Pengalaman awal peserta retret

[Tiga Vajrasattva mantra untuk mengatur motivasi]

Menetap di

Yang Mulia Thubten Chodron [VTC]: Jadi bagaimana kabar kalian semua?

Retretant [R]: Vajrasattvaretret liburan!

VTC: Pertanyaan seperti apa yang Anda miliki? Apa yang terjadi dalam meditasi Anda?

R: Saya masih menetap; konsentrasi saya buruk. Saya mengalami saat-saat di mana saya membangkitkan perasaan penyesalan yang kuat atas hal-hal tertentu yang saya ingat kembali. Aku baru saja mendapatkan milikku tubuh tenang, pikiran saya masih agak terganggu; dalam pikiran saya, saya menanam kebun sayur hari ini. Saya masih baru menetap.

VTC: Sudahkah orang-orang menetap?

R: Tampaknya bervariasi dengan sesi, bukan hari. Saya merasa agak tenang setelah sedikit berjuang dengan kesehatan saya. Sejauh hari ke hari sepertinya saya memiliki rutinitas untuk diri saya sendiri. Sesi ke sesi tampaknya sedikit lebih fokus. Kadang-kadang saya bisa menghasilkan penyesalan, dan sesi berikutnya saya merasa seperti “Di mana saya sesi terakhir”. Saat ini saya tampak lebih tenang, setidaknya milik saya tubuh.

VTC: Anda tubuh di sini.

R: Ya, dan itu membuatnya sedikit lebih mudah untuk bekerja dengan pikiran saya. Saya telah pergi ke tempat yang berbeda, dengan benar-benar berhubungan dengan aspek penyesalan dari latihan dan tidak ingin melakukan tindakan itu lagi di masa depan. Adalah hal yang cepat berlalu, tetapi tampaknya memberi saya sedikit lebih banyak fokus dan rasa refleksi yang lebih kuat.

VTC: Jika Anda memiliki penyesalan yang lebih kuat, maka Anda akan memiliki keinginan yang lebih kuat untuk tidak melakukannya lagi. Ini akan menjadi pengalaman yang lebih kuat untuk Anda. Jika Anda tidak memiliki banyak penyesalan, maka Anda mungkin melakukannya lagi — tidak ada apa-apa di sana. Apakah itu yang Anda alami?

R: Ya ya. Dan di tempat-tempat di mana penyesalan itu tidak begitu kuat, saya melihat kontrasnya. Mengapa tidak ada minat yang sama untuk tidak menginginkan tindakan lagi di masa depan—Apa yang menghalangi saya untuk mengembangkan penyesalan itu?

VTC: Jadi beberapa hal yang Anda sesali sangat kuat dan hal-hal lain tidak begitu kuat. Dan Anda bertanya pada diri sendiri tentang perbedaannya. Jadi apa yang Anda pikirkan? Apa yang menahanmu.

R: Saya menganggapnya sebagai penipu pikiran saya, membuai saya ke dalam pemikiran bahwa tidak apa-apa untuk mengabaikan tindakan tertentu itu; pikiran halus yang merasionalisasi tindakan saya.

VTC: Anda mungkin mempertimbangkan untuk melihat apakah kenegatifan yang Anda tangani kuat lampiran. Entah bagaimana, ada kurangnya penyesalan dan kurangnya keinginan untuk tidak melakukannya lagi. Beberapa bagian dari pikiran kita berkata, oh, saya mendapat kesenangan dari itu. [tertawa semua]. Periksa untuk melihat apakah ada beberapa lampiran bersembunyi di sana.

R: Pertama bagi saya, mudah untuk mewujudkan beberapa penyesalan, beberapa peristiwa khusus, yang sangat sulit. Tetapi yang lain tidak begitu mudah dilihat dan disesali. Misalnya, saya selalu takut akan serangan atau semacamnya oleh orang lain. Tetapi saya tidak yakin saya tahu persis mengapa saya merasakan ini. Ketika saya merasakan ketakutan ini, saya tidak benar-benar menyesali ketakutan itu, tetapi saya pikir saya harus melakukan sesuatu untuk merasakannya. Dan kemudian saya ingin memurnikan apa pun itu.

VTC: Biarkan saya melihat apakah saya memahami Anda sejauh ini. Terkadang Anda takut orang lain akan menyerang atau menyakiti Anda dan Anda bertanya-tanya seperti apa karma Anda menciptakan yang menyebabkan Anda memiliki ketakutan semacam itu?

R: Ya, saya tidak dapat mengidentifikasi kejadian pasti yang dapat menyebabkan hal ini. Tapi ini menarik, karena baru kemarin, saya mengalami mimpi buruk yang sangat buruk. Aku cemburu dengan mimpi teman sekamarku. Dia mengatakan kepada saya, oh saya mengalami begitu banyak mimpi indah. Dan saya berkata, Oh ayolah… Tapi dalam mimpi buruk ini, saya terbangun sambil berkata, mengapa saya memimpikan ini? Itu seperti film, tetapi tampak nyata dan seorang pria memukul pria lain dengan sangat keras dan saya takut dia membunuhnya. Saya bangun dan menyadari bahwa saya pasti telah dipukul atau dipukul orang lain seperti itu di kehidupan lampau saya. Jadi, hari ini, saya mencoba memurnikan sensasi ini.

VTC: Ya, saya pikir itu membuat Anda benar-benar memikirkannya karma, yang cukup bagus. Mereka mengatakan ketika kita takut akan sesuatu, mungkin saja di kehidupan sebelumnya kita melakukan itu; di kehidupan sebelumnya, kita mengalahkan orang lain. Atau jika kita memiliki banyak ketakutan secara umum di dalam pikiran kita, itu sering kali disebabkan oleh banyaknya pikiran jahat. Karena ketika kita memikirkan pikiran-pikiran berbahaya dan niat buruk terhadap orang lain—Oh, saya berharap mereka jatuh dengan baik—saya berharap mereka mati—maka ketika kita memiliki pikiran seperti itu, akibat karmanya adalah kita memiliki rasa takut dan kecurigaan dalam pikiran kita sendiri. .

Hal lainnya adalah mungkin pernah melakukan tindakan agresif itu di masa lalu, lalu takut hal itu dilakukan pada diri kita sendiri dalam kehidupan ini. Jadi itu sangat bagus, meskipun Anda tidak dapat mengingat kejadian spesifik di kehidupan Anda sebelumnya — siapa tahu apa yang telah kita lakukan — mereka mengatakan kita telah melakukan segala macam hal di kehidupan kita sebelumnya — hanya berpikir, oke, kapan saja bahwa saya telah menyakiti orang lain secara fisik, atau kapan saja ketika saya membuat mereka takut, saya sangat menyesalinya dan saya ingin memastikan bahwa saya tidak melakukannya mulai sekarang. Dan ketika Anda mengalami mimpi buruk, jangan khawatir. Karena terkadang mimpi buruk membuat Anda melihat dan berkata, Oh, saya punya sesuatu yang penting untuk dilihat. Terkadang impian kita bisa melakukannya untuk kita; membuat kita berkata, Oh, saya harus melihat ke sini. Terkadang mimpi bisa menjadi cara untuk memurnikan itu karma juga karena kita mengalami penderitaan dalam mimpi. Tapi saya tahu dengan mimpi saya, terkadang saya bisa melihat kebiasaan negatif saya lebih baik ketika itu terjadi dalam mimpi daripada dalam kehidupan biasa. Mereka tampak jauh lebih mencolok dalam mimpi. Bahkan semua orang mimpi lainnya berpikir aku menjengkelkan.

Menghadapi stres

R: Saya memiliki masalah nyata dengan stres saya.

VTC: Apa yang membuat Anda stres? Harus pergi bekerja?

R: Dalam latihan saya, saya memiliki banyak energi (seperti terlalu banyak energi). Saya memiliki banyak masalah dengan konsentrasi saya. Pada titik ini saya lelah—saya merasa lelah. Saya tidak tahu bagaimana membatasi diri saya sendiri. Saya selalu berkata pada diri sendiri, "Lakukan, lakukan, lakukan!" Saya tidak bisa berhenti—saya hanya pergi, pergi, pergi. Ketika saya merasa tidak enak adalah ketika saya melihat bahwa saya perlu berhenti, tetapi sudah terlambat karena saya merasa sangat lelah saat itu. Saya mencoba memahami alasannya. Mungkin saya tidak memiliki kesabaran dengan diri saya sendiri, saya selalu berpikir—pergi, pergi, pergi. Saya tidak bisa duduk sesaat pun—saya perlu bergerak, melakukan sesuatu. Saat ini saya dapat melihat bahwa saya tidak memiliki kesabaran dengan diri saya sendiri dan saya tidak tahu harus berbuat apa karena saya harus sendirian.

VTC: Biarkan saya memastikan bahwa saya melakukan ini dengan benar. Anda memiliki banyak energi gelisah, seperti Anda tidak bisa duduk diam. Jadi Anda memaksakan diri untuk melakukan banyak hal, lalu Anda kelelahan. Tetapi bahkan ketika Anda kelelahan, Anda tidak bisa hanya duduk diam dan beristirahat. Saya pikir belajar menjadi seimbang adalah salah satu tantangan besar dalam hidup kita. Satu hal adalah ketika Anda muda Anda memiliki banyak energi fisik—tunggu dua puluh tahun dan itu akan berubah. Kami memang memiliki banyak energi gelisah, dan dalam kehidupan biasa kami, kami tidak terbiasa hanya duduk diam. Kami tidak tahu bagaimana bersantai. Masyarakat kita selalu berkata, “Lakukan sesuatu, lakukan sesuatu, lakukan sesuatu”! Kemudian kita berkata pada diri kita sendiri, "Saya harus melakukan sesuatu, melakukan sesuatu, melakukan sesuatu." Sangat sulit bagi kita untuk diam, dan ketika kita mencoba untuk diam, kita benar-benar tertidur. Kami tidak tahu bagaimana menjadi damai namun tetap terjaga. Ini adalah keterampilan yang harus kita pelajari—bagaimana menjadi orang yang seimbang. Jika Anda dapat mempelajarinya sekarang, itu akan menghemat banyak rasa sakit nanti. Saya pikir belajar menjadi orang yang seimbang adalah salah satu manfaat utama dari laku Dharma. Ketika kita tidak seimbang, maka lampiran ada di sini, the marah ada di sana, kecemburuan, kesombongan, kemalasan—semuanya meluap ke mana-mana. Kita tidak penuh perhatian atau sadar akan apa yang kita lakukan, katakan atau pikirkan. Kami hanya memercikkan energi kami ke dalam ruangan.

Saya pikir berada dalam situasi retret seperti ini, di mana bahkan dimulai dengan Anda tubuh dan belajar menggunakannya dengan santai tanpa terburu-buru; belajar bagaimana bangun dari tempat tidur dengan anggun dan perlahan; cara berjalan naik turun tangga dengan anggun dan perlahan, bukan seperti gajah; hanya belajar bagaimana untuk berjalan ke meditasi aula. Awasi Anda tubuh postur saat Anda berjalan ke aula. Apakah Anda semua membungkuk ke tanah? Apa artinya itu tentang di mana pikiran Anda berada? Cobalah berjalan keluar pintu di jalan dan lihat ke langit, pepohonan. Pikirkan semua kepingan salju sebagai Vajrasattva. Rasakan angin dingin di pipi Anda, berjalan perlahan, dengan kesadaran.

Mulailah dengan bagaimana Anda bergerak; bagaimana Anda melakukan sesuatu dan belajar melakukannya dengan cara yang lembut dan halus. Itu akan membantu energi fisik Anda menjadi lebih damai, yang akan membantu pikiran Anda juga menjadi lebih damai. Jika itu membantu, ketika saya melakukannya Vajrasattva retret, dan selama beberapa tahun pertama latihan saya, saya memiliki energi gelisah yang luar biasa. Sangat sulit bagi saya untuk duduk diam. Beberapa dari energi gelisah saya terwujud dalam lutut saya yang sakit sepanjang waktu [VTC mendemonstrasikan bergerak ke mana-mana dengan gelisah — semua orang tertawa]. Kita mulai melihat (pada tingkat fisik yang sangat kasar) jenis energi dalam diri kita. Berikan saja ruang untuk menenangkan diri. Saya merekomendasikan jalan-jalan. Sangat penting untuk berjalan. Saya melihat semua surat di dekat pintu, menunggu untuk dikirimkan. Tidak tubuh sedang berjalan ke kotak surat! Jika Anda tidak berjalan ke sana, ke mana Anda berjalan? Keluar dan berolahraga; yang akan membantu dengan energi gelisah. Kemudian perhatikan bagaimana Anda bernapas—pola pernapasan alami Anda. Apakah Anda cenderung melakukan banyak pernapasan pendek? Itu adalah energi gelisah. Bernapaslah dari perut Anda; pastikan perut Anda masuk dan keluar. Lakukan itu dan perhatikan pikiran Anda tenang. Berhentilah berusaha untuk menjadi sempurna. Semua orang, berhentilah berusaha menjadi sempurna.

R [penutur bahasa Spanyol] : Dapatkah saya mengajukan pertanyaan? Apakah "energi gelisah" ini? [Nerea menerjemahkan artinya.]

VTC: Ini seperti anak kecil yang tidak bisa duduk diam. [Meminta bahasa Spanyol untuk "energi gelisah"]

R: Ketika saya melakukan visualisasi, saya selalu berusaha merasakan sesuatu. Paling mudah untuk melihat pisau Vajra Baghavati. Bisakah visualisasi semacam ini meningkatkan saya lampiran? Karena aku menggenggam sesuatu?

VTC: Mengapa itu akan meningkatkan Anda lampiran?

R: Karena ketika saya melihat sesuatu dalam visualisasi; Saya merasakan sesuatu. Saya tidak tahu bagaimana menggambarkan apa yang saya rasakan. Sensasinya sangat nyaman. Saya lupa rasa sakit saya, saya tubuh, semuanya. Jadi saya mencoba untuk perasaan itu lagi dan lagi dan lagi. Dan jika saya tersesat, saya kembali ke pisau.

VTC: Dan pisau membantu Anda mendapatkan kembali sisa visualisasi? Saat Anda kehilangannya, Anda bisa kembali dan membuatnya lagi. Jangan menekan diri sendiri. Dan jangan menaruh terlalu banyak perhatian di sini sehingga semua energi Anda ada di sana. Itu akan menghasilkan kegelisahan; mendorong energi Anda keluar untuk membuat a Vajrasattva; jangan lakukan itu. Pikirkan saja Vajrasattva ada dan tak pernah pergi. Anda hanya mengingat mereka lagi. Jika itu membantu Anda, mulailah dengan pisaunya dan dari sana lakukan sisanya untuk diingat, tidak apa-apa. Anda di sini, jangan mulai menaruh pikiran Anda di sana. Anda berada di sini dan biarkan nektar turun dan memurnikan Anda.

R: Yang sulit bagi saya adalah saya melihat Vajrasattva ada dan saya di sini.

VTC: Jangan khawatir tentang itu. Vajrasattva seperti perpanjangan dari Anda. Itu bagian dari ini terampil berarti. Kami memproyeksikan Vajrasttva sebagai makhluk sempurna ini, tapi Vajrasattva adalah proyeksi pikiran kita. Ditambah ada yang nyata Vajrasattva juga, ada kesatuan di sana. Tapi kemudian pada akhirnya kita bubar Vajrasattva kembali ke dalam diri kita. Tapi cobalah dan tetap fokus di sini. Jika pikiran Anda terlalu gelisah, ingatlah Vajrasattva ada di kepala Anda dan biarkan cahaya turun dan memurnikan Anda, tetapi pertahankan fokus Anda lebih banyak di dalam diri Anda, bahkan di perut Anda. Jika Anda mulai memproyeksikan diri Anda di luar sana maka semua energi Anda akan naik ke sana dan Anda akan merasa pusing, sakit kepala.

R: Lebih banyak penekanannya adalah aliran cahaya dan nektar ke dalam diri Anda dan berdasarkan kejadian itu Anda tahu Vajrasattva ada, daripada harus keluar dari diri sendiri untuk mencari tahu.

VTC: Jika Anda berada di taman dan Anda disemprot dengan air, Anda tahu ada selang.

R: Minggu pertama, saya menghasilkan terlalu banyak penyesalan. Itu sangat membantu untuk latihan, tetapi itu menghasilkan terlalu banyak diri, ego bagi saya. Saya merasa ada sensasi “aku” yang kuat. Saya mengatakan ini, saya melakukan itu, saya tidak melakukan itu… Saya merasa sangat bersalah. Aku tahu bukan itu intinya, tapi aku merasakannya. Kemudian, 3-4 hari kemudian, saya merasa sangat, sangat buruk—sangat aneh. Saya tidak percaya diri dalam latihan. Tapi saya mengerti ini adalah reaksi. Kemudian, saya menyadari minggu ini bahwa penyesalan bukanlah untuk meningkatkan diri. Dan saya perlu menyeimbangkan. Jika saya Vajrasattva (berpotensi), saya kebijaksanaan, saya kebahagiaan. saya baik hati. Dengan aspek pikiran saya ini, saya perlu membandingkannya dengan diri yang bersalah. Akhirnya, saya mengerti itu Vajrasattva adalah tempat berlindung saya. Jadi sekarang lebih baik. Saya mengerti arti berlindung dan itu sangat penting. Dan sekarang aku tahu aku tidak bisa memulai meditasi jika saya tidak berlindung. Jika tidak, diri ini, yang sangat buruk, bodoh atau cerdas akan mengambil alih.

VTC: Jadi Anda mengatakan jika Anda berlindung pada awal latihan Anda, ini membantu meredakan perasaan saya yang kuat.

R: Ini akan membantu saya menjaga ini saya di cek. Terkadang saya memiliki sesi yang bagus, di lain waktu, saya merasa sangat lelah, tanpa inspirasi. Terkadang hanya terasa mekanis.

VTC: Oh ya, kadang terasa sangat mekanis, sangat hafalan dan tidak ada inspirasi—apakah seperti itu?

R: Ya.

VTC: Itu sangat wajar. Itu akan terjadi kadang-kadang. Beberapa hal: Tetap lakukan saja. Ini seperti Anda datang untuk makan siang dan Anda mungkin tidak lapar, tetapi Anda tetap makan. Benar? Seperti itu; hanya kekuatan melakukannya menciptakan pengenalan dan meningkatkan kebiasaan. Dan itu memungkinkan Anda merasa lebih terinspirasi di kemudian hari dan lebih selaras dengan latihan. Jika Anda melewati banyak waktu ketika Anda merasa bla… maka lakukanlah bodhicitta meditasi dan memikirkan penderitaan orang lain. Pikirkan hal-hal negatif yang telah dilakukan orang lain dan konsekuensi yang akan mereka derita jika mereka tidak bersuci. Dan kemudian pikirkan bagaimana Anda mungkin telah melakukan tindakan negatif yang sama di kehidupan saya sebelumnya. Saya tidak bisa hanya takut pada mereka; Aku harus takut untuk saya juga. Tapi saat Anda merasa bla; memperluas cakupan ke makhluk hidup lainnya. Habiskan waktu dengan Vajrasattva di atas kepala mereka, menyucikan mereka.

Menumbuhkan kegembiraan

R: Dalam ingatan ini, saya selalu tertekan atau sedih ketika saya melakukan sesuatu yang sangat negatif. lama Yeshe mengatakan itu Vajrasattva adalah energi kegembiraan. Jika saya meningkatkan kemampuan saya untuk bersukacita, bersukacita, saya dapat melakukan sesuatu untuk membantu. Saya ingin membangkitkan perasaan bahagia ini. Saya berusia 53 tahun dan saya tidak pernah memikirkan betapa pentingnya membangkitkan kegembiraan.

VTC: Itu poin yang bagus; pentingnya memupuk kebahagiaan. Seringkali di dunia kita, kita merasa bahwa kegembiraan datang dari luar; bukan sesuatu yang bisa saya kembangkan. Itu adalah sesuatu yang diberikan orang atau benda lain kepada saya. Namun pada kenyataannya, kegembiraan adalah sikap internal kita sendiri. Berdasarkan cara kita memandang dan mendekati kehidupan. Dan jika kita memupuk kegembiraan, maka ada banyak kegembiraan di sini, kita cenderung tidak melakukan perbuatan negatif. Kita melakukannya karena kita tidak bahagia, berusaha melakukan sesuatu untuk menjadi bahagia. Tetapi ketika kita mampu menjaga pikiran kita tetap gembira, kegembiraan itu keluar dari diri kita. Dan kami tidak cemburu, tertekan, marah. Jadi ada sesuatu untuk memupuk kegembiraan. Bagi sebagian dari kita, kita tidak pernah membiarkan diri kita merasa gembira; ada larangan untuk merasa baik. Mungkin Anda dibesarkan lahir baru Kristen atau Katolik atau sesuatu di mana jika Anda merasa baik, ada sesuatu yang salah; itu berdosa. Tapi kita tidak berbicara tentang perasaan hedonis yang baik. Kami hanya berbicara tentang rasa sukacita batin. Sungguh hal yang indah untuk dapat ditawarkan kepada kehidupan; senyum kita sendiri dan kegembiraan kita sendiri karena hidup. Terkadang mereka berkata, jika Anda bertindak seperti itu, maka Anda menjadi seperti itu. Jadi, dengan nektar turun dan merasa bahagia dan gembira; kita bertindak seperti itu dan kemudian kita akan menjadi seperti itu. Apalagi jika kita mulai menganggap diri kita sebagai orang yang bisa memberikan kebahagiaan kepada orang lain, maka kita bersikap seperti itu. Jika kita menganggap diri kita sebagai orang yang malang dan malang, maka kita bertindak seperti itu. Jadi kegembiraan adalah sesuatu yang bisa kita kembangkan. Saya pikir bersama dengan kegembiraan muncul rasa humor. lama Yeshe benar-benar membawanya ketika dia masuk ke kamar, ada perasaan gembira. Dan ada rasa humor untuk membantu kami melihat betapa bodohnya kami bertindak dan menertawakannya; untuk melihat kebodohan kita dan mengubahnya tanpa merasa tertekan karenanya. Karena biasanya ketika kita melihat betapa bodohnya kita, kita berkata, oh saya orang yang sangat buruk. Alih-alih, lama membuat kami berpikir, ya, itu benar-benar bodoh, itu agak lucu; untuk bisa menertawakan diri kita sendiri. Itu tidak berarti kita mengabaikannya begitu saja dengan mengatakan, "Oh ya, saya membuat kesalahan besar dan benar-benar jahat kepada sekelompok orang—ha, ha, ha"; tidak menyesal sama sekali dan tidak berusaha memperbaikinya; karena, terkadang kita menggunakan humor untuk menghindari tanggung jawab atas kesalahan kita. Saya tidak berbicara tentang itu. Saya berbicara tentang mengambil tanggung jawab, tetapi bukannya menyalahkan diri kita sendiri, kita tidak berat, tetapi kita akan mulai mengubah perilaku kita.

R: Sebenarnya latihannya terasa berjalan cukup baik, ketika saya bisa disana, karena saya sedang sakit. Tapi, ketika saya di sana, satu hal yang saya ingin tahu adalah mondar-mandir mantra. Jika saya memulai dengan cepat—karena saya memiliki TUJUAN untuk menyelesaikan jumlah tertentu setiap saat—segera, saya sangat ketat. Tetapi jika saya berjalan selambat yang saya inginkan, rasanya saya tidak akan pernah mendekati tujuan.

VTC: Dapatkah Anda mengatakan mantra dengan cepat, tetapi dengan cara yang santai?

R: Bisakah saya? Tidak terpikir oleh saya bahwa itu kompatibel.

VTC: Bisakah Anda mengemudi dengan kecepatan 60mph dan santai?

R: Terkadang, itu tergantung.

VTC: Bisakah Anda mengemudi dengan kecepatan 35mph dan santai?

R: Ya ...

VTC: Apakah Anda selalu santai di 35mph?

R: Tidak.

VTC: Apakah Anda selalu tegang pada kecepatan 60mph?

R: Tidak.

VTC: OK.

R: Jadi itu tujuannya? Agar tidak sakit otot. Jadi, saya bisa santai di usia 60 tahun.

VTC: Ini seperti orang yang mengetik cepat. Mereka mengetik dengan cepat dan tidak stres. Mereka hanya tahu cara mengetik dengan cepat. Atau, saya ingat suatu kali ketika Anda mengantar saya dengan mobil Anda dan Anda menjangkau ke belakang dan menjawab pertanyaan dan berbelok ke kiri. Ingat? Dan saya mengomentarinya dan Anda berkata, Oh para ibu tahu bagaimana melakukan begitu banyak sekaligus; seperti kita memiliki seribu tangan. Ini semacam seperti itu. Situasi itu akan membuat orang lain stres, tetapi Anda dapat melakukan semua hal itu pada saat yang sama dengan santai.

R: Jadi, lakukan seperti seorang ibu. [semua orang tertawa]

VTC: Ya, dengan santai.

R: Terima kasih.