Print Friendly, PDF & Email

Ми повинні пам'ятати, що ми помремо

Ми повинні пам'ятати, що ми помремо

Ретританти з Преподобним Ходроном викладають у Центрі Пенделінга.
Шановний Чодрон із ретритантами в центрі Пенделінг.

Інтерв’ю Джулі Релстед для цифрового журналу Phendeling Center у Копенгагені.

Джулі Релстед: Вчення Преподобної Тубтен Чодрон у Пенделінгу дали нам коротку інформацію про її вражаючі знання не лише про буддизм, а й про те, як ми, західні люди, можемо навчитися інтегрувати буддизм у своє життя. Найголовніше, каже вона, ми повинні пам'ятати, що ми помремо.

Що ви думаєте про труднощі західних людей з інтеграцією буддизму у своє повсякденне життя? Які проблеми та шляхи вирішення з вашої точки зору?

Часто люди кажуть, що їх головна проблема полягає в тому, що вони не мають достатньо часу, але в добі завжди 24 години, тому це більше питання пріоритетів і того, як ми вирішуємо розподілити свій час.

Ми завжди встигаємо поспілкуватися з друзями, у нас є час побитися в Інтернеті, у нас є час подивитися спортивні ігри. У нас є час робити всілякі подібні речі, але у нас вистачає часу, коли мова йде про регулярні щоденні практики.

Тому я не думаю, що це проблема часу. Я вважаю, що це першочергове питання. Коли ви встановлюєте свої пріоритети, і якщо Дхарма справді є вашим головним пріоритетом, тоді ви робите це замість того, щоб виходити ввечері і бути надто втомленим вранці, щоб встати. Замість цього ви рано лягаєте спати. Ви жертвуєте своїми телешоу, ви жертвуєте прогулянками з друзями та рано встаєте, щоб потренуватися.

Чи є у вас якісь пропозиції щодо того, чому нам так важко правильно розставити пріоритети?

Тому що люди не пам'ятають, що вони помруть. Вони думають, що будуть жити вічно. І коли ви думаєте, що збираєтеся жити вічно, у вас є багато часу, і ви думаєте, що завжди можете практикувати Дхарму завтра, тому що сьогодні ви надто зайняті. Коли ми справді відчуваємо, що наше життя коротке, що було дуже важко жити це життя, створювати карма щоб отримати дорогоцінне людське життя, що це життя рідкісне і дорогоцінне, і воно не триває так довго, тоді стає набагато легше розставити наші пріоритети. Але коли ми не пам'ятаємо, що наші пріоритети часто, як я можу отримати задоволення, як я можу отримати гроші та статус?

У Пенделінгу люди практикують буддизм на багатьох різних рівнях. Ті з нас, хто амбітний, але все одно хоче жити з сім’єю тощо: якими повинні бути наші цілі?

Я думаю, що цілі мають бути однаковими для всіх, якщо ви практикуєте Дхарму. Є дві головні речі: намагатися мати вище переродження і прагнути до найвищого блага, тобто до повного пробудження. Це цілі всіх практиків Дхарми. Цілі однакові, незалежно від того, неспеціаліст ви чи неспеціаліст чернечий. Наша довгострокова мета — повне пробудження, але нам потрібно багато хороших перероджень, щоб досягти цього.

Ви були монахинею багато років: чи можете ви розповісти нам трохи про свої найбільші радості та найбільші виклики?

Люди ставили мені це питання раніше, і я так не думаю. Я не думаю про те, що є моїм найбільшим задоволенням і які моїми найбільшими викликами. Я не вважаю такий спосіб мислення дуже корисним. Я вважаю, що набагато корисніше просто виконувати свою практику. Якщо ви думаєте про радощі, тоді ви чіпляєтеся за фантастичний досвід. Якщо ви думаєте про виклики, ви зосереджуєтеся на всіх перешкодах: «Як я коли-небудь досягну чогось?»

Жоден із цих шляхів не є дуже сприятливим для практики Дхарми. Краще просто потренуватися. Створюйте причини, чекайте результатів, а результати прийдуть, коли будуть готові.

Моє останнє запитання: чи є щось, що ви хотіли б, щоб я вас запитав? 

Так! Я вважаю, що надзвичайно важливо вивчати і знати, що таке Дхарма. Тому що з появою буддизму на Заході є багато людей, які думають, що розуміють Дхарму, але вони її мало вивчали і погано розуміють її. Потім вони починають пояснювати це іншим відповідно до того, що вони думають і якими є їхні погляди, і це дуже небезпечно, тому що тоді ви втрачаєте визвольну Дхарму, а натомість отримуєте думки людей, які не є просунутими практиками.

Важливо не викидати речі просто тому, що вони не згодні з нашими ідеями. Бо якщо ми почнемо говорити; «The Будда не навчав того чи іншого, тому що це старомодно», тоді ми в основному говоримо, що ми розумніші за Будда і що ми знаємо шлях краще, ніж Будда. Тож ми маємо перевірити: просвітлені ми чи ні? Якщо ми не просвітлені, краще йти шляхом просвітленої людини, а не вигадувати свій власний шлях.

Ми повинні розрізняти, що таке культура, а що таке Дхарма. Ми можемо змінити культурні речі, але ми повинні дійсно знати, що таке Дхарма. Інакше ми вважаємо, що певні аспекти навчання є культурою, хоча це не так.

Тож ми маємо дуже багато працювати, щоб розвинути свій інтелект Дхарми, нашу щирість, нашу відкритість, нашу здатність по-справжньому обмірковувати речі, а не просто покладатися на те, що хтось говорить. Ми повинні розвивати якість хорошого студента.

Оригінальне інтерв'ю: Vi skal huske, at vi skal dø

Гостьовий автор: Джулі Релстед

Детальніше на цю тему