жизнь была лучшим, что я сделал. Я считаю, что мне очень повезло, что я смог стать монашеский и тренироваться в заветы , что Будда учредил. Все, что я сделал конструктивного, было сделано с тех пор, как я стал монашеский. Так что я ни о чем не жалею.

Способствует ли религия всеобщей гармонии?

JP: В статье, которую вы написали в книге Встреча с буддизмом, вы сказали, что все религии предназначены для поощрения этического поведения и уз любви между людьми. Однако сегодня этот идеализм кажется далеким от воплощения. Каковы ваши комментарии?

ВТК: Хотя учения религии могут быть полезными, в целом люди, исповедующие эту религию, несовершенны. Религиозные институты создаются и управляются этими несовершенными людьми, поэтому, естественно, будут существовать проблемы. Таким образом, кто-то может по неведению взять религию и превратить ее в «…изм», догму, а затем использовать ее для создания собственной идентичности. Привязавшись к этому, они используют религию для усиления, а не для уменьшения своего эго. Это не имеет ничего общего с чистым учением религии. Точно так же, если люди используют религию для создания соперничества или атмосферы «я против них», они на самом деле не очень хорошо понимают принципы своей собственной религии. Все основатели великих религий говорят о важности взаимного уважения и доброты ко всем остальным. Мы, последователи, должны тренировать свой разум и сердце, чтобы создавать гармонию с другими.

JP: Не могли бы вы предложить выход из этой ситуации, когда люди используют религию для создания соперничества или разногласий?

ВТК: Если это происходит из-за непонимания учений собственной религии человека, лекарством является правильное понимание этих учений. Это зависит от изучения Священных Писаний с надежными учителями их собственной традиции. Надежные учителя — это те, кто применяют учения на практике и не позволяют эгоизму управлять своей жизнью. Преображение нашего разума с помощью практики требует времени, поэтому мы должны тренировать свой ум и сердце последовательно, усердно и с терпением.

Что такое межрелигиозный диалог и почему он важен?

JP: Я прочитал на вашем сайте о вашем интересе к межрелигиозным диалогам. Вы видите в этом что-то значимое?

ВТК: Да, я считаю, что межрелигиозный диалог очень важен. Это включает в себя изучение других религий и поощрение людей, принадлежащих к разным религиям, чтобы они говорили вместе и узнавали друг друга как людей. Таким образом, мы приходим к пониманию, что у всех нас схожие цели, даже если наши философии или ритуалы могут различаться. Цель межконфессионального диалога не в том, чтобы согласиться с различными теориями, а в том, чтобы быть открытыми, чтобы узнавать друг о друге на основе точной информации, а не слухов и дезинформации, которые передавались из поколения в поколение. Изучение того, как практикуют другие, также может помочь нам в нашей собственной практике. Например, во время некоторых межконфессиональных собраний меня попросили учить медитация христианам. Я объяснил методы работы с гнев и развивать невозмутимость, любовь, сострадание и радость. Люди поняли и оценили это и использовали в своей духовной практике.

JP: Считаете ли вы, что во время межрелигиозного диалога уместно обсуждать и открыто говорить о более глубоких и деликатных аспектах верований, таких как перерождение, Бог или Аллах?

ВТК: Я думаю, это зависит от людей. Если они желают и непредубеждены, изучение убеждений друг друга может быть полезным. Изучение чужих убеждений не должно включать в себя обсуждение и оспаривание их, а просто изучение того, как думают другие люди. Тем не менее, я считаю, что на межконфессиональных собраниях более ценно говорить о практике и о том, как мы реализуем наши религиозные ценности в повседневной жизни. Этот тип обсуждения носит более личный характер и позволяет людям поддерживать практику друг друга.

Интернет хорош или плох?

JP: Почтенный, не думаете ли вы, что огромное количество информации, связанной с буддизмом, которая легко доступна в Интернете сегодня, может скорее запутать, чем помочь менее критичному пользователю Интернета?

ВТК: Я надеюсь, что люди, пользующиеся Интернетом, обладают некоторой мудростью и способны мыслить критически. Им следует изучить квалификацию учителей, чьи учения размещены на веб-сайте. Соблюдает ли этот учитель этичное поведение? Они изучали и практиковали Буддадхарма экстенсивно? Они скромны? Они должны проверить, согласуются ли учения с общими учениями Будда.

О тюремной дхарме

JP: Не могли бы вы прокомментировать консультационные услуги для заключенных?

ВТК: Я очень ценю работу, которую делаю для заключенных. Я никогда не думал о работе с заключенными, но они писали мне и просили помочь. Написав им и поговорив с ними, я смог увидеть их как личностей и выйти за рамки негативных ярлыков, которые общество навешивает на них. Некоторые заключенные ценят Дхарму больше, чем люди за пределами тюрьмы. Поскольку они «достигли дна», Дхарма стала для них очень ценной, и они хорошо практикуют. Очень трогательно наблюдать за трансформацией, происходящей со многими заключенными по мере того, как они узнают и применяют Буддаучения в их жизнь.

JP: Буддизм, кажется, обращается к пожилым людям. Как привлечь молодое поколение?

ВТК: Я не считаю буддизм привлекательным для пожилых людей. Здесь, в Сингапуре, на учения приезжает много молодежи. Они хотят узнать и понять буддизм. Я слышал, как люди сравнивают буддизм с христианством, говоря, что молодежь привлекает христианство, потому что у церквей много социальных функций. Если эти люди предпочитают вечеринки, барбекю и светские рауты, пусть делают, что хотят. Назначение буддийского храма иное. Речь идет не только об общественной деятельности. Это показать людям выход из страданий, научить их пути к подлинному счастью.

JP: Спасибо, почтенный.