Venerable Thubten Chodron နဲ့ စကားစမြည်ပြောဖြစ်တယ်။

Jeffrey Po (JP): အသျှင် Chodron၊ မင်္ဂလာရှိသော နံနက်ခင်းပါဘုရား။ မင်းသိမ်းထားပြီ။ ဘုန်းတော်ကြီးသင် သစ္စာကတိ လွန်ခဲ့သော 29 နှစ်က။ မင်းမှာ နောင်တရစရာတွေရှိလား။

ဆရာတော် Thubten Chodron (VTC) မဟုတ်ဘူး၊ လုံးဝမဟုတ်ဘူး။ သိက္ခာချပြီး အသက်မွေးတယ်လို့ ထင်ပါတယ်။ ဘုန်းတော်ကြီးသင် ဘဝဟာ ငါလုပ်ခဲ့တဲ့ အကောင်းဆုံးအရာပဲ။ ဖြစ်လာနိုင်လို့ အရမ်းကံကောင်းတယ်လို့ ခံစားရတယ်။ ဘုန်းတော်ကြီးသင် နှင့် ရထား စည်းမျဉ်းများ ယင်းကြောင့် ဗုဒ္ဓ တည်ထောင်ခဲ့သည်။ အပြုသဘောဆောင်တဲ့ လုပ်ရပ်တွေ အားလုံးဟာ ငါဖြစ်လာကတည်းက ပြီးခဲ့တာ ဘုန်းတော်ကြီးသင်. ဒါကြောင့် ငါနောင်တလုံးဝမရှိပါဘူး။

ဘာသာတရားသည် စကြဝဠာသဟဇာတဖြစ်မှုကို ဖြစ်ပေါ်စေပါသလား။

JP- စာအုပ်ထဲမှာ မင်းရေးတဲ့ ဆောင်းပါးတစ်ပုဒ် ဗုဒ္ဓဘာသာနဲ့ ထိတွေ့ပါ။ဘာသာတရားအားလုံးသည် ကျင့်ဝတ်သိက္ခာနှင့် လူသားများကြားတွင် ချစ်ခြင်းမေတ္တာနှောင်ကြိုးကို မြှင့်တင်ရန် ဒီဇိုင်းထုတ်ထားကြောင်း သင်ပြောခဲ့သည်။ သို့သော် ယနေ့ခေတ်တွင် ဤစိတ်ကူးယဉ်ဝါဒသည် လက်တွေ့အကောင်အထည်ဖော်ရန် ဝေးနေပုံရသည်။ မင်းရဲ့မှတ်ချက်တွေက ဘာလဲ။

VTC- ဘာသာတရားတစ်ခု၏ အဆုံးအမများသည် အကျိုးရှိနိုင်သော်လည်း ယေဘူယျအားဖြင့် ထိုဘာသာတရားကို ကျင့်သုံးသူများသည် မစုံလင်သောလူသားများဖြစ်သည်။ ဘာသာရေးဆိုင်ရာ အဖွဲ့အစည်းများကို ဤမစုံလင်သော လူသားများက ဖန်တီးကာ လည်ပတ်နေသောကြောင့် သဘာဝအတိုင်း ပြဿနာများ ရှိနေမည်ဖြစ်သည်။ ထို့ကြောင့် တစ်စုံတစ်ယောက်သည် ဘာသာတရားတစ်ခုကို မသိကျိုးကျွန်ပြုကာ “…ဝါဒ”၊ အယူဝါဒတစ်ခုအဖြစ် ဖန်တီးကာ ၎င်းတို့အတွက် ကိုယ်ပိုင်လက္ခဏာတစ်ခု ဖန်တီးရန် ၎င်းကို အသုံးပြုနိုင်သည်။ ယင်းကို တွယ်တာလာခြင်းကြောင့် ၎င်းတို့၏ အတ္တကို ယုတ်လျော့စေမည့်အစား အားဖြည့်ရန် ဘာသာတရားကို အသုံးပြုကြသည်။ ဤသည်မှာ သာသနာတော်၏ ဖြူစင်သော အဆုံးအမများနှင့် မသက်ဆိုင်ပါ။ အလားတူပဲ၊ လူတွေက ဘာသာရေးကို အပြိုင်အဆိုင်ဖန်တီးရင် ဒါမှမဟုတ် “ငါနဲ့သူတို့” ရဲ့ ပတ်ဝန်းကျင်ကို ဖန်တီးမယ်ဆိုရင် သူတို့ဘာသာတရားရဲ့ အခြေခံသဘောတရားတွေကို ကောင်းကောင်းနားမလည်ကြဘူး။ ကြီးမြတ်သောယုံကြည်မှုတည်ထောင်သူအားလုံးသည် အခြားသူများအပေါ် အပြန်အလှန်လေးစားမှုနှင့် ကြင်နာမှုရှိရန် အရေးကြီးကြောင်း ပြောဆိုကြသည်။ ကျွန်ုပ်တို့သည် အခြားသူများနှင့် သဟဇာတဖြစ်အောင် ဖန်တီးရန် ကျွန်ုပ်တို့၏ စိတ်နှင့် နှလုံးသားများကို လေ့ကျင့်ရန် နောက်လိုက်များအနေဖြင့် မူတည်ပါသည်။

JP- ပြိုင်ဆိုင်မှု သို့မဟုတ် သဘောထားကွဲလွဲမှုများဖန်တီးရန် ဘာသာရေးကို အသုံးပြုနေသော ဤအခြေအနေကို ကုစားရန် အကြံပြုနိုင်ပါသလား။

VTC- မိမိဘာသာတရား၏ အဆုံးအမကို နားမလည်ခြင်းကြောင့် ကိုးကွယ်ရာသည် ထိုအဆုံးအမများကို ကောင်းစွာနားလည်ရန်ဖြစ်သည်။ ယင်းသည် ၎င်းတို့၏ကိုယ်ပိုင်အစဉ်အလာရှိ ယုံကြည်စိတ်ချရသော ဆရာများနှင့် ကျမ်းချက်များကို လေ့လာခြင်းအပေါ် မူတည်သည်။ ယုံကြည်စိတ်ချရသော ဆရာများသည် အဆုံးအမများကို လက်တွေ့ကျင့်သုံးကြပြီး တစ်ကိုယ်ကောင်းဆန်သောဘဝကို ဖြတ်သန်းခွင့်မပြုသူများဖြစ်သည်။ အလေ့အကျင့်အားဖြင့် ကျွန်ုပ်တို့၏စိတ်ကို ပြောင်းလဲရန် အချိန်ယူရသောကြောင့် ကျွန်ုပ်တို့၏စိတ်နှင့် နှလုံးသားများကို တသမတ်တည်း၊ လုံ့လဝီရိယနှင့် စိတ်ရှည်စွာဖြင့် လေ့ကျင့်ထားရပါမည်။

ဘာသာရေးအချင်းချင်း ဆွေးနွေးပွဲဆိုတာ ဘာလဲ၊ ဘာကြောင့် အရေးကြီးတာလဲ။

JP- ဘာသာရေးအချင်းချင်း ဆွေးနွေးပွဲတွေကို စိတ်ဝင်စားတဲ့အကြောင်း မင်းရဲ့ဝဘ်ဆိုဒ်မှာ ငါဖတ်ပြီးပြီ။ ဒါကို အဓိပ္ပါယ်ရှိတဲ့ အရာလို့ မြင်ပါသလား။

VTC- ဟုတ်ကဲ့၊ ဘာသာရေးအချင်းချင်း ဆွေးနွေးမှုဟာ အလွန်အရေးကြီးတယ်လို့ ကျွန်တော်ထင်ပါတယ်။ ၎င်းတွင် အခြားဘာသာတရားများအကြောင်း လေ့လာသင်ယူခြင်းနှင့် ဘာသာအသီးသီးမှ လူများကို အတူတကွ ပြောဆိုဆွေးနွေးရန်နှင့် လူသားများအဖြစ် အချင်းချင်း သိလာစေရန် ပါဝင်သည်။ ဤနည်းဖြင့် ကျွန်ုပ်တို့အားလုံးတွင် ကျွန်ုပ်တို့၏အတွေးအခေါ်များ သို့မဟုတ် ထုံးတမ်းဓလေ့များ ကွဲပြားနိုင်သော်လည်း အလားတူရည်ရွယ်ချက်များရှိသည်ကို ကျွန်ုပ်တို့သိမြင်လာပါသည်။ ဘာသာပေါင်းစုံ ဆွေးနွေးပွဲ၏ ရည်ရွယ်ချက်မှာ အမျိုးမျိုးသော သီအိုရီများကို သဘောတူရန်မဟုတ်ဘဲ မျိုးဆက်တစ်ခုမှ တစ်ခုသို့ ကူးဆက်လာသော ကောလာဟလများနှင့် သတင်းမှားများအစား တိကျမှန်ကန်သော အချက်အလက်များကို အခြေခံ၍ အချင်းချင်း ပွင့်လင်းစွာ လေ့လာနိုင်စေရန် ဖြစ်သည်။ အခြားသူများအလေ့အကျင့်ကို လေ့လာခြင်းက ကျွန်ုပ်တို့၏ကိုယ်ပိုင်အလေ့အကျင့်တွင် ကျွန်ုပ်တို့ကို ကူညီပေးနိုင်သည်။ ဥပမာ- ဘာသာပေါင်းစုံ စုဝေးပွဲတွေမှာ သင်ပေးခိုင်းတယ်။ သေချာစွာစဉ်းစားခြင်း ခရစ်ယာန်များအတွက်။ လုပ်ပုံလုပ်နည်းတွေကို ရှင်းပြပြီးပါပြီ။ အမျက်ဒေါသ ယောနိသောမနသိကာရ၊ မေတ္တာ၊ ကရုဏာ၊ လူတွေက ဒါကို နားလည်ပြီး လေးမြတ်ခဲ့ကြပြီး သူတို့ရဲ့ ကိုယ်ပိုင်ဝိညာဥ်ကျင့်စဉ်မှာ အသုံးပြုခဲ့ကြတယ်။

JP- ဘာသာတရားအချင်းချင်း အပြန်အလှန်ဆွေးနွေးမှုအတွင်း၊ ပြန်လည်မွေးဖွားခြင်း၊ ဘုရားသခင် သို့မဟုတ် အလ္လာဟ်အရှင်မြတ်ကဲ့သို့သော ယုံကြည်ချက်များ၏ နက်နဲပြီး ပိုမိုသိမ်မွေ့သော ရှုထောင့်များအကြောင်း ပွင့်ပွင့်လင်းလင်း ဆွေးနွေးရန် သင့်လျော်သည်ဟု သင်ထင်ပါသလား။

VTC- ပြည်သူတွေအပေါ်မှာပဲ မူတည်တယ်လို့ ထင်ပါတယ်။ သူတို့သည် စေတနာရှိပြီး ပွင့်လင်းမြင်သာမှုရှိလျှင် တစ်ဦးနှင့်တစ်ဦး၏ယုံကြည်ချက်များကို လေ့လာခြင်းသည် အကျိုးရှိနိုင်သည်။ အခြားသူများ၏ယုံကြည်ချက်များကို သင်ယူခြင်းသည် ၎င်းတို့အား ငြင်းခုံခြင်းနှင့် ပြိုင်ဆိုင်ခြင်းတွင် မပါဝင်သင့်ဘဲ အခြားသူများ၏ တွေးခေါ်ပုံကို သင်ယူရုံသာဖြစ်သည်။ သို့သော်၊ ဘာသာပေါင်းစုံ စုဝေးပွဲများတွင် အလေ့အကျင့်နှင့် ကျွန်ုပ်တို့၏နေ့စဉ်ဘဝတွင် ကျွန်ုပ်တို့၏ဘာသာရေးတန်ဖိုးများကို မည်ကဲ့သို့နေထိုင်ပုံအကြောင်း ဆွေးနွေးရန် ဘာသာပေါင်းစုံစုရုံးမှုတွင် ပို၍တန်ဖိုးရှိကြောင်း ကျွန်ုပ်တွေ့ရှိခဲ့သည်။ ဤဆွေးနွေးမှုအမျိုးအစားသည် ပုဂ္ဂိုလ်ရေးအရပို၍ လူများ အချင်းချင်း၏ အလေ့အကျင့်ကို အထောက်အကူဖြစ်စေသည်။

အင်တာနက် ကောင်းလား ဆိုးလား

JP- အသျှင်ဘုရား ယနေ့အင်တာနက်တွင် အလွယ်တကူရနိုင်သော ဗုဒ္ဓဘာသာနှင့်ပတ်သက်သော များပြားလှသော သတင်းအချက်အလတ်များသည် အတိမ်းအစောင်းနည်းသော အင်တာနက်အသုံးပြုသူများကို အထောက်အကူဖြစ်စေမည့်အစား စိတ်ရှုပ်ထွေးစေမည် ထင်ပါသလား။

VTC- အင်တာနက်သုံးတဲ့သူတွေမှာ ဉာဏ်ပညာရှိကြပြီး ဝေဖန်ပိုင်းခြားနိုင်မယ်လို့ မျှော်လင့်ပါတယ်။ ဝဘ်ဆိုဒ်ပေါ်တွင် တင်ထားသော သင်ကြားရေးဆရာများ၏ အရည်အချင်းများကို သုတေသနပြုသင့်သည်။ ထိုဆရာသည် အကျင့်စာရိတ္တကောင်းမွန်ပါသလား။ လေ့လာပြီး လေ့ကျင့်ခဲ့ကြသလား ဗုဒ္ဓဓမ္မ အကျယ်တဝင့်? နှိမ့်ချကြသလား။ အဆုံးအမများသည် ယေဘူယျ အဆုံးအမများနှင့် ကိုက်ညီမှုရှိမရှိ စစ်ဆေးသင့်သည်။ ဗုဒ္ဓ.

ထောင်ဓမ္မနဲ့ ပတ်သက်

JP- အကျဉ်းထောင် အကျဉ်းသားများအတွက် အကြံဉာဏ်ပေးခြင်း ဝန်ဆောင်မှုများနှင့် ပတ်သက်၍ မှတ်ချက်အချို့ ပေးနိုင်ပါသလား။

VTC- အကျဉ်းသားတွေအတွက် ကိုယ်လုပ်တဲ့အလုပ်ကို အရမ်းတန်ဖိုးထားတယ်။ အကျဉ်းသားတွေနဲ့ အလုပ်တွဲလုပ်ဖို့ မစဉ်းစားဖူးပေမယ့် သူတို့က ကျွန်တော့်ကို စာရေးပြီး အကူအညီတောင်းတယ်။ သူတို့နဲ့ စာရေးပြီး စကားပြောတာက သူတို့ကို တစ်ဦးချင်းအဖြစ် မြင်နိုင်စေပြီး လူ့အဖွဲ့အစည်းက သူတို့အပေါ် အဆိုးမြင်တဲ့ တံဆိပ်တွေကို ကျော်လွန်ပြီး ကြည့်ရှုနိုင်စေတယ်။ အချို့သော အကျဉ်းသားများသည် ထောင်ပြင်ပရှိ လူများထက် တရားဓမ္မကို ပိုတန်ဖိုးထားကြသည်။ သူတို့သည် “အောက်ခြေ” ရှိသောကြောင့် တရားဓမ္မသည် သူတို့အတွက် အလွန်တန်ဖိုးရှိပြီး ကောင်းစွာ ကျင့်ကြံကြသည်။ အကျဉ်းသားအများအပြားတွင် ၎င်းတို့လေ့လာသင်ယူပြီး အသုံးချမှုဖြင့် အသွင်ကူးပြောင်းမှုကို သက်သေအဖြစ် မြင်တွေ့ရခြင်းမှာ အလွန်စိတ်လှုပ်ရှားဖွယ်ကောင်းပါသည်။ ဗုဒ္ဓသူတို့ဘဝအတွက် သွန်သင်ချက်။

JP- ဗုဒ္ဓဘာသာသည် သက်ကြီးရွယ်အိုများကို နှစ်သက်ပုံရသည်။ မျိုးဆက်သစ်လူငယ်တွေကို ဘယ်လိုဆွဲဆောင်မလဲ။

VTC- ဗုဒ္ဓဘာသာကို သက်ကြီးရွယ်အိုတွေကို နှစ်သက်တယ်လို့ မမြင်ပါဘူး။ စင်္ကာပူမှာ လူငယ်တွေ တော်တော်များများ လာရောက်သင်ကြားကြပါတယ်။ ဗုဒ္ဓဘာသာအကြောင်းကို လေ့လာပြီး နားလည်ချင်ကြတယ်။ ခရစ်ယာန်ဘာသာကို ခရစ်ယာန်ဘာသာနှင့် ဗုဒ္ဓဘာသာကို ခိုင်းနှိုင်းပြီး လူများက ခရစ်ယာန်ဘာသာကို စွဲဆောင်သည်ဟု ဆိုကြသည်ကို ဘုရားကျောင်းများတွင် လူမှုရေးဆိုင်ရာ လုပ်ဆောင်မှုများ များစွာရှိသောကြောင့် ဖြစ်သည်။ အဲဒီလူတွေက ပါတီတွေ၊ အသားကင်တွေနဲ့ လူမှုရေးပွဲတွေကို နှစ်သက်တယ်ဆိုရင် သူတို့လုပ်ချင်တာကို လုပ်ခွင့်ပေးလိုက်ပါ။ ဗုဒ္ဓဘာသာဘုရားကျောင်းရဲ့ ရည်ရွယ်ချက်က မတူပါဘူး။ လူမှုရေး လှုပ်ရှားမှုတွေ လုပ်ရုံတင်မကဘူး။ ဆင်းရဲဒုက္ခမှ လွတ်မြောက်ရာလမ်းကို လူတို့အား ပြသရန်၊ စစ်မှန်သော ပျော်ရွှင်မှုဆီသို့ လမ်းကြောင်းကို သင်ကြားပြသရန် ဖြစ်ပါသည်။

JP- ကျေးဇူးပါ အသျှင်ဘုရား။