Ethiek en goed levensonderhoud

• Een brief van een student wiens ouders in de vee-industrie werken
• Het verschil in . tussen andere religies en het boeddhisme
• Hoe vaardig te zijn in het omgaan met het verschil in .

Om verder te gaan met onze discussie over ethiek schreef iemand in en zei:

Deze discussie raakt me echt. Mijn ouders zijn veehouders en fokken vee om te verkopen en te slachten. Ze verdienen er niet veel geld mee, ze onderhouden alleen zichzelf. Ze doden ook zelf dieren voor eigen consumptie, zoals koeien, schapen, konijnen, kippen, eenden, vissen, enzovoort. Ze hebben tot nu toe waarschijnlijk honderden dieren in hun leven gedood, of zijn er direct bij betrokken geweest. Als kind leerden ze me ook dieren doden, toen ik nog maar zes jaar oud was. Dit zou echter mijn eigen negatief zijn karma, om geboren te worden onder 'barbaren', dus ik ben dit gaan begrijpen. Ik herinner me dat ik een kom bloed roerde om bloedworst te maken. Het beangstigt me nu absoluut. Maar ik vind het erg moeilijk om te kijken en te gaan eten, wetende wat ze doen. Ik heb geprobeerd het ze uit te leggen, maar ze geloven dat ze niets verkeerds doen. Ze hebben wat over het boeddhisme gehoord en ze zeggen: "Het is te veel", en ze willen hun leven niet veranderen. Ik heb het gevoel dat ik iets moet doen, maar ik weet niet wat. Ik blijf er veel aan denken. Een persoon kan maar zoveel zeggen voordat het eindigt dat ze nooit meer met me praten. Wat is uw mening of advies hierover?

[zucht] Wauw. Moeilijke situatie. Maar ik durf te wedden dat veel mensen dit soort dingen hebben, want er zijn veel families die in deze branche werken van het fokken van vee en het slachten ervan. Alle mensen die gaan vissen en zeevruchten meebrengen en doden, enzovoort. Of mensen die levende zeevruchten verkopen. Restaurants met levende zeevruchten. Ik bedoel, dit is... Er zijn veel mensen die dit doen.

Er zit echt een groot verschil in . hier. Volgens het christendom werden de dieren (enzovoort) hier neergezet zodat mensen ervan konden genieten. Ze doden om ze op te eten wordt niet als iets verkeerds beschouwd.

Ik herinner me dat we, vele jaren geleden, toen ik in Frankrijk woonde, een hechte band hadden met enkele katholieke zusters. Ik herinner me een keer dat we een paar dagen bij hen thuis waren en een paar dagen doorbrachten. Op de eerste dag daar stonden we op het punt om te gaan zitten en er was een insect, of een spin, een soort insect dat rondrende, en een van de nonnen rende er gewoon op af om het kapot te maken. En ik rende naar boven om te proberen haar tegen te houden. Ik kan me niet herinneren of ik dat deed of niet, maar het lokte een hele discussie uit over wat het christendom zegt over dieren en het doden ervan versus wat het boeddhisme zegt, en er is een enorm verschil.

Ik weet niet of haar ouders [de schrijver] christen zijn of niet, want hetzelfde gebeurt in het jodendom, de islam, de meeste andere religies eten vlees. Hindoes, sommigen eten vlees, maar velen zijn vegetariër. Veel hindoes zijn dat. En natuurlijk zijn de Jains vegetarisch. Maar voor veel mensen hebben ze gewoon deze mening, of zelfs als ze niet religieus zijn, groeien ze op in een land waar dit gewoon een normaal geaccepteerde praktijk is. Net als haar ouders verdienen ze op die manier hun brood. Ze proberen er niet door miljonair te worden.

Op een plaats waar ik lesgaf, was er een hele familie, veel leden van de familie, die naar de lessen kwamen, en ze zaten in de veehandel. En ze hielden erg van het boeddhisme. Ik vroeg me af hoe dat bij hen paste, ik heb het ze nooit echt gevraagd.

Er zijn gewoon verschillende . op dit. Zoals ze opmerkte, probeerde ze haar ouders uit te leggen, hoe we naar dingen kijken, dat alle levende wezens met bewustzijn pijn en plezier ervaren, net als wij. We kunnen zien dat dieren pijn en plezier hebben, ze willen gelukkig zijn, ze willen niet lijden, dus ze niet doden, ze laten leven. Maar de ouders zeggen gewoon: "Dit is te veel." Een soort van: "Waar heb je het over?" En ze heeft groot gelijk, je kunt dit zeggen, maar als mensen dan afwijzen wat je zegt, als je het blijft zeggen en het blijft zeggen, vernietigt dat de relatie. Het is niet zo dat als je het blijft zeggen en blijft zeggen, ze uiteindelijk zullen luisteren.

Dit is waar ik het de vorige keer over had, of mensen openstaan ​​voor dialoog versus mensen die niet openstaan ​​voor dialoog, en dat moeten we beoordelen. Als iemand niet openstaat voor dialoog, hoe meer je erop hamert, hoe meer ze zich tegen je keren. En we kunnen zien dat we ook zo reageren als mensen ergens over op ons hameren. We hebben ze gewoon helemaal buitengesloten. Dus in dat soort situaties moet je gewoon accepteren dat ze zo zijn, hoeveel pijn het je ook doet, en bidden dat ze een goede wedergeboorte krijgen en dat ze in de toekomst zullen komen om te begrijpen... begrip van ethisch handelen hieromtrent. Maar er is niet veel dat je kunt doen.

Als je daarheen gaat, kun je zeggen: "Ik wil geen vlees eten, kook geen vlees voor me, maar ik neem het andere voedsel dat je eet." En wees vegetariër. Maar wat kun je anders doen dan bidden en in je eigen gedachten versterken dat we dat niet gaan doen.

Toen ik in Seattle bij Green Lake woonde, maakte ik daar wandelingen en soms waren er mensen aan het vissen. En het deed me zo'n pijn om dat te zien. Maar ik wist dat ik niet naar hen toe kon gaan en zeggen: "Weet je, je moet niet vissen, je doodt levende wezens." Ik bedoel, dat zou geen goed doen. Het zou alleen maar voor opschudding zorgen. Dus ik deed "nemen en geven" meditatie, en ik probeerde medeleven op te wekken voor de vissersmensen en voor de vissen. En zei toen echt: "Ik ga dit niet doen."

Er is geen reden voor ons om trots te zijn en op andere mensen neer te kijken, want elke verandering van omstandigheden of verandering van gedachten kan ertoe leiden dat we iets gaan doen. Het is dus erg belangrijk om in onszelf te blijven bevestigen dat we geen enkel levend wezen van het leven willen beroven.

Eventuele opmerkingen?

Publiek: Wat ik ook denk, is dat ik ontdekte toen ik vegetariër begon te worden dat er zeker een hunkering dat gebeurt in de geest en lichaam naar vlees. Ik ben opgegroeid rond geroosterde kip en kalkoen tijdens Thanksgiving, en er is een bepaald soort hunkering dat kan ontstaan. ik ontdekte dat, zelfs als ik vegetariër werd, er bepaalde situaties waren die me deden denken aan speciale feestdagen en situaties. Als ik me zou overgeven aan vis of kalkoen of iets dergelijks omdat er een herinnering aan verbonden was. Ik had veel toegerekend aan bepaalde soorten voedsel die aan een feestdag waren verbonden. Er is een hunkering.

Eerwaarde Thubten Chodron (VTC): Je hebt het over een hunkering. Is het fysiek of mentaal, of beide?

Publiek: Ik denk dat het beide is

VTC: Je denkt dat het beide is. Dat als je vegetariër probeert te worden zeker hunkering voor vlees dat overblijft, kan een deel gewoon fysiek zijn omdat je gewend bent om het te eten. En dan mentaal als je het associeert met bepaalde vakanties en familiefeesten, en dat iedereen samen is in een goede omgeving, en het gezin, speciale feestdagen, en er kunnen al dat soort herinneringen zijn. En je merkte dat je bij die gelegenheden vlees at omdat het erg moeilijk was om jezelf los te maken van zowel het smakelijke verlangen als het mentale verlangen.

Voor mij ging het mentale verlangen heel snel weg, omdat ik niet *probeerde* vegetariër te worden. Ik werd vegetariër voordat ik boeddhist werd. Ik reisde met een paar vrienden door Europa en we waren aan het kamperen, en we hadden worst gekregen. We kwamen terug en we kookten het om samen te eten. Dus legden ze het op mijn bord en ik sneed erin al dit bloed kwam eruit, want het was bloedworst. En ik had zoiets van "ahhhh, ughhh" weet je? Op dat moment drong het echt tot me door dat ik van iemand aan het eten ben lichaam. En ik zei gewoon: "Ik kan dit niet." Ja, het mentale gedeelte ging vrij snel weg. Het leek heel, heel goor.

Publiek: [onhoorbaar]

VTC: Je merkt dat in jouw geval, vegetariër worden... Dat is niet de situatie waar ze [die de brief schreef] het hier over heeft, we hebben het over een ander onderwerp. Maar goed, dat je net tegen mensen zei: "Ik ga geen vlees eten." Je hebt ze niet verteld wat ze moeten doen, want mensen vertellen wat ze moeten doen, als we allemaal een stel individuen zijn, levert meestal precies het tegenovergestelde op. Maar ze ontdekte dat ze na verloop van tijd vegetarisch begonnen te koken, en de laatste keer zeiden ze hoe goed het vegetarische eten was. Soms zet een voorbeeld zijn, zonder dingen te zeggen, mensen aan het denken.

Publiek: [onhoorbaar]

VTC: Het overkomt sommigen van ons dat onze familie erg kritisch is, en als je zegt dat je het wreed vindt, hebben ze het gevoel dat je hen persoonlijk bekritiseert. Maar je hoeft alleen maar te zeggen, vanuit mijn perspectief is het zo, en dan is er geen oordeel bij betrokken, en laat je mensen nadenken.

Publiek: [onhoorbaar]

VTC: Om hier meer over het onderwerp te weten te komen, is wanneer je samenwoont met mensen om wie je geeft, en je ziet ze ongelooflijk negatief doen karma. In dit geval [de brief] ging het om het doden van dieren. In het geval van iemand anders ziet u misschien dat uw gezin zich bezighoudt met illegale zaken. Of legaal zaken doen, maar het geld ervan verduisteren. Of mensen om wie je geeft…. Of slapen met iemand anders buiten het huwelijk. Mensen om wie je geeft, die je vrienden of je familie zijn, en je ziet dat ze veel negatiefs creëren karma, en hoe moeilijk dat is. Je probeert misschien iets tegen mensen te zeggen, en soms zijn mensen ontvankelijk en denken ze erover na, omdat er van binnen iets aan hen knaagt. En soms zeggen mensen ronduit: “Bemoei je met je eigen zaken. Dit is mijn eigen leven en dit is mijn eigen keuze, en ik doe niets verkeerd, stop met puriteins te zijn,' en bla bla bla, en maak er een punt van om jou de schuld te geven. En het punt op dat moment is dat je de schuld niet persoonlijk opvat, maar je realiseert je gewoon dat deze persoon een bepaalde manier van denken heeft en op dit moment niet openstaat voor nieuwe ideeën. Dat moeten we gewoon accepteren, ook al is het ongelooflijk pijnlijk voor ons om dat te zien.

Maar kun je je voorstellen wat de boeddha's en bodhisattva's doormaken als ze naar ons kijken? We creëren negatief karma en zeggen: "Oh, dat maakt niet uit, dat is niet zo erg", en dat soort dingen, ook al proberen ze ons te helpen en ons gedrag te corrigeren, en zijn we totaal afgesloten en willen we niet luisteren. Dus het is moeilijk.

Publiek: [onhoorbaar]

VTC: Dat is iets bekwaams. Is het niet? Ze heeft een paar vrienden die andere mensen bezoeken die aan biologische landbouw doen, en een deel van wat de vrienden doen is veeteelt. Maar de mensen die op bezoek komen, helpen hen niet bij het fokken van vee, ze helpen hen bij het verbouwen van granen, en als gevolg daarvan is de toename van granen van de grond gekomen, dus hopelijk is wat er met vlees gebeurt, afgenomen.

Publiek: [onhoorbaar]

VTC: Zeer goed. Dat is behoorlijk bekwaam. Het duurt langer. Omdat we graag naar binnen gaan en gewoon iemand vertellen iets te doen en ze onze instructies laten opvolgen. Zo werkt het niet.