ความเจริญของสตรีในพระพุทธศาสนา น้ำแข็งแตกแล้วหรือ?

เป็นเวลาหลายปี HH the ดาไลลามะ ได้สนับสนุนให้สตรีทั่วโลกรับตำแหน่งผู้นำและทำงานเป็นครูสอนจิตวิญญาณ ในปี 2007 การประชุมนานาชาติครั้งแรกของสตรีชาวพุทธ เกิดขึ้นที่ฮัมบูร์ก นักวิทยาศาสตร์และปราชญ์ชาวพุทธจากทุกประเพณีทางพุทธศาสนาได้ตรวจสอบคำถามเกี่ยวกับความสำคัญ Buddha ติดอยู่กับผู้หญิงและวิธีที่พวกเขาพัฒนาและพัฒนาอย่างต่อเนื่องตลอดหลายศตวรรษที่ผ่านมา

ในการเสวนานี้ ซึ่งจัดขึ้นระหว่างการเยือนของ HH The ดาไลลามะ ในฐานะที่เป็นส่วนหนึ่งของโครงการสนับสนุนในศูนย์การประชุมฮัมบูร์กในปี 2014 ดร.เธีย มอห์ร์ได้อภิปรายประเด็นเหล่านี้กับท่านพระทูบเทนโชดรอน, ซิลเวีย เวทเซล, ดร.คาโรลา รอลอฟฟ์ และเกเช เคลซัง วังโม (เคอร์สติน บรุมเมนบาม) ซึ่งเป็นภิกษุณีคนแรกในทิเบต พุทธศาสนาเพื่อรับตำแหน่งเกเช

ผู้หญิงเหล่านี้ปฏิบัติตามอุดมคติใด และพวกเขาเคยเห็นและเผชิญความยากลำบากอะไรบ้างระหว่างทางไปสู่ความเท่าเทียม? ปัญหาในปัจจุบันคืออะไร และผู้บุกเบิกเหล่านี้ได้เปลี่ยนแปลงอะไรในสภาพที่เป็นอยู่ และด้วยเหตุนี้จึงเป็นการปูทางให้สตรีคนอื่นๆ ได้รับ เข้า ไปยัง Buddhaการสอน? วิสัยทัศน์ของพวกเขาสำหรับอนาคตคืออะไร? การพัฒนาเหล่านี้ควรดำเนินไปในทิศทางใด?

เธีย มอร์: ตอนเย็นที่ยอดเยี่ยมสำหรับทุกท่าน คืนนี้เรายินดีที่จะมารวมตัวกันเพื่อหารือในหัวข้อ “การกำเนิดสตรีในพระพุทธศาสนา – น้ำแข็งแตกหรือไม่?” เราคิดว่าเราจะเริ่มการสนทนาระหว่างผู้ร่วมอภิปรายที่ได้รับเชิญก่อน จากนั้นเมื่อเวลา 8 น. รวมผู้ฟังในการอภิปราย

บทนำของ Thubten Chodron

ก่อนอื่น ข้าพเจ้าขอต้อนรับอย่างอบอุ่นและแนะนำผู้ร่วมอภิปรายบนโพเดียมโดยเริ่มจากท่านพระเถิบเตนโชดรอน เธอเกิดในปี 1950 ในสหรัฐอเมริกาและศึกษาพุทธศาสนาในทิเบตในอินเดียและเนปาลภายใต้พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว ดาไลลามะ, พระในธิเบตและมองโกเลีย โซปา และอีกมากมาย เธอเป็นประธานในสถาบันซองคาปาในอิตาลีและศูนย์พุทธอมิตาภะในสิงคโปร์ และเธอได้เผยแพร่ธรรมะไปทั่วโลก เธอเป็นแขกรับเชิญประจำในฮัมบูร์กและได้บรรยายที่นี่ และเธอเป็น Abbess of Sravasti Abbey ซึ่งตั้งอยู่ในรัฐวอชิงตันทางตอนเหนือของสหรัฐอเมริกา [เสียงปรบมือ]. ยินดีต้อนรับ! อยากจะถามว่า รู้จักพระพุทธศาสนาครั้งแรกได้อย่างไร ?

หลวงปู่ทวบ โชดรอน: ฉันได้ไปเที่ยวในเอเชียและได้เห็นภาพพุทธและสิ่งต่างๆ มากมายในอินเดียและเนปาล ฉันกลับมาและวางไว้ในแฟลตของฉันเพื่อให้คนอื่นคิดว่าฉันเป็นคนพิเศษจริงๆ เพราะฉันเคยไปประเทศที่ห่างไกล ถึงแม้ว่าฉันจะไม่เข้าใจอะไรเกี่ยวกับศาสนาพุทธก็ตาม จากนั้นในปี พ.ศ. 1975 ข้าพเจ้าได้เข้าเรียนหลักสูตรที่นำโดย พระในธิเบตและมองโกเลีย เยเช่และ พระในธิเบตและมองโกเลีย โซปา ที่เหลือคือประวัติศาสตร์

เธีย มอร์: ขอขอบคุณ. มีภิกษุณีอาศัยอยู่ที่ Sravasti Abbey กี่คน?

หลวงปู่ทวบ โชดรอน: มีพวกเราสิบคน

เธีย มอร์: ยอดเยี่ยม! เราจะกลับมาที่ภายหลัง

บทนำของซิลเวีย เวทเซล

ต่อไป ฉันอยากจะแนะนำ Sylvia Wetzel เธอเกิดในปี 1949 และถ้าฉันพูดได้ว่าเธอภูมิใจที่ได้เป็นส่วนหนึ่งของการเคลื่อนไหวในปี 1968 ใช่ไหม เธออายุ 19 ปีเมื่อเธอเริ่มมีส่วนร่วมกับเสรีภาพทางการเมืองและจิตใจครั้งแรก เมื่ออายุ 28 ปี เธอหันมานับถือศาสนาพุทธ โดยเฉพาะประเพณีทิเบต อาจารย์ของเธอคือ Thubten Yeshe พระในธิเบตและมองโกเลีย Zopa, Geshe Tegchok, Ann McNeil และ Rigdzin Shikpo ถ้าฉันจำไม่ผิด

คุณอาศัยอยู่เป็นภิกษุณีมาสองปีแล้ว และเมื่อเช้านี้คุณบอกเราว่าสองปีนี้ทำให้คุณแข็งแกร่งขึ้นและเข้มงวดมากขึ้นเท่านั้น และนั่นไม่ใช่สิ่งที่คุณจินตนาการว่าตัวเองเป็นภิกษุณี

ร่วมกับ Carola กับ Jampa Tsedroen และอีกสักครู่เราจะไปถึง Lekshe คุณสนับสนุนการประชุมนานาชาติศากยธิดาในตอนนั้นในฐานะแม่ชี ใช่ไหม และที่นี่ในประเทศเยอรมนี คุณคือผู้มีชื่อเสียง การทำสมาธิ ครูด้วยวิธีการที่สร้างสรรค์และสร้างสรรค์ ฉันได้ยินมาว่าเราได้สัมผัสมันในช่วงก่อนหน้านี้ คุณยังเป็นผู้ร่วมก่อตั้งของ Akademie ชาวพุทธ [Buddhist Academy] และคุณได้เขียนสิ่งพิมพ์นับไม่ถ้วนพร้อมมุมมองที่สำคัญเกี่ยวกับวัฒนธรรมและบทบาททางเพศ คุณเป็นผู้บุกเบิกพระพุทธศาสนา ยินดีต้อนรับ!

คำถามสำหรับคุณ: คุณพบกับพระพุทธศาสนาในฐานะ “ยุค 68” ได้อย่างไร?

ซิลเวีย เวทเซล: ในต้นปี 1977 ฉันเขียนในไดอารี่ว่า “ในที่สุดฉันก็อยากทำอะไรซักอย่าง และไม่ต่อต้านเสมอไป” ฉันนำกลุ่มท่องเที่ยวของผู้หญิงไปประเทศจีนเพื่อสังเกตสถานการณ์ของผู้หญิงที่นั่น และฉันก็คิดกับตัวเองว่า “ในการเดินทางกลับ ฉันจะไปดูที่อินเดีย” ในปี 76 เพื่อนของฉันไปอินเดียและทำให้ฉันประทับใจอย่างไม่น่าเชื่อ ทั้งหมอและการเปลี่ยนแปลงของเธอ เธอบอกฉันว่า “ถ้าคุณต้องการ รำพึงไปโกปาน” ในวันแรกของการเดินทางของฉันในอินเดีย ฉันอยู่ที่ Dharamsala และมาที่อาศรมของชาวทิเบต เด็กชายคนหนึ่งบนถนนบอกผมว่า "มีงานเลี้ยงในอาศรมทิเบต คุณต้องการที่จะมา?

“ใช่ งานเลี้ยงย่อมดีเสมอ กับคนทิเบตก็เช่นกัน” ฉันนั่งอยู่ใน ผู้นำศาสนาฮินดู Puja และหลังจากผ่านไปครึ่งชั่วโมง ฉันก็รู้สึกเหมือนอยู่บ้าน และตั้งแต่นั้นมาฉันก็ใช้เวลาพยายามทำความเข้าใจว่าเกิดอะไรขึ้นที่นั่น

เธีย มอร์: และอาจจะมีคำถามสั้นๆ ตามมาอีกว่า คุณมาทำอะไรที่สถาบันพุทธศาสนาแห่งนี้?

ซิลเวีย เวทเซล: ฉันทำงานมา 15 ปีแล้วที่ Dachverband der Deutschen Buddhistischen Union (DBU) [องค์กรที่เป็นร่มของสหภาพพุทธสหพันธรัฐเยอรมัน] และต้องการหาคนที่ฉันสามารถไตร่ตรองถึงแง่มุมทางวัฒนธรรมของพระพุทธศาสนาด้วย โดยไม่เน้นที่เชื้อสายหรือ ธรรมเนียม.

เราได้บรรลุสิ่งนี้ที่ DBU ด้วยความสำเร็จบางอย่าง แต่ในองค์กรหลัก เราต้องปรับทิศทางตนเองด้วยมุมมองที่แตกต่างกัน เราทำได้โดยการรวบรวมผู้คนในเบอร์ลิน ซึ่งบางคนที่เรารู้จักมาช้านานแล้ว ซึ่งชื่นชอบการไตร่ตรองเกี่ยวกับพระพุทธศาสนาในยุคปัจจุบัน แม้ว่าจะมีวิธีการต่างๆ การเสวนาทางพุทธศาสนาเป็นลักษณะสำคัญสำหรับเรา - ซึ่งหมายถึงการรวมประเพณีทั้งหมดในขณะที่รวมถึงการเสวนากับสังคมด้วย เช่น การเมือง จิตบำบัด และเสวนาทางศาสนา

เธีย มอร์: โอเค เราจะพูดถึงเรื่องนี้ต่อไปในอีกสักครู่ ขอบคุณมาก.

บทนำของ Geshe Kelsang Wangmo

ตอนนี้ฉันอยากจะมาที่ Geshe Kelsang Wangmo โปรดฟังอย่างตั้งใจ ในเดือนเมษายนปี 2011 เธอกลายเป็นภิกษุณีคนแรกที่ได้รับปริญญาเกเช่ทางวิชาการในพุทธศาสนาในทิเบต ขอปรบมือดังๆ อีกรอบกับเธอ

Kerstin Brummenbaum เกิดในปี 1971 ใกล้เมืองโคโลญและไป Dharamsala หลังจากสำเร็จการศึกษาระดับมัธยมปลายเพื่อเข้าร่วมหลักสูตรเบื้องต้นเกี่ยวกับพระพุทธศาสนาสองสัปดาห์ สิบสี่วันเหล่านั้นกลับกลายเป็นปีและปี มีกี่อันกันแน่?

เกเชมา เคลซัง วังโม: ให้ฉันได้จำ ฉันไปในปี 1990 หรือ 1991 ดังนั้นเป็นเวลา 24 ปีแล้ว

เธีย มอร์: ยี่สิบสี่ปีของการศึกษาพระพุทธศาสนาอย่างเข้มข้น ดิ ดาไลลามะ และน้องสาวของเขาได้สนับสนุนโครงการ Geshe มาหลายปีแล้ว และ ดาไลลามะ เช่นเดียวกับกระทรวงศาสนาและวัฒนธรรมของทิเบตได้อนุญาตให้คุณทำการสอบ [เพื่อรับปริญญาเกเช่] ทำไมคุณถึงไปธรรมศาลาหลังมัธยมศึกษาตอนปลาย?

เกเชมา เคลซัง วังโม: จริงๆ แล้วฉันมีเวลาพอสมควรหลังจบมัธยมปลายและไม่รู้ว่าอยากเรียนอะไร มีบางสิ่งที่ดึงดูดสายตาฉัน แต่ไม่มีสาขาวิชาใดที่รวมความสนใจทั้งหมดของฉันเข้าไว้ด้วยกัน จากนั้นฉันก็คิดว่า: "ฉันจะเดินทางสักหน่อย" ฉันก็เลยไปอิสราเอล

ที่คิบบุตซ์มีคนบอกฉันเกี่ยวกับอินเดีย: fakirs, ช้างเผือก, ผู้คนนั่งสมาธิทุกที่ - นั่นกลายเป็นความคิดของฉันเกี่ยวกับอินเดีย
จากนั้นฉันก็ไปเมืองกัลกัตตา ประเทศอินเดีย ฉันตกใจครั้งแรกเมื่อมาถึง: ไม่มีช้างเผือก!

ใครก็ตามที่เคยไปกัลกัตตามาอย่างน้อย 20 ปีที่แล้วอาจรู้เรื่องนี้: แน่นอน ฉันเลือกเวลาที่ดีที่สุดที่จะไปอินเดีย – มันร้อนมากแล้ว 40 องศาเซลเซียสในเดือนเมษายน และนั่นเป็นเหตุผลที่ฉันไปทางเหนือ

ฉันอยู่ที่พารา ณ สีช่วงสั้น ๆ และนั่นก็เหลือทนเช่นกัน ฉันจึงขึ้นไปทางเหนือ ฉันยังไม่รู้ว่าตัวเองอยากเรียนอะไร แต่อย่างใดก็มีความคิดว่า “ตอนนี้มันไม่เป็นผลหรอก ฉันขับรถกลับดีกว่า ฉันจะอยู่ทางเหนืออีกสองสัปดาห์” ฉันต้องพูดตามตรงว่าเรื่องราวค่อนข้างน่าอายเล็กน้อย

เหตุผลที่ผมไปธรรมศาลาก็คือ ตอนแรกผมไปมะนาลีช่วงสั้นๆ และใครก็ตามที่เคยไปมะนาลีก็รู้ว่ามันอยู่ใกล้กับธรรมศาลา และในสองสัปดาห์ที่ผมไปที่นั่น ขณะที่ผมกำลังไตร่ตรองว่าจะไปที่ไหน ผมก็ได้ยินคนพูดว่า บน […?] [ไม่เข้าใจ] “ธรรมศาลาเป็นสถานที่ที่ดีเยี่ยม ดิ ดาไลลามะ อาศัยอยู่ที่นั่นและพวกเขามีเค้กช็อคโกแลตที่ดีที่สุด”

เธีย มอร์: อันไหนจริง!

เกเชมา เคลซัง วังโม: …และฉันคิดว่า: “ฉันเคยได้ยินเกี่ยวกับ ดาไลลามะ เมื่อก่อน แต่ฉันไม่ค่อยรู้เรื่องเขา แต่สุดท้ายก็มีเค้กชอคโกแลต ตกลง." แล้วไปธรรมศาลาเพราะเค้กชอคโกแลต อันที่จริงเค้กชอคโกแลตที่ธรรมศาลานั้นอร่อยจริงๆ!

ใครเคยไปธรรมศาลาแล้วรู้ดีว่าบรรยากาศพิเศษมากเพราะว่า ดาไลลามะรวมทั้งพระภิกษุและแม่ชีชาวทิเบตจำนวนมากอาศัยอยู่ที่นั่น มีความพิเศษมากแน่นอน เงียบสงบ บรรยากาศทั้งๆที่นักท่องเที่ยว บรรยากาศนั้นทำให้ฉันหลงใหลหลังจากที่ฉันมาถึง แล้วฉันก็คิดว่า: “ฉันจะอยู่ที่นี่สองถึงสามสัปดาห์แล้วเจอกัน” ข้าพเจ้าได้เรียนวิชาพระพุทธศาสนาที่ดึงดูดใจ และต่อจากนี้ไป ข้าพเจ้าก็ดำเนินต่อไปเรื่อยๆ กลายเป็นภิกษุณีและเริ่มศึกษา [พุทธศาสนา]

เธีย มอร์: แล้วมีพระสงฆ์เป็นเพื่อนร่วมชั้นเป็นอย่างไรบ้าง?

เกเชมา เคลซัง วังโม: ฉันหมายความว่านั่นไม่ได้วางแผนไว้เช่นกัน ที่จริงฉันอยากเรียนร่วมกับแม่ชี แต่ช่วงนั้นค่อนข้างท้าทาย อันที่จริงมีภิกษุณีที่กำลังศึกษาอยู่ แต่เป็นเรื่องยากสำหรับพวกเขา ฉันอยู่ในสถานการณ์คับขันและไม่สามารถรับได้ สำนักแม่ชีอื่นๆ ยังไม่มี เลยไปสมัครที่สถาบันพุทธภาษิต เป็นเรื่องยาก – พระภิกษุสี่สิบรูปและภิกษุณีหนึ่งรูป – แต่ฉันได้เรียนรู้มากมายจากเพื่อนร่วมชั้น สิ่งดีๆ มากมายมาจาก [ประสบการณ์] นั้นและฉันรู้สึกขอบคุณมาก แต่มันไม่ง่ายเลย

เธีย มอร์: ฉันสามารถจินตนาการได้ว่า และพระเหล่านั้นที่เป็นเพื่อนร่วมชั้นของคุณมีปฏิกิริยาอย่างไรกับความจริงที่ว่าตอนนี้คุณเป็นภิกษุณีคนแรกที่มีวุฒิการศึกษาระดับเดียวกับพวกเขา?

เกเชมา เคลซัง วังโม: โอ้บวก เพื่อนร่วมชั้นคอยสนับสนุนฉันมาตลอด โดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อเป็นเรื่องของการเรียน โดยทั่วไป ชาวทิเบตทุกคน แม้แต่พระสงฆ์ที่ไม่ใช่เพื่อนร่วมชั้นและแม่ชีอื่นๆ ต่างก็สนับสนุนฉันจริงๆ ทุกคนที่ฉันรู้จัก ทั้งพระภิกษุและแม่ชี รวมทั้งเพื่อนร่วมชั้นของฉัน ตระหนักถึงความสำคัญของการศึกษาและสนับสนุนในเรื่องนั้นเสมอ เมื่อฉันป่วย [พวกเขาจะบอกฉันว่า] “หายเร็วๆ นะ! คุณต้องมาที่การอภิปรายตกลงไหม”

บทนำของหลวงพ่อจำปา เซโดรเอน

เธีย มอร์: ดี. ใช่ เยี่ยมมากที่คุณเข้าร่วมกับเราในคืนนี้! ตอนนี้ฉันจะไปหาดร.คาโรลา รอลอฟฟ์ ซึ่งอาจจะรู้จักกันดีในชื่อจัมปา เซโดรน เธอเกิดในปี 1959 และเป็นนักวิจัยและอาจารย์ที่มหาวิทยาลัยฮัมบูร์กมาระยะหนึ่งแล้ว ข้าพเจ้าจำได้แม่นว่าท่านจัดในปี พ.ศ. 1982 ในการเสด็จเยือนครั้งแรกของสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว ดาไลลามะ ในฮัมบูร์ก นั่นเป็นงานชุมนุมใหญ่ ซึ่งต่อมาภายหลังมีการรวมกลุ่มใหญ่ในชเนเวอร์ดิงเงิน ซึ่งเป็นปีที่ฉันจำไม่ได้

พระจำปา เชดรอน : นั่นคือปี 1998 ไม่ เกิดขึ้นจริงในปี 1991 ที่ CCH ระหว่าง “สัปดาห์ทิเบต” ภายใต้การอุปถัมภ์ของ Karl Friedrich von Weizsäcker ในเวลานั้นยังไม่มีห้องโถงขนาดใหญ่ที่สามารถจุคนได้ 7000 คน มีเพียงหอประชุมที่เราอยู่ตอนนี้ซึ่ง ดาไลลามะ เดินเมื่อสิ้นสุด [ของเหตุการณ์] ประตูถัดไปมีห้องโถงที่จุคนได้ 3000 คน ซึ่งขายหมดแล้วก่อนที่เราจะโฆษณาด้วยซ้ำ ตั๋วหมดภายใน 2 วัน

พระจำปา เชดรอน : การเยี่ยมชมสถานที่จัดงานของ Schneverdingen [by the ดาไลลามะ] อยู่ใน 1998 [หมายเหตุ: Reinsehlen Camp เป็นสถานที่อ้างถึงที่นี่]. นั่นเป็นโครงการที่ใหญ่ที่สุด [ที่ฉันเคยทำ]

เธีย มอร์: คุณเพิ่งเคยได้ยิน – และต้องรู้อย่างไม่ต้องสงสัย – เกี่ยวกับพรสวรรค์ในองค์กรที่ไม่น่าเชื่อของเธอ เธอทำทุกอย่างด้วยความพิถีพิถัน แม้กระทั่งตื่นนอนตอนตีสองและพูดว่า “เราต้องปฏิบัติตามข้อกำหนดด้านความปลอดภัยเหล่านี้ที่นี่และที่นั่น” เธอวางแผนทุกอย่างอย่างพิถีพิถัน กระนั้น คุณละทิ้งความสามารถพิเศษขององค์กรเพื่ออุทิศตนให้กับพระพุทธศาสนา/ อุดมการณ์ทางพุทธศาสนา ศึกษาทิเบตวิทยาและภารตวิทยาในภายหลังด้วย และได้รับการเลื่อนตำแหน่งที่โดดเด่น ตั้งแต่ปี 2013 เธอทำงานที่ Academy of World Religions [Akademie der Weltreligionen] โดยเน้นที่ “ศาสนาและการสนทนาในสังคมสมัยใหม่” [Religion und Dialog in Moderner Gesellschaft] นอกจากนี้ เธอยังดำเนินโครงการวิจัย DFG [German Research Foundation] เกี่ยวกับการอุปสมบทภิกษุณี บรรยายมากมายทั่วโลก และเป็นนักวิทยาศาสตร์ที่มีชื่อเสียง ฉันสนใจว่าทำไมคุณจึงละทิ้งความสามารถที่ยอดเยี่ยมขององค์กรและอุทิศตนเพื่อพระพุทธศาสนา

พระจำปา เชดรอน : ใช่ ยิ่งฉันจัดงาน [กิจกรรม] มากเท่าไหร่ ฉันก็ยิ่งรู้ว่าฉันไม่ได้เป็นภิกษุณีในเรื่องนี้ ฉันได้พบกับศาสนาพุทธในปี 1980 และได้พบกับ Geshe Thubten Ngawang ที่นี่ในฮัมบูร์ก ฉันลงทะเบียนเรียนที่ Library of Tibetan Works and Archives ในเมือง Dharamsala ในฐานะนักเรียนในช่วงสามเดือนแรก จากนั้นฉันก็ย้ายจาก Holzminden ใน Weserbergland มาที่ Hamburg เพื่อเรียนที่นี่กับ Geshe Thubten ย้อนกลับไปเมื่อตอนที่ฉันยังเป็นผู้ช่วยแพทย์ คนอื่นๆ มักบอกฉันว่าฉันสามารถจัดระเบียบได้ดีมาก และศูนย์ทิเบตก็ค้นพบข้อเท็จจริงนี้อย่างรวดเร็วเช่นกัน ฉันได้รับมอบหมายให้จัดระเบียบแผนผังสำนักงาน เนื่องจากทุกอย่างยังถูกบรรจุในกล่องตั้งแต่การย้ายถิ่นฐานครั้งล่าสุด เนื่องจากไม่มีใครรู้สึกว่าต้องรับผิดชอบในการแกะออก

ในการประชุมใหญ่ครั้งถัดไป พวกเขากำลังหาเหรัญญิกคนใหม่และพูดว่า "คาโรล่า คุณทำบัญชีได้" และนั่นคือเหตุผลที่ฉันได้รับตำแหน่ง เมื่อพนักงานกลุ่มแรกเข้ามาและศูนย์ขยายใหญ่ขึ้น เราซื้อบ้านในราห์ลสเต็ดท์ และฉันคิดว่า: “ฉันไม่ได้เป็นแม่ชีเพื่อเป็นผู้จัดการ” ฉันสังเกตเห็นว่าเราไม่มีการอภิปรายมากเท่ากับในอินเดีย ทุกเย็นมีการอภิปรายสองชั่วโมงและมีชั้นเรียนทุกสัปดาห์ เช่นเดียวกับสามเณรในอาราม ยิ่งศูนย์ใหญ่โตขึ้น เวลาการอภิปรายก็น้อยลง และถึงจุดหนึ่ง ชัดเจนว่าฉันต้องการสร้างเนื้อหามากขึ้น

ในศูนย์มีพระภิกษุสองสามรูปที่ช่วยแปลและต่อมาได้กลับมาฆบูชา เพราะฉันอาศัยอยู่ที่นั่น ฉันจึงต้องกระโดดเข้าไป [เพื่อพวกเขา] และแปลอยู่เสมอ แต่เมื่อถึงจุดหนึ่ง ฉันรู้สึกว่าฉันไม่อยากเรียนไวยากรณ์ทิเบตตั้งแต่ต้นจนจบ ฉันได้เรียนรู้ด้วยตัวเองไม่มากก็น้อยกับ Geshe Thubten ระหว่างการเดินทางในอินเดียของเรา รวมทั้งที่โต๊ะอาหารเช้าและอาหารกลางวัน

จากนั้นฉันก็ได้รับข้อเสนอการเป็นอาจารย์ที่มหาวิทยาลัยนั้นสำหรับตำแหน่งใน [ภาควิชา] การศึกษาต่อเนื่องทางวิทยาศาสตร์ [Arbeitsstelle für wissenschaftliche Weiterbildung] ศาสตราจารย์วิชาคณิตศาสตร์ผู้ซึ่งประทับใจในตรรกะของธรรมกีรติและดิญญาคก่อตั้งโดยเฉพาะอย่างยิ่ง แนะนำให้ฉันเรียนต่อในระดับปริญญาทางวิชาการอื่น ดังนั้นฉันจึงไปศึกษาต่อในโอกาสที่สอง เพราะฉันไม่มีวุฒิการศึกษาระดับมัธยมศึกษาตอนปลาย ฉันเริ่มเรียนในมหาวิทยาลัยและเรียนวิชาเอกในวิชาทิเบตโดยเน้นไปที่วิชาภารยวิทยาแบบคลาสสิกซึ่งมีศูนย์กลางอยู่ที่การศึกษาทางพุทธศาสนา ก่อนหน้านี้ ฉันได้ศึกษาตามประเพณีมาสิบห้าปีกับ Geshe Thubten และเคยเป็นติวเตอร์ในการศึกษาพระพุทธศาสนาอย่างเป็นระบบ

เธีย มอร์: ดังนั้นคุณจึงใช้ความพิถีพิถันในการวิจัยแบบเดียวกับที่คุณทำกับการจัดองค์กร ยินดีต้อนรับ!

บทนำของ Thea Mohr

และเพื่อให้การแนะนำของผู้ร่วมอภิปรายบนเวทีสั้น ๆ เสร็จสมบูรณ์ ฉันชื่อ Thea Mohr ฉันเป็นนักวิชาการศึกษาศาสนา ฉันได้พูดคุยกับ Carola มาหลายปีเกี่ยวกับการอุปสมบทภิกษุณี และทำให้เป็นหัวข้อวิทยานิพนธ์ของฉันด้วย ฉันรู้สึกทึ่งและประทับใจครั้งแล้วครั้งเล่า [โดยหัวข้อนี้] มีความก้าวหน้าถึงแม้จะเป็นก้าวเล็กๆ แต่ก็ยังก้าวหน้าอยู่

ฉันอยากจะใช้โอกาสนี้พูดถึงสามคนโดยเฉพาะ ซึ่งฉันดีใจที่ได้อยู่กับเราในเย็นวันนี้ ขออภัยหากฉันไม่เห็นผู้อื่นที่ควรกล่าวถึง เมื่อฉันพูดว่า "ผู้บุกเบิกสตรีแห่งพระพุทธศาสนา" ฉันจะเริ่มด้วย Lekshe

บทนำแห่งกรรม Lekshe Tsomo

กรรม Lekshe Tsomo ยินดีต้อนรับ! กรรม Lekshe Tsomo เป็นศาสตราจารย์ด้านศาสนาเปรียบเทียบในซานดิเอโก ตั้งแต่แรกเริ่ม ร่วมกับซิลเวียและจัมปา เธอได้สนับสนุนและจัดงานศากยธิตาอินเตอร์เนชั่นแนล เธอให้ความสำคัญกับแม่ชีในภูมิภาคหิมาลัยซึ่งประสบปัญหาอย่างมากในการได้รับการศึกษาหรือแม้แต่ไปโรงเรียน เธอได้ก่อตั้งวัดเล็กๆ ในธรรมศาลา ซึ่งประสบความสำเร็จอย่างมากด้วยทรัพยากรที่มีอยู่อย่างจำกัด ทุกๆ ปี เธอจัดการประชุมใหญ่ศากยธิดาในมาเลเซีย ไทย อินโดนีเซีย เวียดนาม ไต้หวัน และประเทศอื่นๆ ในเอเชีย ถ้าจำไม่ผิดซึ่งไม่น่าเชื่อ คุณยังคงสร้างแรงบันดาลใจให้กับพวกเราทุกคนด้วยความอุตสาหะต่อแม่ชีนานาชาติเหล่านี้ ขอบคุณมากสำหรับการมาคืนนี้

บทนำของ Gabriele Küstermann

ฉันขอต้อนรับแขกผู้มีเกียรติคนต่อไปของเรา Gabriele Küstermann อันเป็นที่รัก เท่าที่ฉันจำได้ Gabrielle Küstermann ทำงานอย่างใกล้ชิดกับหัวข้อสตรีในพระพุทธศาสนามาสามสิบหรือสี่สิบปีแล้ว เธอคำนึงถึงทุกสิ่งทุกอย่างด้วยเลนส์ที่สำคัญ แต่ควรกล่าวถึงในที่นี้ว่าเธอเป็นหนึ่งในผู้สนับสนุนหลักของเราในปี 2007 เมื่อเราจัดงาน International Nun Congress ขึ้นครั้งแรกที่ฮัมบูร์ก สมัยนั้นเธอเป็นประธานมูลนิธิพุทธศึกษา ฉันขอโทษ คุณไม่ใช่ประธาน คุณเป็นผู้ก่อตั้งและเป็นผู้นำพวกเขาในเวลานั้น และด้วยการสนับสนุนและความพยายามอย่างไม่เหน็ดเหนื่อยของคุณ เราเป็นหนี้สิ่งที่เราเห็นในฮัมบูร์ก สิ่งที่ก่อตั้งขึ้นที่นี่ในฮัมบูร์กเพื่อพระพุทธศาสนาแก่คุณ ดีใจมากที่คุณสามารถมา!

บทนำของ Gabriela Frey

ฉันอยากจะพูดถึงผู้หญิงคนที่สาม Gabriela Frey ได้รับการสนับสนุนจาก Lekshe ทุ่มเทอย่างมากในการก่อตั้งองค์กร แผนก Sakyadhita ในฝรั่งเศส เธอแสดงความห่วงใยอย่างลึกซึ้งต่อแม่ชีชาวฝรั่งเศสและความสามารถในการจัดระเบียบตนเอง และเธออุทิศหัวใจและจิตวิญญาณให้กับพระพุทธศาสนา เธอยังเป็นสมาชิกสภาสหภาพยุโรปชาวพุทธอีกด้วย ที่วิเศษมาก! ขอบคุณมาก.

หัวข้อที่หนึ่ง: เหตุผลที่ทำให้รู้สึกตื่นเต้นเกี่ยวกับพระพุทธศาสนา

ตอนนี้ฉันอยากจะเริ่มการสนทนาของเราที่แท่นด้วยคำถามต่อไปนี้กับผู้บุกเบิกสี่คนของเรา: อะไรที่ทำให้คุณตื่นเต้นเกี่ยวกับศาสนาพุทธ? คุณหลงใหลในอุดมคติทางพุทธศาสนาใด
ใครอยากเริ่มต้น?

หลวงปู่ทวบ โชดรอน: ฉันคิดว่าสิ่งแรกที่ทำให้ฉันประทับใจคือการมองหาโลกทัศน์ วิธีที่จะมองโลก ที่เหมาะสมกับฉัน พระพุทธศาสนาให้โครงสร้างบางอย่างแก่ฉันจริงๆ พูดถึงเรื่องสังสารวัฏ ลักษณะของจิต การเกิดใหม่ [และ] ความเป็นไปได้ของการตื่นเต็มที่ มันทำให้ฉันเข้าใจชีวิตและสถานที่ของฉันในจักรวาล ไม่อย่างนั้นฉันก็ไม่รู้ว่าทำไมฉันถึงมีชีวิตอยู่และจุดประสงค์ของชีวิตฉันคืออะไร

อย่างที่สองที่โดนใจผมมากคือความไม่รู้นั้น ความโกรธ, ยึดมั่น, [และ] ความผูกพัน เป็นกิเลสและจิตใจที่ยึดตนเองเป็นศัตรูของเรา เพราะข้าพเจ้าไม่เคยคิดเช่นนั้นมาก่อน ฉันคิดว่าฉันเป็นคนดีพอๆ กัน จนฉันเริ่มมองที่จิตใจและเห็นขยะทั้งหมดที่อยู่ในนั้นแล้วจึงพบว่านั่นเป็นที่มาของความทุกข์ยากของฉัน ไม่ใช่คนอื่น นั่นเป็นการเปลี่ยนแปลงครั้งใหญ่ในมุมมอง นอกจากนี้ เมื่อฉันทำการสอนฝึกความคิด พวกเขาได้ผลจริง ๆ และช่วยฉันจัดการกับอารมณ์และปรับปรุงความสัมพันธ์ของฉัน ฉันก็เลยทำมันต่อไป เมื่อฉันเริ่มแรกฉันไม่รู้อะไรเลยเกี่ยวกับอะไร อย่างจริงจัง. ฉันไม่รู้ความแตกต่างระหว่างศาสนาพุทธกับศาสนาฮินดูหรืออะไรเกี่ยวกับประเพณีต่างๆ ของพุทธศาสนาในทิเบต ทั้งหมดที่ฉันรู้คือสิ่งที่ครูเหล่านี้พูดนั้นสมเหตุสมผลและสิ่งนี้ช่วยฉันได้เมื่อฉันฝึกฝน ดังนั้นฉันจึงกลับไป

เธีย มอร์: ฉันต้องขอโทษด้วย ฉันลืมแนะนำคุณ ที่รัก Birgit Birgit Schweiberer เป็นหมอและคุ้นเคยกับพระพุทธศาสนามาช้านาน เธอสอนอยู่ที่สถาบันซองคาปาในอิตาลี และตอนนี้เธอกำลังศึกษาพระพุทธศาสนาที่เวียนนา ฉันจึงเคยได้ยินมา ขอบคุณมากสำหรับการแปลของคุณ บางที Kelsang Wangmo คุณสามารถพูดอีกครั้งว่าคุณหลงใหลในพุทธศาสนาอย่างไร?

เกเชมา เคลซัง วังโม: ตอนนี้ฉันมีปัญหาในการหาคำศัพท์ ฉันอาจต้องการความช่วยเหลือ สิ่งที่ฉันรู้สึกทึ่งมากในตอนเริ่มต้นคือศาสนาพุทธให้ความสำคัญกับการถามคำถามเป็นอย่างมาก สิ่งที่ฉันเรียนรู้จนถึงตอนนั้น คือ ฉันโตเป็นคาทอลิกและไม่มีใครสนับสนุนให้ฉันสงสัยในสิ่งใดเลย ในพระพุทธศาสนา สิ่งแรกคือไม่ยอมรับสิ่งใดโดยไม่ตั้งคำถามและวิเคราะห์ก่อน จากนั้นจึงนำส่วนที่เป็นประโยชน์ต่อคุณและปล่อยให้ส่วนที่เหลือ ดังนั้น นี่เป็นสิ่งแรกที่ดึงดูดใจผมให้มานับถือศาสนาพุทธ

จากนั้น คล้ายกับที่พระท่านทับเตนโชดรอนกล่าวว่า ความคิดที่ว่าแท้จริงแล้วไม่ใช่พ่อแม่ของข้าพเจ้าที่ก่อกวนข้าพเจ้า หรือน้องสาวหรือใครก็ตาม กลับต้องค้นหาสาเหตุที่ซ่อนอยู่ในตัวเองด้วยการดูจากภายใน ใช่ ความเห็นแก่ตัวของฉันและผลการกระทำที่ฉันทำ [จากความเห็นแก่ตัว] เป็นต้น

และแน่นอนว่าฉันเห็นความกลัวที่ฉันมี ความกลัวที่รุนแรง โดยเฉพาะอย่างยิ่งในวัยนั้น และความไม่มั่นคง – เป็นเพียงวัยรุ่นธรรมดาๆ เรียกว่า "วุ่นวาย" ได้อย่างไร ทุกสิ่งที่. ถูกต้องที่ระเบียบทั้งหมด จึงมีเทคนิคทางพระพุทธศาสนาที่ช่วยให้มองเห็นสิ่งต่างๆ ได้ชัดเจนขึ้นและแก้ปัญหาเหล่านี้ได้จริง แรกเริ่มมีความสำคัญน้อยลงเรื่อยๆ แต่แล้วความกลัวและความไม่มั่นคงบางอย่างของฉันก็หายไปโดยสมบูรณ์ ดังนั้นฉันจึงมีความสุขมากขึ้น ฉันเชื่อว่าฉันก็เป็นลูกสาวที่ดีขึ้นด้วย ดังนั้นแม่ของฉันก็มีความสุขมากเช่นกัน นั่นเป็นสิ่งที่ดึงดูดใจผมให้มานับถือศาสนาพุทธอย่างแท้จริง และยิ่งฉันทำมันมากเท่าไหร่ ก็ยิ่งเห็นได้ชัดว่ามันได้ผลจริงๆ สิ่งที่ได้รับสัญญาไว้ - ให้คุณมีความสมดุล สงบ และมีความสุขมากขึ้น - เกิดขึ้นจริง มันช้าและใช้เวลานานมาก แต่ฉันมักจะพูดกับตัวเองเสมอว่าไม่มีเส้นตาย ดังนั้น [ฉันจะไปต่อ]

เธีย มอร์: ซิลเวีย คุณรู้สึกยังไงบ้าง?

ซิลเวีย เวทเซล: ใช่ ฉันได้กล่าวถึงประเด็นแรกแล้ว ในที่สุดฉันก็อยากเป็น "เพื่อ" บางสิ่งบางอย่างและ พระโพธิสัตว์ อุดมคติคือการเรียกของฉัน การที่ทุกคนเป็นส่วนหนึ่งของมัน และความรุนแรง ความเกลียดชัง และการต่อต้านไม่สามารถเปลี่ยนแปลงโลกได้ แทนที่จะพูดคุยกับ ชื่นชม และยอมรับผู้อื่นเป็นวิธีหนึ่ง

อีกสิ่งหนึ่งคือ: ฉันใช้เวลามากในการทำจิตบำบัดและเข้าร่วมการประชุมเชิงปฏิบัติการในการบำบัดด้วยเกสตัลต์ ทั้งหมดนั้นยอดเยี่ยม และคุณก็รู้สึกอัศจรรย์ใจหลังจากวันหยุดสุดสัปดาห์เหล่านั้น แต่แล้วฉันก็ถามตัวเองว่า “ฉันควรทำอย่างไรที่บ้าน”

จริงๆ แล้ว ฉันปรารถนาที่จะฝึกฝน และศาสนาพุทธได้เสนอกล่องเครื่องมือขนาดใหญ่ของแบบฝึกหัดนี้ให้ฉัน ซึ่งฉันสามารถมีส่วนร่วมในการฝึกฝนตนเองได้ ฉันมักจะพูดเสมอในช่วงสองสามปีแรกของฉัน: “พุทธศาสนา? นั่นคือการบำบัดด้วยตนเองด้วย การทำสมาธิ. ยอดเยี่ยม!" สำหรับฉันนั่นคือสิ่งที่ทำให้ฉันไป และรู้ว่าหลังจากธรรมศาลาแล้ว ข้าพเจ้าจะไม่เบื่ออีกเลย ซึ่งแน่นอนว่าไม่ใช่ปัญหาของฉันมาก่อนเช่นกัน

เธีย มอร์: จัมปา มันเป็นอย่างไรสำหรับคุณ

พระจำปา เชดรอน : สำหรับฉันมันเป็นคำถามอัตถิภาวนิยมมากกว่า ดังนั้นคำถามที่ว่า “ความทุกข์มาจากไหน” จึงเป็นกังวลตลอดเวลา ตอนฉันอายุสิบหก ฉันอ่านหนังสือของแฮร์มันน์ เฮสเส Siddhartha หลายครั้งเช่นกัน หนังสือทิเบตแห่งความตาย และหนังสืออีกหลายเล่มจากเฮสส์และวิเวกานันดา

จากนั้นฉันก็หลอมรวมเข้ากับนิกายโปรเตสแตนต์และพบว่าตัวเองอยู่ในกลุ่มเยาวชนโปรเตสแตนต์ซึ่งฉันใช้เวลาส่วนใหญ่ต่อสู้กับคำถามทางสังคมและการเมือง ฉันยังสมัครเข้าเรียนในโรงเรียนประจำที่โบสถ์โปรเตสแตนต์ในท้องที่ซึ่งเราสวดมนต์เป็นประจำเป็นต้น ฉันยังมีครูสอนศาสนาหลายคนที่มีพื้นฐานด้านการสอนและโปรเตสแตนต์

แต่เมื่อมีคนที่ฉันรู้จัก – คุณยายของแฟน – ฆ่าตัวตายจริง ๆ คำถามนี้ทำให้ฉันกังวล: จะเกิดอะไรขึ้นหลังจากที่คุณตายและทำไมครอบครัวจึงต้องทนทุกข์ทรมานมากมายทั้ง ๆ ที่พวกเขาไม่ได้ทำอะไรเลย ใครก็ได้? ศิษยาภิบาลนิกายโปรเตสแตนต์ไม่สามารถให้คำตอบแก่ข้าพเจ้าได้ ข้าพเจ้าจึงเดินต่อไปอีกทางหนึ่งและตั้งคำถามต่อไป จากนั้นเพื่อนคนหนึ่งกลับมาจากการเดินทางไปอินเดียซึ่งเขาได้พบกับชาวพุทธทิเบตและบอกฉันว่าเขาเป็นชาวพุทธ ฉันถามว่า: "หมายความว่าอย่างไร"

จากนั้นฉันก็ได้หนังสือเล่มเล็กเกี่ยวกับความจริงสี่ [อริยสัจของ Buddha. ฉันได้อ่านบางอย่างเกี่ยวกับการกลับชาติมาเกิดแล้ว จากมุมมองทางวิทยาศาสตร์เพิ่มเติม และสันนิษฐานว่าเป็นไปได้ว่าบางสิ่งที่คล้ายกับการกลับชาติมาเกิดอาจมีอยู่จริง จากนั้นฉันก็ได้เรียนรู้เกี่ยวกับ กรรม [ผ่านหนังสือเล่มเล็ก] และทันใดนั้นฉันก็มี "Aha!" ช่วงเวลา. นั่นคือทางออก ทุกอย่างลงตัวและสามารถอธิบายได้แล้ว เหตุแห่งทุกข์ไม่จำเป็นต้องมาจากชาตินี้ พวกเขาอาจจะมาจากชาติก่อนก็ได้

ทุกวันนี้ต้องหมั่นยอมรับคำสอนของ กรรม และการกลับชาติมาเกิด [เมื่อพูดถึงพระพุทธศาสนา] เพราะสิ่งเหล่านี้เป็นที่ที่คำถามส่วนใหญ่เกิดขึ้นในศาสนาพุทธตะวันตก แต่สำหรับฉัน มันสมเหตุสมผลเสมอ แม้กระทั่งจนถึงทุกวันนี้ และมันได้นำฉันไปตามเส้นทางนี้

หัวข้อที่ XNUMX เป็นผู้หญิง/นุ่นในพระพุทธศาสนา

เธีย มอร์: ดีมาก. เราจะอยู่กับคุณต่อไป ดังนั้นอุดมคติเหล่านี้ คำสอนที่ยอดเยี่ยมเหล่านี้ที่พุทธศาสนามีก็เป็นสิ่งหนึ่ง อีกอย่างคือความจริง และในความเป็นจริง ความยากลำบากเกิดขึ้นอย่างรวดเร็ว ความยากลำบากเกิดขึ้นอย่างรวดเร็วสำหรับทุกคน เพราะเราเข้าถึงพระพุทธศาสนาด้วยความเข้าใจของชาวตะวันตกและมีความคาดหวังในเรื่องความเสมอภาค [ทางเพศ] เช่นเดียวกัน จากนั้นโลกก็ดูแตกต่างไปจากเดิมอย่างสิ้นเชิง ฉันต้องการทราบว่า: มีสถานการณ์ที่น่าสังเกตหรือไม่เมื่อคุณรู้สึกว่าถูกเลือกปฏิบัติโดยเฉพาะ หรือสถานการณ์อื่นๆ ที่คุณรู้สึกว่าเป็นประโยชน์ โดยเฉพาะอย่างยิ่งในความสัมพันธ์กับผู้ชาย

พระจำปา เชดรอน : คำถามที่ยากมาก พูดตามตรง ฉันไม่อยากจะเชื่อเลยว่าพุทธศาสนาจะเลือกปฏิบัติจริง ฉันได้พยายามอธิบายให้ตัวเองแตกต่างไปจากเดิมเป็นเวลาหลายทศวรรษแล้ว เพราะฉันคิดว่าคงเป็นไปไม่ได้ที่ศาสนาพุทธจะเลือกปฏิบัติ เมื่อฉันต้องการเป็นแม่ชี ครูของฉัน Geshe Thubten Ngawang บอกฉันที่ฮัมบูร์กว่า “มีปัญหา การบวชแม่ชีไม่มีอยู่จริง แต่เรากำลังดำเนินการอยู่ คุณพบ Lekshe Tsomo ใน Dharamsala ในปี 1980 ทำไมคุณไม่เขียนถึงเธอแล้วหาคำตอบล่ะ?”

พูดตามตรง เราได้รับคำแนะนำลำริมมากมายเกี่ยวกับเส้นทางไปสู่การตรัสรู้ และได้อธิบายไว้ว่าจากทัศนะทางพุทธศาสนา บุคคลได้บุญสูงสุดเมื่อยึดมั่นในธรรม ศีล ของ พระภิกษุสงฆ์ หรือแม่ชี แค่อยากสะสมบุญให้ได้มากที่สุดและเพื่อรับสิ่งเหล่านี้ ศีล. ภิกษุเหล่านี้ซึ่งได้รับอุปสมบทตามข้าพเจ้าแล้ว ทำได้ทั้งหมด แต่ข้าพเจ้าไปต่อไปไม่ได้

ข้าพเจ้าคิดว่ามันขมขื่นมาก และตั้งแต่ครั้งแรกที่ข้าพเจ้าทูลถามพระองค์ท่านว่า ดาไลลามะ คำถามนี้ในปี 1982 เขาไล่ฉันออกไปจนถึงปีหน้า จากนั้นในปี 1985 ฉันได้พบกับ Thubten Chodron ที่ล็อบบี้ซึ่งมีความสนใจในคำถามนี้มากเช่นกัน ข้าพเจ้าถามท่านอีกครั้งและท่านตอบว่า “ข้าพเจ้าคิดว่าถึงเวลาแล้วที่ท่านจะจากไป คุณสามารถไปที่ไต้หวันหรือฮ่องกง มันไม่สำคัญ” ดังนั้นฉันจึงจากไปในเดือนธันวาคมของปีนั้น ครูสนับสนุนฉัน แต่ฉันมีประสบการณ์คล้ายกับ Kelsang Wangmo ซึ่งพูดถึงพวกเขาเมื่อครู่นี้

ฉันได้รับการสนับสนุนอย่างเต็มที่จากครูทุกคนที่ฉันมีในฮัมบูร์ก ข้าพเจ้านำสิ่งที่ได้เรียนรู้จากการโต้วาทีกับพวกเขามาประยุกต์ใช้กับการสนทนาที่ข้าพเจ้ามีในการวิจัยภาคสนามกับพระภิกษุทิเบตเกี่ยวกับ วินัย วันนี้. ที่จริงแล้วเตรียมฉันให้พร้อมสำหรับการโต้แย้งทุกประเภทและให้บริการฉันอย่างดี

เธีย มอร์: ซิลเวีย เป็นอย่างไรบ้างสำหรับคุณ

ซิลเวีย เวทเซล: เมื่อข้าพเจ้าอยู่ที่โกปาน [อาราม] ในปี 1977 ช่วงบ่ายจะมีการหารือกับนักเรียนที่มีอายุมากกว่าซึ่งอยู่ที่นั่นเป็นเวลาหนึ่งปีหรือหนึ่งปีครึ่งและมีประสบการณ์เช่นนั้นเสมอ บ่ายวันหนึ่ง ฉันอยู่ในกลุ่มสนทนากับแม่ชีชาวอเมริกันที่เติบโตในฮอลลีวูด และเธอประกาศอย่างเปิดเผยและรุนแรงว่า “ฉันสวดอ้อนวอนให้เกิดใหม่เป็นผู้ชาย เพราะมันดีกว่าและมีบุญมากกว่า”

ฉันอารมณ์เสียจนกระโดดขึ้น ฉันอยู่ในกลุ่มสนทนาต่อไปไม่ได้แล้ว ฉันจึงออกจากเต็นท์และวิ่งตรงเข้าไปใน พระในธิเบตและมองโกเลีย ใช่คือเขา. เขาเห็นว่าฉันโกรธจัดและพูดว่า “สวัสดีที่รัก เกิดอะไรขึ้น” ฉันพูดว่า, "พระในธิเบตและมองโกเลีย ใช่ ฉันมีคำถาม “การเกิดใหม่เป็นเพศหญิงนั้นแย่กว่าผู้ชาย” เป็นคำพูดที่ชัดเจนหรือเป็นการสื่อความหมายหรือไม่? ข้าพเจ้าได้เรียนมาแล้วว่ามีคำสอนที่ชัดเจน (ความว่าง) และคำสอนที่ต้องตีความ

พระในธิเบตและมองโกเลีย Yeshe มองมาที่ฉันและพูดว่า “Sylvia คุณมีปัญหากับการเป็นผู้หญิงหรือเปล่า” ฉันรู้สึกตกใจ ช่วงเวลาที่ฉันพูดไปนั้นดูเหมือนจะไม่คงอยู่ชั่วนิรันดร์ ฉันคิดว่า “ตอนนี้ฉันควรพูดอะไร? ถ้าฉันพูดว่า 'ใช่' - ไม่ ฉันไม่สามารถพูดแบบนั้นได้ ถ้าฉันพูดว่า 'ไม่' แสดงว่าฉันกำลังโกหก”

แล้วเขาก็ยิ้มให้ฉันแล้วพูดว่า “ซิลเวีย ฉันเชื่อว่าทุกวันนี้การได้เกิดใหม่เป็นหญิงนั้นสะดวกกว่ามาก เพราะผู้หญิงเปิดกว้างต่อธรรมะและปฏิบัติอย่างจริงจังมากกว่า” โดยพื้นฐานแล้วเขาบอกฉันว่าฉันต้องการได้ยินอะไร แต่ก่อนอื่นเขาถามคำถามอื่นกับฉัน สำหรับฉัน นั่นเป็นสิ่งสำคัญอย่างเหลือเชื่อ จากนั้นฉันก็ตระหนักว่ามันเกี่ยวกับการรับรู้ของฉันในการ "เป็นผู้หญิง" ซึ่งให้ความสำคัญกับฉันและในแง่นี้ คำจำกัดความที่แตกต่างกันของบทบาททางเพศซึ่งขึ้นอยู่กับการตีความส่วนบุคคล ฉันเข้าใจแล้ว แต่ก็ยังเป็นแรงบันดาลใจให้ฉัน

เธีย มอร์: ขอบคุณมาก! คำถามสำหรับทูบเตน โชดรอน: เป็นเวลาหลายปีแล้วที่เราได้พูดคุยกันเรื่องการรื้อฟื้นระเบียบของแม่ชีในพุทธศาสนาในทิเบต เหตุใดจึงเป็นเรื่องยากที่จะเรียกระเบียบของภิกษุณีกลับคืนมาในพระพุทธศาสนาแบบทิเบต?

หลวงปู่ทวบ โชดรอน: สิ่งที่ฉันคิดคือปัญหาที่แท้จริงคือสิ่งที่เกี่ยวกับอารมณ์ในตัวผู้ชาย ประการแรกในทิเบต ชุมชนชาวทิเบตในอินเดียเป็นชุมชนผู้ลี้ภัย พวกเขาสูญเสียประเทศ ดังนั้นจึงมีความรู้สึกไม่มั่นคง พวกเขากำลังพยายามรักษาธรรมะให้มากที่สุดเท่าที่จะทำได้ อย่างที่พวกเขามีในทิเบต ต้องเผชิญกับความทันสมัยเป็นครั้งแรก ดังนั้นปัญหาทั้งหมดของผู้หญิงที่ต้องการมีส่วนร่วมอย่างเท่าเทียมจึงเป็นเรื่องใหม่สำหรับพวกเขา มันสั่นอะไรบางอย่าง มันเป็นแง่มุมของความทันสมัยที่พวกเขาไม่รู้ว่าจะรับมืออย่างไร ไม่เข้ากับกระบวนทัศน์ของพวกเขา ดังนั้น ฉันคิดว่ามีความวิตกกังวล ความไม่มั่นคง และความกลัวแฝงอยู่ เช่น ถ้าท่านมีภิกษุณีแล้ว ทุกอย่างจะเปลี่ยนไปอย่างไร? หรือทันใดนั้นภิกษุณีนั่งหน้าพระภิกษุ จะเกิดอะไรขึ้นถ้าสิ่งนั้นเกิดขึ้น? แม่ชีจะสร้างวัดใหญ่แล้วได้อะไรมากมาย การนำเสนอ? มันจะส่งผลต่อเราอย่างไร?

มีจำนวนมากที่ไม่รู้จักสำหรับพวกเขา ฉันคิดว่าปัญหาส่วนใหญ่อยู่ที่อารมณ์และจิตใจ ฉันไม่คิดว่าปัญหาที่แท้จริงคือกฎหมาย เป็นการใช้ถ้อยคำในเชิงกฎหมาย เราจึงไม่ทราบว่าจะเป็นไปได้หรือไม่ที่จะบวชคนตาม วินัย ในทางที่ถูกกฎหมาย แต่ความรู้สึกของฉันมักจะเกิดขึ้นกับมนุษย์… ก่อนอื่นเราตัดสินใจในสิ่งที่เราเชื่อ จากนั้นเราจะพบพระคัมภีร์ที่สนับสนุนมัน เราคิดว่าเมื่อมีการเปลี่ยนแปลงบางอย่างในวัฒนธรรมพื้นฐานและในใจของมนุษย์ [เกิดขึ้น] จากนั้นพวกเขาจะพบข้อความ และในทันใดทุกคนทั้งหมดจะพูดว่า: “โอ้ ใช่ นี่เป็นความคิดที่ดี . เราเห็นด้วยกับเรื่องนี้มาตลอด” นั่นคือสิ่งที่ฉันทำ

ที่วัดสราวัสตี เรามีชุมชนอยู่ในขณะนี้ซึ่งมีภิกษุณีสิบรูป ภิกษุณีเจ็ดรูป ภิกษุณีสามรูป และเรามีชาวทิเบตจำนวนหนึ่ง ลามาส ที่มาสอนที่วัด ให้รู้ว่าเรามีภิกษุณีอยู่ที่นี่ เราบวชใน ธรรมคุปตกะ ธรรมเนียม. เราทำสาม สงฆ์ พิธี: โพซาดา, สารภาพรายปักษ์, [และ] ยัง Pravarana ซึ่งเป็นพิธีเชิญเมื่อสิ้นสุดการล่าถอยประจำปี เราบอกพวกเขาว่าเราทำเช่นนั้น พวกเขาเห็นว่าชุมชนของเราสามัคคีกันมากและผู้คนก็ปฏิบัติดี ไม่มีใครแสดงความคิดเห็นใด ๆ ที่เป็นปฏิปักษ์ คุณรู้ ถ้ามีอะไรก็เป็นกำลังใจ พวกเขาแปลกใจที่มีภิกษุณีอยู่บ้างแต่ก็ให้กำลังใจ

เธีย มอร์: ใช่ ฉันคิดว่านั่นเป็นการวิเคราะห์ที่สวยงาม มันเกิดขึ้นมากมายในชีวิตที่คนๆ หนึ่งตัดสินใจด้วยอารมณ์ก่อน แล้วจึงใช้การให้เหตุผลอย่างมีเหตุผลในการหวนกลับ

Carola คุณทำวิจัยประเภทนี้มาหลายปีแล้ว มีส่วนร่วมอย่างเต็มที่และทำความคุ้นเคยกับเนื้อหาในระดับที่มีเหตุผล เราถือว่าอารมณ์เหล่านี้เป็นข้อเท็จจริง โดยกล่าวว่า “มันเป็นอย่างนี้เอง แต่เรายังไม่อยาก [ยอมรับ] เลย” ทว่าคุณได้เปิดเผยเหตุผลเบื้องหลังสิ่งนี้แล้ว บางทีคุณอาจสร้างความประทับใจให้กับเราในเรื่องนี้

พระจำปา เชดรอน : ฉันเชื่อว่าตอนนี้คงยากเกินไป [ที่จะอธิบาย] ฉันได้เน้นไปที่คำถามที่เกี่ยวข้องกับ สงฆ์ กฎซึ่ง [แล้ว] ซับซ้อนมาก แต่การอธิบายกฎเหล่านี้อย่างละเอียดถี่ถ้วนนั้นมากเกินไปจนไม่มีใครยอมใคร [ที่นี่]

แต่ในกรณีใด ๆ ก็พบวิธีแก้ไขแล้ว มีสามที่แตกต่างกัน วินัย ประเพณีที่ยังคงมีอยู่ในปัจจุบันซึ่งเป็นประเพณีหลักสามประการของพระพุทธศาสนาตามลำดับ ที่แรกก็คือ ธรรมคุปตกะ ประเพณี ซึ่งเป็นรูปแบบพุทธศาสนาในเอเชียตะวันออกที่แพร่หลายในเกาหลี เวียดนาม จีน และไต้หวัน แล้วมีประเพณีเถรวาทตามหลักบาลีเป็นหลัก วินัยซึ่งแพร่หลายในประเทศแถบเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ เช่น ศรีลังกา กัมพูชา พม่า และไทย ในที่สุดก็มีประเพณี Mulasarvastivada ของพุทธศาสนาในทิเบตซึ่งมีพิธีกรรมที่พระภิกษุและแม่ชีต้องทำร่วมกัน เช่น การบวชภิกษุณีตามประเพณีต้องใช้พระภิกษุและภิกษุณีเหมือนกัน วินัย ประเพณี.

เนื่องจากพิธีกรรมเหล่านี้ไม่ค่อยเกิดขึ้นในประวัติศาสตร์ของพุทธศาสนาในทิเบต - ไม่ได้เกิดขึ้นนับพันปีที่ผ่านมาหรือด้วยเหตุผลอื่นใด - ความถูกต้องของการบวชดังกล่าวมักถูกตั้งคำถามในการหวนกลับแม้ว่าพวกเขาจะทำโดยผู้ยิ่งใหญ่ก็ตาม วินัย นักวิชาการ. หลังการประชุมสภาคองเกรสในปี 2007 ทุกคนเห็นพ้องต้องกันว่าแต่ละบุคคล วินัย ประเพณีควรตัดสินใจว่าควรดำเนินขั้นตอนที่จำเป็นเพื่อฟื้นฟูสิ่งนั้นอย่างไร

ในประเทศที่ดำเนินตามประเพณีเถรวาท ปัญหาเดียวกันนี้ก็มีอยู่และระเบียบของภิกษุณีก็ไม่มีอีกต่อไป ฉันเชื่อว่าจากมุมมองทางวิทยาศาสตร์ได้พบวิธีแก้ปัญหาแล้ว เมื่อฉันไปเยือนอินเดียตอนใต้ครั้งล่าสุดในปี 2012 เพื่อทำการวิจัยภาคสนาม ฉันใช้เวลาสี่วันเต็มในการประชุมอย่างเข้มข้นกับผู้นำกว่ายี่สิบคน วินัย ผู้เชี่ยวชาญจากสามที่ใหญ่ที่สุด สงฆ์ มหาวิทยาลัย: Sera, Drepung และ Ganden เมื่อเย็นวานนี้ ทุกคนจากเสราเจและเสราเมย วัดที่ครูของข้าพเจ้ามาจาก ต่างเชื่อมั่นว่าตาม วินัย, มันเป็นไปได้จริงๆ อย่างไรก็ตาม ฉันไม่ควรตั้งความหวังให้สูงเกินไป เพราะมีพวกต่อต้าน

นี้ไปไกลถึงขั้นผู้นำ พระภิกษุสงฆ์ ในประเพณีเกลูกปาได้พยายามอย่างเต็มที่เพื่อป้องกันไม่ให้เกิดการสัมมนาของฉัน ซึ่งกำหนดไว้ล่วงหน้าหลายเดือนแล้ว สุดท้ายต้องยื่นคำร้องต่อกรมวัฒนธรรมและศาสนา ธรรมศาลา ซึ่งต้องหารือกับรัฐมนตรีก่อนจะอนุญาตให้ไปขอความเห็นชอบได้ หลังจากที่ฉันได้รับการยืนยันแล้ว ฉันจึงได้รับอนุญาตให้ถามคำถามในหัวข้อนี้ได้ ดังนั้น กระบวนการทั้งหมดจึงปรากฏขึ้นในบางครั้งราวกับว่าเรายังอยู่ในยุคกลาง และทำให้เกิดคำถามสำคัญขึ้นมาว่า “ใครเป็นคนตัดสินใจเรื่องนี้จริงๆ?

ตามกฎของคำสั่งจำเป็นต้องมีฉันทามติจากชุมชน แต่ฉันมีความรู้สึกว่าทุกคนกำลังเตะถังไปรอบ ๆ และไม่มีใครอยากตัดสินใจจริงๆ พระเถรวาท พระภิกษุสงฆ์ เคยพูดกับฉันว่า: “มันคล้ายกับมีหนูหลายตัวอยู่ใกล้แมว พวกเขาทั้งหมดชอบถ้าแมวมีกระดิ่งรอบคอ คำถามเดียวคือ หนูตัวไหนกล้าเอากระดิ่งคล้องคอแมว”

ในทำนองเดียวกัน เราได้รับจดหมายสนับสนุนจากผู้นำศาสนาพุทธแบบทิเบตเกือบทั้งหมด แต่เมื่อใดก็ตามที่มีการจัดประชุมเพื่อการตัดสินใจที่ชัดเจนและมีการหยิบยกประเด็นนี้ขึ้นในวาระการประชุม ผู้มีอำนาจตัดสินใจจะไม่ปรากฏตัว ตัวแทนของพวกเขาอยู่ที่นั่นซึ่งบอกว่าพวกเขาไม่ได้รับอนุญาตให้ตัดสินใจ จากสิ่งที่ฉันเห็น นี่เป็นสัญญาณว่าพวกเขาไม่ต้องการตัดสินใจ แม้ว่าทุกคนจะพูดเป็นอย่างอื่นและเขียนเป็นลายลักษณ์อักษรว่าพวกเขาทำ เหมือนทรายในกระปุกเกียร์ ความสงสัยของฉันคือการดูการเมืองว่าจะต้องมีวาทกรรมมากกว่านี้

คนในประเทศนั้นยังไม่พร้อมที่จะ [ยอมรับการเปลี่ยนแปลงเหล่านี้] หนึ่งอาจเสียคะแนนเสียงและทำให้ตัวเองไม่เป็นที่นิยมโดยการตัดสินใจตอนนี้ [ของการสนทนา] อีกสักสองสามรอบและรอดูว่าผู้คนพร้อมหรือไม่และเข้าถึงเสียงข้างมากแล้วหรือยัง แล้วเมื่อคนส่วนใหญ่ต้องการ เราจะทำการตัดสินใจ นั่นเป็นวิธีที่ฉันเห็นมันอย่างไรก็ตาม

เธีย มอร์: ใช่ นั่นเป็นวิธีที่เอเชียทั่วไปในการรักษาความสามัคคี: หลีกเลี่ยงการมีส่วนร่วมในความขัดแย้งแบบเปิดในด้านหนึ่งและไว้วางใจว่าจะพบวิธีแก้ปัญหาหรือเรื่องจะแก้ไขเองเมื่อเวลาผ่านไปในอีกด้านหนึ่ง

เรากำลังพูดถึงการตื่นขึ้น / การเกิดขึ้นของผู้หญิง [ในพระพุทธศาสนา] และคุณซิลเวียเดิน สงฆ์ เส้นทางในบางครั้ง เมื่อมองย้อนกลับไปที่การพัฒนาตนเองด้วยพุทธศาสนาในประเพณียุโรป/เยอรมัน และบางทีอาจมองไปข้างหน้า คุณจะพูดว่ามีการตื่นขึ้นหรือไม่

การปลุกพลังของผู้หญิง

ซิลเวีย เวทเซล: อย่างแน่นอน. ฉันได้เรียนรู้มากมายจากอัยยา เขมะและฝึกฝน การทำสมาธิ กับเธอเป็นเวลาห้าปี เมื่อถึงจุดหนึ่ง ฉันได้สัมภาษณ์เธอที่ Lotusblätter และเธอกล่าวว่า “คุณรู้ไหม ซิลเวีย ถ้าผู้หญิงอย่างเราต้องการการเปลี่ยนแปลง เราต้องทำให้มันเกิดขึ้นเอง ไม่มีใครจะทำเพื่อเรา”

แล้วมันก็คลิก ฉันเริ่มสังเกตเห็นตั้งแต่ประมาณปี ค.ศ. 87 เมื่อฉันมีการสัมมนาครั้งแรกเรื่อง Women on the Way ซึ่งจัดเป็นสัมมนาทางพุทธศาสนาสำหรับผู้หญิง จากนั้นฉันก็เริ่มจัดสัมมนาสำหรับผู้หญิงแต่ก็อีกเล็กน้อยสำหรับทั้งสองเพศ เนื่องจากฉันพบว่ามันมีความหมาย ต่อการแนะนำหัวข้อเรื่องความเท่าเทียมกันในพระพุทธศาสนา ในเวลาเดียวกัน Silvia Kolk เพื่อนร่วมงานของฉันได้รับมอบหมายให้แนะนำแนวคิดทางพุทธศาสนาในฉากสตรีนิยม เราสื่อสารกันเป็นอย่างดี

ตั้งแต่วันนั้นเป็นต้นมา – หรือในช่วงเวลานั้น – ฉันพบว่าสิ่งต่าง ๆ มีปัญหาน้อยลง ฉันไม่ได้ขอความเห็นชอบจากผู้ชายและเพียงแค่พูดว่า “ฉันจะทำสิ่งของฉันเอง ฉันสุภาพ ฉันเป็นมิตร ฉันสะดวก” ฉันอยู่ในองค์กรร่ม แต่ฉันไม่ได้นำการปฏิวัติครั้งใหญ่หรืออะไรแบบนั้น ฉันแค่ทำสิ่งที่ตัวเอง ด้วยความดื้อรั้นอย่างยิ่ง ฉันจึงนำมุมมองของผู้หญิงเข้ามา

ฉันคิดว่ามันสำคัญที่แท่นไม่ได้เต็มไปด้วยผู้ชายเท่านั้น ฉันคิดว่ามันสำคัญที่ไม่ใช่แค่ผู้ชายเท่านั้นที่เขียนเกี่ยวกับธรรมะใน Lotusblätter และผู้หญิงจะเขียนเกี่ยวกับการคลอดบุตรหรือประสบการณ์ในครัวเรือนหรือการปฏิบัติทางพุทธศาสนาที่บ้านแทน แต่ฉันเชื่อว่าผู้หญิงควร - และฉันใส่คำต่อไปนี้ในเครื่องหมายคำพูด - "ได้รับอนุญาตให้อภิปรายหัวข้อธรรมะที่แท้จริง"

ฉันพยายามที่จะหาคอลัมนิสต์หญิงให้กับ Lotusblätter และฉันต้องขอและค้นหามากขึ้นถึงสิบห้าครั้งเพื่อหาผู้หญิงที่เต็มใจเขียน โดยธรรมชาติแล้ว ฉันได้รับบทความที่เขียนโดยผู้ชายอย่างต่อเนื่อง และในท้ายที่สุด ฉันต้องหยุดอ่านและเขียนตอบกลับพวกเขาว่า “บางทีประสบการณ์ในพระพุทธศาสนาอาจไม่เพียงพอ โปรดกลับมาเขียนบทความหลังจากฝึกฝนอีกสามปี” ฉันแค่ทำสิ่งต่าง ๆ แบบนั้น ฉันเป็นตัวแทนของผู้หญิงในลักษณะที่สุภาพและเป็นมิตร และทันใดนั้นบรรยากาศก็เปลี่ยนไป และฉันกลายเป็น "ผู้หญิงที่เป็นสัญลักษณ์" โดยพื้นฐานแล้วเป็นข้อแก้ตัวในทุกสถานการณ์ มันคือ “ซิลเวีย นั่นไม่ใช่สิ่งที่คุณกังวล กรุณาพูดอะไรเกี่ยวกับเรื่องนี้”

อย่างน้อยฉันก็ได้รับการยอมรับและเคารพ [จากผู้อื่น] สำหรับฉัน มันเป็นหนึ่งในประสบการณ์ที่สำคัญที่สุดและกระตุ้นให้ฉันเป็นตัวแทนของผู้หญิงต่อไปด้วยความสุภาพและเป็นมิตร ฉันเข้ากันได้ดีกับผู้ชาย ผู้ชายสามารถเรียนกับฉันและเข้าร่วมหลักสูตรของฉันได้ เราแค่เข้ากันได้

เธีย มอร์: โอเค ขออวยพรให้ดีที่สุด ข้าพเจ้าขอถามท่านท่านท่าน ทับเตน โชดรอน อีกคำถามหนึ่ง ข้าพเจ้าเห็นว่าหนังสือของท่านกล่าวถึงอารมณ์รุนแรงมาก เช่น ความโกรธ และพลังของ ความโกรธ. ดังนั้นฉันจึงมีความรู้สึกว่าปัญหาของนายหญิงหรือชายไม่ใช่ประเด็นของคุณมากนัก เมื่อเทียบกับซิลเวียและคาโรลาที่แสดงความไม่พอใจต่อการปกครองแบบปิตาธิปไตยในสังคม ดูเหมือนว่าคุณให้ความสำคัญกับคำถามที่ว่าเจ้านายของตนเป็นชาวพุทธที่แท้จริงหรือไม่

หลวงปู่ทวบ โชดรอน: ใช่ เพราะประสบการณ์ของฉันที่แอบบีย์คือการที่เรามีทัศนคติแบบเหมารวมทางเพศมากมาย เช่น “ผู้หญิงมีอารมณ์ ทะเลาะกันหรือเข้ากันไม่ได้” “ผู้ชายเย็นชาและไม่สามารถพูดคุยถึงปัญหาของพวกเขาได้” ฉันพบว่าแบบแผนเหล่านี้ไม่ถือน้ำเมื่อคุณอยู่กับผู้คนและดูว่าพวกเขาประพฤติตนอย่างไร พระองค์ท่าน ดาไลลามะ บอกว่าเราเป็นมนุษย์คนเดียวกันที่มีอารมณ์เดียวกัน มีความห่วงใยและห่วงใยเหมือนกัน นั่นคือสิ่งที่ฉันพบว่าเป็นความจริง ฉันหมายความว่ามีความหลากหลายของรสชาติตามเพศ ชนชั้นทางสังคม เชื้อชาติ และสิ่งเหล่านี้ทั้งหมด แต่ภายใต้ทั้งหมดนั้น เราทุกคนเหมือนกันหมด

เธีย มอร์: ไม่สำคัญว่าเชื้อสายไหนสำคัญหรือไม่?

หลวงปู่ทวบ โชดรอน: ใช่! ฉันมีเรื่องราวเล็กๆ น้อยๆ ที่ฉันคิดว่าแสดงให้เห็นว่ามุมมองของฉันเป็นอย่างไร เมื่อข้าพเจ้าอาศัยอยู่ที่ธรรมศาลาเป็นเวลาหลายปี Pujaคุณรู้ไหม พระสงฆ์จะยืนขึ้นถวาย Tsog ต่อพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว และจากนั้นพระ Tsog - การนำเสนอ - ถูกส่งต่อไปยังผู้เข้าร่วมทั้งหมด และภิกษุก็ทำอย่างนั้นเสมอ เมื่อข้าพเจ้าไปธรรมศาลาครั้งแรก ข้าพเจ้าจึงถามตัวเองว่า “ทำไมภิกษุณีไม่ยืนขึ้นและปล่อย Tsog ออกไป? ทำไมแม่ชีไม่ผ่านพ้น การนำเสนอ, เกิดอะไรขึ้นที่นี่?"

และแล้ววันหนึ่ง มันก็กระทบใจฉันจริงๆ ถ้าภิกษุณียืนขึ้นแล้วสลบไป การนำเสนอเราก็เลยถามไปว่า "ทำไมภิกษุณีต้องลุกขึ้นถวายสังฆทาน การนำเสนอและพระภิกษุก็เข้าไปนั่งรับประทานที่นั่น”

ในขณะนั้นฉันตระหนักดีว่า: สิ่งนี้มาจากฉัน

เธีย มอร์: ขอบคุณมาก!

เรายังต้องการให้เวลากับผู้ฟังสำหรับคำถามและความคิดเห็น ดังนั้น ผมจึงอยากจะถามคำถามสุดท้ายกับผู้ร่วมอภิปราย เราได้พูดคุยเกี่ยวกับการตื่นขึ้นของ [สตรีใน] ศาสนาพุทธในตะวันตกและการตื่นขึ้นเช่นนี้เกิดขึ้นได้อย่างไรในขณะนี้ ในความเห็นของคุณ จะต้องทำอะไรในอนาคตเพื่อให้พระพุทธศาสนาดึงดูดใจผู้หญิง เพื่อให้ชีวิตดีขึ้น? คุณปรารถนาที่จะเปลี่ยนแปลงอะไรเกี่ยวกับประเพณีทางพุทธศาสนา? มาเริ่มกันที่ เคลซัง วังโม

ท่านเคลซัง วังโม: คำตอบของฉันสำหรับคำถามของคุณค่อนข้างเกี่ยวข้องกับหัวข้อที่ Jampa Tsedroen หยิบยกขึ้นมาตอนนี้ – สถานการณ์ทั่วไปในสังคมทิเบตกำลังเปลี่ยนแปลงและขึ้นอยู่กับผู้หญิงเป็นอย่างมาก
ข้าพเจ้าทราบดีว่าในปัจจุบันมีบางคนคัดค้านการเปลี่ยนแปลงเหล่านี้เกี่ยวกับการอุปสมบทของผู้หญิงอย่างสมบูรณ์ และแม้แต่สตรีบางคนก็ยังไม่สนับสนุนอย่างเต็มที่ ภิกษุณีบางคนยังไม่เห็นว่าจำเป็นต้องบวชอย่างเต็มที่ เพราะไม่ได้รับการศึกษาครบถ้วนตามหลักคำสอนทางพุทธศาสนาในความหมายดั้งเดิม ฉันคิดว่าตอนนี้เป็นครั้งแรกในประวัติศาสตร์พุทธศาสนาในทิเบตที่ภิกษุณีสามารถรับการศึกษา [พุทธศาสนา] แบบเดียวกับพระภิกษุ ดังนั้นไม่ช้าก็เร็วภิกษุณีจะตระหนักถึงความสำคัญของการอุปสมบทและกล่าวว่า “เราต้องการการอุปสมบทที่สมบูรณ์” แต่ตราบใดที่พวกเขาไม่แสดงออก ก็จะไม่มีอะไรเกิดขึ้นมากนัก

ฉันคิดว่าจะมีการเปลี่ยนแปลงที่สำคัญมากมายสำหรับลำดับของแม่ชีเมื่อพวกเขาได้รับใบรับรองเกเซมา ครั้นแล้วครูหญิง - เกเชมา - จะย้ายไปประเทศตะวันตกและสอนที่ศูนย์ศาสนาพุทธที่นั่น นั่นจะสร้างความแตกต่างอย่างมาก

ความปรารถนาอย่างหนึ่งของฉันคือให้ทั้ง geshes และ geshemas จะสอนที่ศูนย์ศาสนาพุทธ ผู้คนในประเทศตะวันตกจะตระหนักว่าแม้แต่ในสังคมทิเบตก็เป็นไปได้ที่ทั้งผู้หญิงและผู้ชายจะสอนและฝึกฝนพระพุทธศาสนา สิ่งที่เราเห็นในขณะนี้ทางตะวันตกคือครูส่วนใหญ่ - geshes - ที่กำลังสอนในศูนย์ศาสนาพุทธเป็นผู้ชาย นี่คือสิ่งที่ฉันต้องการเปลี่ยนจริงๆ

ฉันยังชอบที่จะเห็นพระคัมภีร์แปลเพิ่มเติม สิ่งนี้สำคัญมากเพราะมีพระคัมภีร์จำนวนมากที่ยังไม่ได้แปลและไม่มีในภาษาอังกฤษ เยอรมัน หรือภาษาตะวันตกอื่นๆ ยิ่งงานแปลเสร็จ คนก็ยิ่งได้พระคัมภีร์มากขึ้น เข้า ถึง. สิ่งนี้จะทำให้พระภิกษุและภิกษุณีในชาติตะวันตกง่ายขึ้นแน่นอน เพราะการบวชทางทิศตะวันตกก็ไม่ง่ายเช่นกัน

ฉันชื่นชมเพื่อนร่วมงานที่บวชของฉัน (ดู Jampa Tsedroen, Thubten Chodron และ Brigitte) ฉันมักจะง่ายกว่าในธรรมศาลา มีปัญหาอื่นๆ ตามธรรมชาติที่ฉันพบที่นั่น แต่การสวมเสื้อผ้าที่แปลกและตัดผมทรงแปลกก็เป็นที่ยอมรับได้ มันเป็นเรื่องปกติอย่างสมบูรณ์ ไม่มีใครจ้องมองคุณ ฉันหวังว่าสิ่งนี้จะกลายเป็นปกติที่นี่เช่นกัน เพื่อให้ผู้คนจำนวนมากขึ้นสามารถก้าวสู่การบวชได้

กลายเป็น พระภิกษุสงฆ์ หรือภิกษุณีไม่จำเป็นต้องมีความสำคัญต่อการปฏิบัติตนแต่เป็นกุญแจสำคัญในการดำรงอยู่ของพระพุทธศาสนาต่อไป เพราะพระภิกษุและภิกษุณีมีเวลาศึกษาพระพุทธศาสนา แปลคัมภีร์ สอน และยืดเวลา การทำสมาธิ ถอย นั่นคือความปรารถนาของฉัน: พุทธศาสนาควรกลายเป็นเรื่องปกติในสังคมตะวันตก เพื่อไม่ให้ถูกมองว่าเป็นสิ่งที่แปลกใหม่อีกต่อไป

ฉันยังสังเกตเห็นว่าไม่มีใครมองฉันแปลก ๆ ที่นี่ แต่ถ้าผมออกไปนอกอาคารนี้สักหนึ่งหรือสองร้อยเมตร บางทีอาจจะไปร้านอาหาร ผมก็รู้สึกได้ทันทีว่า “โอ้ พระเจ้า ฉันไม่ได้อยู่ที่ธรรมศาลา”

ดังนั้นฉันหวังว่าจะเป็น พระภิกษุสงฆ์ และแม่ชีกลายเป็นเรื่องปกติมากขึ้นในสังคมตะวันตก การรับรู้ที่แปลกใหม่และป้ายกำกับทางวัฒนธรรมหายไป ในที่สุดผู้คนก็เห็นว่าแก่นแท้ของพระพุทธศาสนาเป็นสากลในขอบเขต ไม่ใช่แค่เอเชีย ที่ประชาชนตระหนักดีว่าพระพุทธศาสนาสามารถช่วยทุกคนได้ไม่ทางใดก็ทางหนึ่ง และให้ทุกคนได้รับความรู้จากพระพุทธศาสนา ใช่ นั่นคือความปรารถนาของฉัน

เธีย มอร์: ซิลเวีย อะไรคือสิ่งสำคัญในการพัฒนาพระพุทธศาสนาในตะวันตกต่อไป?

ซิลเวีย เวทเซล: ฉันสังเกตว่าในช่วง 20 ปีที่ผ่านมา ผู้หญิงจำนวนมากขึ้นเรื่อยๆ สอนศาสนาพุทธ ผู้หญิงจำนวนมากขึ้นเรื่อยๆ ได้รับการศึกษา [ในพระคัมภีร์] เพื่อที่พวกเขาจะได้สอนได้ ข้อเท็จจริงนี้เปลี่ยนแปลงการรับรู้ของพุทธศาสนาในสังคมตะวันตกอย่างมีนัยสำคัญ
ข้าพเจ้าจำการประชุม “ครูชาวตะวันตกในพระพุทธศาสนา” ครั้งแรกที่จัดที่ธรรมศาลาและมี ทับเตน โชดรอน เข้าร่วมด้วย ชายหญิงประมาณยี่สิบคนเข้าร่วมการประชุมครั้งนั้น ในการประชุมครั้งถัดไป ครูประมาณหนึ่งในสี่เป็นผู้หญิง และในการประชุมที่ Spirit Rock ในปี 2000 ครูครึ่งหนึ่งจาก 250 คนที่เข้าร่วมเป็นผู้หญิง การเปลี่ยนแปลงนี้สร้างบรรยากาศที่แตกต่างอย่างมาก มันมีอิทธิพลอย่างมากต่อ [วิธี] การสอนหลักสูตร นั่นคือเป้าหมายหลักของฉันในอนาคต: เพื่อให้มีครูสตรีที่มีการศึกษาดีมากขึ้นในการสอนพระพุทธศาสนาที่ศูนย์ศาสนาพุทธ ซึ่งจะส่งผลดีอย่างมาก

พระจำปา เชดรอน : สิ่งที่ชัดเจนยิ่งขึ้นคือเราต้องเริ่มรับผิดชอบต่อพระพุทธศาสนาในชาติตะวันตก เราไม่ควรรอการอนุญาตจากบุคคลในลำดับชั้นของพุทธศาสนาในทิเบตเสมอ หรือให้คนทิเบตสอนเราเกี่ยวกับวิธีปฏิบัติศาสนาพุทธในตะวันตก เพราะพวกเขาไม่รู้สึกรับผิดชอบต่อสิ่งนั้น วันนี้ฉันได้ยินเรื่องนี้ในอีกบริบทหนึ่ง ฉันเชื่อว่าคุณซิลเวียพูดถึงเรื่องนี้ขณะพูดถึงการประชุม “ครูชาวตะวันตกในพระพุทธศาสนา” ครั้งแรกที่ธรรมศาลา ในการประชุมครั้งนี้ พระองค์จะทรง ดาไลลามะ บอกเราว่า: “คุณควรทำให้สิ่งต่าง ๆ ทำงานด้วยตัวเอง”

ฉันยังจำได้ด้วยว่าครูของฉัน [Gesh Thubten Ngawang] รู้สึกเสมอว่าเขาไม่ได้สูงส่งในลำดับชั้นของทิเบตและตั้งคำถามกับอำนาจของเขาในการตัดสินใจเกี่ยวกับปัญหายากๆ เพียงลำพัง ในปี พ.ศ. 1998 พระองค์ทรงสนทนายาว – นานกว่าหนึ่งชั่วโมง – เกี่ยวกับเรื่องนั้นกับพระองค ดาไลลามะ ในชเนเวอร์ดิงเงน เขากลับจากการพูดคุยด้วยอารมณ์ร่าเริงและบอกกับผมว่า “ท่านทรงบอกผมว่าผมควรทดลองมากกว่านี้และกล้าตัดสินใจในสิ่งที่ผมเชื่อว่าถูกต้อง หลังจากทำเช่นนี้ได้สองสามปี ฉันสามารถแบ่งปันประสบการณ์ของฉันกับคนอื่น ๆ และเราสามารถพูดคุยว่าการตัดสินใจเหล่านั้นถูกต้องหรือจำเป็นต้องแก้ไขหรือไม่ ” ฉันเชื่อจริงๆ ว่านี่เป็นหนึ่งในประเด็นหลัก – ความเข้าใจผิดที่ว่าพุทธศาสนาที่แท้จริงสามารถสอนได้โดยชาวทิเบตเท่านั้น

แต่ดังที่เราเห็นในตัวอย่างของ Kelsang Wangmo แม้แต่ผู้หญิงชาวเยอรมันก็สามารถศึกษาในวัดทางพุทธศาสนาและสำเร็จการศึกษาระดับปริญญาเกเชมา [ระดับเดียวกับพระสงฆ์] ฉันตื่นเต้นมากกับสิ่งนั้น ฉันจะทำเองถ้ามันเป็นไปได้ในตอนนั้น แต่ตอนนี้ เราได้สร้างโปรแกรมการศึกษาเหล่านี้ขึ้นสำหรับภิกษุณีในทิเบต และในอีกสองปี พวกเขาจะเป็นกลุ่มแรกที่สำเร็จการศึกษาระดับปริญญาเกเชมา นั่นเป็นความสำเร็จที่สำคัญ

สิ่งสำคัญคือเราต้องไตร่ตรองถึงสภาพปัจจุบันของศาสนาพุทธในสังคมตะวันตกว่าสิ่งใดใช้ได้ผลและสิ่งใดใช้ไม่ได้ และเราตัดสินใจโดยอิงจากการค้นพบของเรา

สิ่งนี้ทำให้ฉันนึกถึงการประชุมครั้งแรกเกี่ยวกับพุทธศาสนาในทิเบตในยุโรป ซึ่งจัดขึ้นในปี 2005 ที่เมืองซูริก สวิตเซอร์แลนด์ ศูนย์ธรรมะแห่งยุโรปทุกแห่งได้ส่งผู้แทนของตนเข้าร่วมการประชุมครั้งนี้ เป็นผู้ดำเนินรายการในสมัยหนึ่ง ชาวทิเบต พระภิกษุสงฆ์ กล่าวว่าชาวทิเบตสงสัยว่าประเด็นทางเพศมีความสำคัญมากในสังคมตะวันตกหรือไม่ ทำไมศูนย์ธรรมะในยุโรปจึงยอมรับโครงสร้างปิตาธิปไตยของพุทธศาสนาในทิเบตอย่างเงียบๆ

ตั้งแต่นั้นมา ข้าพเจ้ารู้สึกว่าชาวทิเบตยังหวังแรงกระตุ้นที่สดใหม่จากพลัดถิ่นที่เคยเกิดขึ้นกับประเพณีอื่นๆ แต่ลมใหม่นี้ไม่เคยมาถึง ทางตะวันตกกลับก้าวถอยหลัง และพระสงฆ์ชาวตะวันตกบางคนก็ชอบพระภิกษุสงฆ์ เพราะสามารถนั่งข้างหน้าได้ ส่วนแม่ชีต้องนั่งด้านหลัง มีบางอย่างผิดปกติกับสิ่งนี้

หลวงปู่ทวบ โชดรอน: ส่วนเรื่องผู้หญิง ผมคิดว่าศาสนาพุทธจะไม่อยู่รอดในโลกตะวันตกได้หากปราศจากความเท่าเทียมทางเพศ

สำหรับพระพุทธศาสนาโดยทั่วไปในตะวันตก ข้าพเจ้าหวังว่าประชาชนจะเริ่มศึกษาและเข้าใจคำสอนอย่างถูกต้อง ฉันเคยไปประชุมครูชาวพุทธตะวันตกมาแล้วหลายครั้ง และบางครั้งฉันก็ค่อนข้างตกใจ ตัวอย่างเช่น ในการประชุมครั้งหนึ่ง มีครูเพียงครึ่งเดียวเท่านั้นที่เชื่อเรื่องการบังเกิดใหม่ และนี่คือหลักการสำคัญของ พุทธธรรม. ความกังวลของฉันในบางครั้งก็คือ ผู้คนกระตือรือร้นที่จะปรับปรุงพระพุทธศาสนาให้ทันสมัยและทำให้พุทธศาสนามีความเกี่ยวข้องทางวัฒนธรรม ซึ่งจะมีอันตรายที่พวกเขาโยนทิ้งไป Buddha ด้วยน้ำอาบ ฉันคิดว่าเราต้องค่อยๆ เข้าใจคำสอนอย่างช้าๆ แล้วจึงตัดสินใจได้ว่าจะนำรูปแบบนี้ไปใช้กับวัฒนธรรมของเราเองได้อย่างไร แต่ไม่เปลี่ยนความหมาย

คำถามจากผู้ชม

ผู้ชม: ระหว่างเข้าเฝ้าพระผู้มีพระภาคเจ้า ดาไลลามะ วันนี้ฉันสังเกตเห็นว่าภิกษุณีนั่งอยู่ด้านหลังอีกครั้ง คาดว่าน่าจะแยกตามเพศ เช่น พระอยู่ซ้ายกับแม่ชีทางขวา แต่พระภิกษุอยู่ข้างหลังอีก นี่คือแม้กระทั่งหลังจาก ดาไลลามะ ได้เน้นย้ำหลายครั้งในอดีตว่าความเท่าเทียมทางเพศเป็นสิ่งสำคัญ ดังนั้นคำถามของฉันคือ จะเกิดอะไรขึ้นถ้าแม่ชีมาแต่เช้าตรู่ของวันพรุ่งนี้และนั่งที่หน้าเวทีซึ่งพระภิกษุนั่งอยู่ในวันนี้? มันจะเป็นไปได้ไหม?

จัมปา เซโดรน: ฉันคิดว่าฉันสามารถตอบคำถามนี้ได้ เพราะเมื่อหลายสัปดาห์ก่อน คณะกรรมการจัดงานได้ขอคำแนะนำจากฉันเกี่ยวกับการนั่งพระภิกษุและภิกษุณี และเช่นเดียวกับปีก่อนๆ ข้าพเจ้าเสนอว่าควรให้ภิกษุนั่งข้างหนึ่งและภิกษุณีอยู่อีกข้างหนึ่ง แต่แล้วเราก็ตระหนักว่ามีเกเชหลายคนจะเข้าร่วมการประชุมนี้ ซึ่งตามธรรมเนียมทิเบตต้องนั่งบนเวที อย่างไรก็ตาม แนวปฏิบัตินี้ไม่ได้ระบุไว้ใน วินัย.

อย่างไรก็ตาม การจะเขียนเรื่องยาวโดยย่อนั้น แผนผังเวที รวมทั้งการจัดที่นั่งของพระภิกษุและภิกษุณี จะต้องได้รับการอนุมัติจากตัวแทนของ ดาไลลามะ. พวกเขาบอกเราว่าความคิดที่จะให้พระภิกษุและภิกษุณีนั่งตรงข้ามกันนั้นเป็นไปไม่ได้เพราะผู้ฟังอาจรู้สึกว่ามีพระภิกษุบางคนนั่งอยู่ข้างหลังภิกษุณีซึ่งไม่สามารถเป็นอย่างนั้นได้และจำเป็นต้องเปลี่ยน

ผู้จัดงานตอบว่าการเปลี่ยนแปลงนี้สื่ออาจรู้สึกว่าไม่มีแม่ชีมาร่วมงาน ดูเหมือนว่ามีเพียงพระเท่านั้นที่นั่งอยู่บนเวทีซึ่งเป็นที่ยอมรับไม่ได้ สุดท้ายก็ต้องส่งแผนการออกแบบเวทีไปที่ธรรมศาลา และสิ่งที่เราเห็นในวันนี้สะท้อนถึงการตัดสินใจขั้นสุดท้ายตามระเบียบการอย่างเป็นทางการในธรรมศาลา

ผู้ชม: แล้วผังที่นั่งแบบหมุนล่ะ?

จัมปา เซโดรน: ไม่ ถ้าคุณดูในหนังสือ ศักดิ์ศรีและวินัยซึ่งจัดพิมพ์โดยสภาคองเกรสแม่ชีครั้งที่ 2007 ในปี XNUMX ท่านจะเห็นว่าพระองค์ท่าน ดาไลลามะ กล่าวว่า “เมื่อปัญหาการบวชภิกษุณีได้รับการแก้ไขแล้ว ก็ยังมีประเด็นเล็กๆ น้อยๆ ที่ต้องชี้แจง (เช่น การนั่งของพระภิกษุและภิกษุณีบนเวที) สิ่งนี้ถูกจัดการโดยหลักการยินยอม ไม่โสด พระภิกษุสงฆ์ไม่แม้แต่ ดาไลลามะสามารถตัดสินใจได้ ต้องได้รับความยินยอมเป็นเอกฉันท์ในหมู่พระภิกษุ”

ถ้าเราดูที่วาติกัน เราจะเห็นว่าพวกเขายังไม่ได้ให้สัตยาบันกฎบัตรว่าด้วยสิทธิมนุษยชน เหตุผลเบื้องหลังเรื่องนี้เกี่ยวข้องกับปัญหาความเท่าเทียมทางเพศ โดยพื้นฐานแล้ว เรายังไม่บรรลุถึงความเท่าเทียมทางเพศในยุโรปด้วยซ้ำ นั่นก็แสดงว่าต้องใช้เวลาอีกสักระยะ

ซิลเวีย เวทเซล: ฉันต้องการเพิ่มสิ่งที่เธอพูด ฉันยกโทษให้ชาวทิเบตทุกอย่าง ท้ายที่สุดพวกเขาเข้าสู่ยุคปัจจุบันในปี 1959 นั่นเป็นเหตุผลที่ฉันเข้าใจว่าพวกเขายังคงมีทัศนคติแบบปิตาธิปไตยหรือไม่ ฉันพบว่ามันมีปัญหามากขึ้นเมื่อเพื่อนร่วมงานชาวตะวันตกของฉัน ทั้งชายและหญิง แสดงออกในแบบปิตาธิปไตย ดังนั้น ฉันยกโทษให้ชาวทิเบตทุกอย่าง พวกเขาให้ของขวัญอันล้ำค่าของธรรมะแก่ฉัน พวกเขาสามารถใช้เวลาอีก 300 ปีในการปรับตัวให้เข้ากับยุคใหม่ ยุโรปใช้เวลา 300 ปี แม้จะอยู่ในยุคแห่งการตรัสรู้ก็ตาม

เธีย มอร์: ใช่ ฉันเชื่อว่าคุณเป็นรายต่อไป แล้วผู้หญิงทางซ้ายของฉัน หรือผู้ฟังทางขวา

ผู้ชม: คำถามของฉันไม่จำเป็นต้องหมายถึงพระหรือแม่ชี มันเกี่ยวกับศักดิ์ศรีของผู้หญิงในอินเดียมากกว่า สื่อเต็มไปด้วยบทความเกี่ยวกับอาชญากรรมการข่มขืนที่ร้ายแรง ฉันไม่เข้าใจ แต่เนื่องจากเรามีผู้คนมากมายที่นี่ที่รู้จักอินเดียดี คุณอาจให้คำตอบฉันบางรูปแบบ

จัมปา เซโดรน: บางทีฉันสามารถแสดงความคิดเห็นได้อย่างรวดเร็วเกี่ยวกับเรื่องนี้ แท้จริงแล้วแม้ในระหว่าง Buddhaถึงเวลาข่มขืนแล้ว นั่นเป็นสาเหตุหนึ่งที่ทำให้ Buddha ประกาศว่าภิกษุณีไม่ควร รำพึง ใต้ต้นไม้แต่ในบ้านที่สร้างโดยพระภิกษุ ประเด็นเรื่องเพศเป็นที่ถกเถียงกันอย่างมากในอินเดียยุคใหม่ จากประสบการณ์ทำงานปัจจุบันของฉันที่ Academy of World Religions ฉันคิดว่าถ้าเรามองประเด็นนี้ข้ามศาสนาต่างๆ มันจะชัดเจนขึ้นอย่างรวดเร็ว: เราต้องแยกความแตกต่างระหว่างอุดมคติของแต่ละศาสนา – วิธีอธิบายไว้ในตำราศาสนา และดำรงอยู่โดยธรรมิกชน - และความเป็นจริงทางสังคมของแต่ละประเทศ

เป็นที่ทราบกันดีอยู่แล้วว่าศาสนามีวิวัฒนาการอยู่เสมอ ซึ่งไม่ควรแปลกใจสำหรับชาวพุทธที่เข้าใจว่าทุกอย่างไม่เที่ยง ด้วยวิธีนี้ พุทธศาสนาได้เปลี่ยนแปลงไปหลายครั้งเนื่องจากอิทธิพลทางวัฒนธรรมต่างๆ แต่ในประเทศแถบเอเชีย มักจะมีระบบลำดับชั้นที่แข็งแกร่งอยู่เสมอ และในลำดับชั้นดังกล่าว ผู้ชายมักจะสูงกว่าผู้หญิงเสมอ นั่นคือสิ่งที่ท่านพระทุบเต็นโชดรอนกล่าวไว้ก่อนหน้านี้ ความกลัวอย่างยิ่งว่าความปรองดองในสังคมมีความเสี่ยงเมื่อลำดับชั้นเปลี่ยนไป แต่ในประเทศเหล่านั้น กระบวนการประชาธิปไตยและความทันสมัยได้ทำให้สิ่งต่างๆ เคลื่อนไหวและกระตุ้นให้เกิดการเปลี่ยนแปลงตามลำดับชั้น และนั่นทำให้เกิดความกลัว

ดังนั้น คำถามคือ มันจะออกมาระดับไหน? เพราะเมื่อกระบวนการของการทำให้ทันสมัยเกิดขึ้น ส่วนที่อนุรักษ์นิยมมากขึ้นจะก่อตัวขึ้นโดยธรรมชาติซึ่งเชื่อว่าเนื่องจากแรงกดดันของการทำให้ทันสมัยหรือที่เรียกว่าลัทธิล่าอาณานิคมยุคใหม่ ทุกสิ่งจะต้องถูกรักษาไว้อย่างที่เป็นอยู่และต้องไม่เปลี่ยนแปลงไม่ว่าในกรณีใด ๆ ประเด็นจึงเข้มงวดมากขึ้น นั่นคือเหตุผลที่ฉันคิดว่าบทสนทนามีความสำคัญมาก

และคำถามที่ฉันยังหาคำตอบไม่ได้ และอาจมีบางคนมีความคิดว่าจะทำได้อย่างไร ขณะที่ฉันรู้สึกหมดหนทางอยู่บ้าง - คือวิธีที่เราควรพูดคุยกับคนที่ปฏิเสธที่จะพูดคุยในหัวข้อเหล่านี้ เราสามารถมีส่วนร่วมในการสนทนากับผู้ที่อยู่ฝ่ายเราและผู้ที่คิดว่าการสนทนาเป็นเรื่องดี แต่เราต้องการให้ผู้ที่อยู่อีกฝั่งเข้ามาร่วมด้วยจริงๆ และเราควรบรรลุสิ่งนี้โดยการฟังและทำความเข้าใจกับพวกเขาและนำข้อโต้แย้งของพวกเขาอย่างจริงจัง ฉันเชื่อว่าเราได้พยายามทำสิ่งนี้มาหลายทศวรรษแล้ว

คำถามที่ตอบยากคือทำอย่างไรจึงจะถึงจุดนี้โดยที่เรารับฟังกันและกันและมีส่วนร่วมในการสนทนา และฉันเชื่อว่านี่คือปัญหาที่แท้จริงเกี่ยวกับการสนทนาทั้งหมดเกี่ยวกับเรื่องเพศ – อาจไม่ใช่เรื่องเพศ แต่เป็นการปลดปล่อยผู้หญิง ซิลเวีย คุณเคยพูดกับฉันว่า ความเท่าเทียมกันสามารถต่อรองได้เฉพาะกับเพศตรงข้ามเท่านั้น แต่ความจริงในเรื่องนี้ก็คือ ผู้หญิงไม่สามารถเป็นอิสระได้หากปราศจากการสนทนาและการเจรจากับผู้ชาย เราต้องการความร่วมมือระหว่างทั้งสองฝ่ายของสังคม

เธีย มอร์: สิ่งนี้ตอบคำถามของคุณหรือไม่?

ผู้ชม: ข้าพเจ้าขอยกประเด็นอื่นที่ข้าพเจ้าหยิบขึ้นมาในระหว่างการเสวนาระหว่างศาสนาเมื่อวานนี้ ฉันคิดว่ามันค่อนข้างดีที่การศึกษามีบทบาทสำคัญ [ในการสนทนา] ฉันเชื่อว่าสิ่งนี้ยังส่งผลต่อ "Geschlechterfrage" [คำถามเกี่ยวกับเพศสภาพ] ในการใช้สำนวนภาษาเยอรมัน ฉันเชื่อว่าถ้าการศึกษาสามารถบูรณาการเข้ากับทุกระดับของสังคมได้จริงๆ ความคิดของคนรุ่นต่อไปก็อาจได้รับอิทธิพล

สิ่งที่ทำให้ฉันเศร้าเล็กน้อยคือประเด็นเรื่องความเท่าเทียมทางเพศน้อยลงและปัญหาของพระพุทธศาสนาในตะวันตกที่มากขึ้น ซึ่งได้รับแจ้งจากความคิดเห็นของ Thubten Chodron ผู้ซึ่งกล่าวว่าในบรรดาครูชาวพุทธตะวันตกที่เธอรู้จัก ครึ่งหนึ่งเป็นครู ไม่เชื่อในการเกิดใหม่ ในฐานะที่เป็นติวเตอร์พาร์ทไทม์ของหลักสูตรฝนตกสิบ ฉันต้องบอกว่าเมื่อได้ฟังการอภิปรายบางส่วนแล้ว ฉันก็ค่อนข้างแปลกใจในตอนเริ่มต้น เมื่อจุดของการมีศรัทธาในการเกิดใหม่ถูกยกขึ้น ฉันสังเกตเห็นว่ามีข้อสงสัยมากมาย แม้แต่ในหมู่ผู้ที่ฉันคาดว่าจะเป็นที่ยอมรับในพระพุทธศาสนา ฉันคิดว่า: “แม้ว่าปัญหานี้จะชัดเจนสำหรับฉัน แต่คนอื่นอาจไม่เข้าใจในลักษณะเดียวกัน” และฉันต้องบอกว่ายังต้องใช้เวลาอีกสักระยะ

เธีย มอร์: ขอขอบคุณ. ฉันคิดว่าเราจะดำเนินการต่อในด้านนี้

ผู้ชม: ฉันสังเกตเห็นบางอย่างก่อนหน้านี้ เมื่อคุณ ซิลเวีย พูดถึงเส้นทางในชีวิตของคุณ คุณเน้นย้ำถึงปัญหาที่ฉันพบบ่อยและอาจถึงกับต้องเผชิญเป็นการส่วนตัว คุณพูดว่า “'ฉันต้องรับผิดชอบอีกแล้ว ไม่รู้สิ ครัว? ฉันจะฝึกฝนอย่างไรเป็นต้น” สิ่งนี้มีการเลือกปฏิบัติที่ละเอียดอ่อน ฉันมีปัญหาเดียวกันเมื่อได้รับปริญญาและลูกๆ ของฉันยังเด็ก – ตอนนี้ฉันมีเวลาทั้งหมดในโลกนี้ตั้งแต่พวกเขาโตขึ้น แต่คุณต้องแสดงบทบาทบางอย่าง: ไม่ว่าคุณจะเป็นผู้หญิงที่เป็นอิสระและต่อสู้ผ่านมัน หรือถ้าคุณมีลูก คุณก็จะเป็น “คัมฟมุตติ” [แม่แบทเทิล] และให้ความสำคัญกับลูกของคุณก่อน: “ฉันขอการเปลี่ยนแปลงเหล่านี้ ตั้งแต่ฉันมีลูก การสัมมนานี้ต้องจัดและวันแบบนั้น เพราะนั่นเป็นครั้งเดียวที่ฉันว่าง” หรือคุณรีบรั้งตัวเองไว้เพราะคนอื่นรำคาญคุณ

วิถีชีวิตและความเป็นจริงของผู้หญิงมักจะถูกผลักไสไปตามหลักชีววิทยา ผู้หญิงควรจะเป็นเหมือนผู้ชาย มันเกี่ยวข้องกับลำดับชั้นและการสูญเสียความเคารพต่อกลุ่มประชากรของสังคมซึ่งได้รับการบำรุงรักษา [จนถึงตอนนี้] เราทุกคนมีแม่ ครึ่งหนึ่งของประชากรกำลังทำให้แน่ใจว่าสิ่งต่าง ๆ ดำเนินไปอย่างราบรื่นที่บ้าน และมันก็ไม่มีค่าอะไร ดังนั้นฉันจึงพบว่าสิ่งนี้น่าตกใจจริงๆ แน่นอนว่าการศึกษายังคงมีความสำคัญมาก คุณอย่าหยุดคิดเมื่อคุณมีลูกห้าคนวิ่งเป็นวงกลมรอบตัวคุณ อันที่จริงมันตรงกันข้ามเลย

ในพิพิธภัณฑ์ของเรา มีภาพวาดฮินดูที่สวยงามแขวนอยู่ ซึ่งแสดงให้เห็นผู้หญิงสามคนที่มาเยี่ยมชม a ผู้นำศาสนาฮินดู และสอนเด็กในอ้อมแขนถึงวิธีวางมือในการอธิษฐาน สมณพราหมณ์ผู้มักชูมือขึ้นไปในอากาศจนเหี่ยวเฉา ผู้นำศาสนาฮินดู ชี้ไปที่นักเรียนข้างๆ เขาด้วยมือลีบ แต่เด็กไม่เพียงแค่ปรากฏตัวขึ้นจากอากาศบางๆ แต่ยังเกิดขึ้นได้เพราะผู้หญิง แม้ว่าจะไม่ใช่ทั้งหมดก็ตาม ดังที่พระศาสดาตรัสไว้ก่อนหน้านี้ เราอยู่ในท่ามกลางสถานการณ์ที่ซับซ้อน หลวงพ่อจำปา เซดรอน ยังถามอีกว่าควรให้คนมาคุยด้วยยังไงดี? ฉันเชื่อว่าเราต้องจำไว้ว่าเราทุกคนอยู่ในสถานการณ์นี้ด้วยกัน ซึ่งไม่สามารถทำได้หากไม่มีทั้งชายและหญิง

สถานการณ์ที่กลมกลืนจะเกิดขึ้นได้ก็ต่อเมื่อไม่มีใครรู้สึกเสียเปรียบ ในกรณีนี้คือผู้หญิง เราควรจำสิ่งนี้ไว้ในใจ แต่ฉันไม่รู้ว่าใครเป็นหูทั้งหมด สำหรับภิกษุณี ปัญหาของลูกๆ และใครที่รู้ว่าไม่มีอีก ปัญหาทั่วไปของผู้หญิงใช้ไม่ได้กับเรา แน่นอนว่านี่คืออิสรภาพที่ยิ่งใหญ่ และเป็นข้อได้เปรียบมหาศาลของการเป็นส่วนหนึ่งของ สังฆะ. แต่แม่ชีที่พูดถึงสิทธิสตรีหรือความเท่าเทียมทางเพศ ยังเข้าใจว่าผู้หญิงโดยทั่วไปต้องแบกรับปัญหาอื่นๆ ด้วยหรือไม่? เหล่านี้คือสตรีชาวพุทธ

เธีย มอร์: ใช่ ขอบคุณมาก กลับมาทางด้านนี้[ของห้อง]กัน

ผู้ชม: ฉันต้องการถามคำถามคุณจริงๆ ซิลเวีย – ถ้าฉันเรียกคุณว่าซิลเวียได้ คุณมีประสบการณ์กับ Gestalt Therapy จากสมัยก่อน ฉันเป็นนักจิตอายุรเวทของเกสตัลต์ และโชคดีที่การบำบัดแบบเกสตัลต์พัฒนาขึ้น เราไม่ใช่นักปฏิวัติอีกต่อไปเหมือนในสมัยที่ [คำไม่ชัด] ต่อต้านมัน แต่เป็นสิ่งที่มีประโยชน์มากกว่า ฉันสามารถเห็นอกเห็นใจกับปฏิกิริยาของคุณ ฉันอยากจะถามคุณว่าตอนนี้คุณคิดอย่างไรกับเรื่องนี้? เรามีรากฐานมาจาก Gestalt Therapy ซึ่งเป็นพุทธนิกายเซนเช่นกัน แต่สิ่งที่รบกวนจิตใจผมคือ – และผมได้สิ่งนี้มาจากคุณนาย… ฉันไม่สามารถพูดได้ว่าศักดิ์สิทธิ์ มันไม่ใช่สไตล์ของฉัน… ฉันพูด ดาไลลามะซึ่งฉันนับถือมาก – ว่าเขาไม่มีทัศนคติที่เป็นธรรมชาติต่อความเร้าอารมณ์อย่างที่เรามีในตะวันตกและในฐานะนักบำบัดโรคเกสตัลต์ และนั่นคือสิ่งที่ฉันขาดหายไปในพระพุทธศาสนา มิฉะนั้นฉันเคารพเขาอย่างสูงสุด

ฉันยังไม่เข้าใจว่าทำไมผมจึงต้องไป โดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อผู้ชายและผู้หญิงให้ความสำคัญกับมันมาก โดยพื้นฐานแล้วฉันกำลังยกประเด็นเรื่อง“ร่างกาย Image Positivity” ซึ่งอาจมีความสัมพันธ์กับผู้ชายที่เคารพผู้หญิง คุณคิดอย่างไร ซิลเวีย เมื่อคุณมีประสบการณ์กับการบำบัดด้วยเกสตัลต์

ซิลเวีย เวทเซล: นั่นจะเป็นการสนทนาที่ยาวนานกว่ามาก เป็นหัวข้อที่ใหญ่มาก และมีทั้งความหมายแฝงของตะวันตกและตะวันออก เรามี “ร่างกาย ความเป็นปรปักษ์” ที่นี่เช่นกันและเน้นที่ ร่างกาย ยังเป็นปฏิกิริยาที่มีมาช้านาน”ร่างกาย ความเกลียดชัง” แต่ในช่วงสิบสองปีที่ผ่านมา เราได้จัดสัมมนาที่เบอร์ลินซึ่งกล่าวถึงหัวข้อของพุทธศาสนาและจิตบำบัด เราใช้เวลาในการพูดคุยกับนักจิตอายุรเวทชายและหญิงจากหลากหลายสาขาวิชา และฉันพบว่าเป็นประโยชน์มากที่จะลงลึกในรายละเอียด แต่ตามจริงแล้ว ฉันไม่สามารถตอบคำถามนี้ [คำถาม] ได้ภายในสามหรือห้านาที

ผู้ชม: แต่ฉันดีใจที่คุณมีส่วนร่วมอย่างแข็งขันในด้านนี้ ผมเชื่อว่ามันจะส่งผลให้สังคมและพระพุทธศาสนาของเราก้าวไปข้างหน้า

เธีย มอร์: ใช่ ฉันต้องการสรุปคำถามในตอนนี้ โอเค อาจจะอีก

ผู้ชม: โอเค ฉันจะพูดให้สั้นและใช้คำหลัก ฉันเชื่อว่าการรวมอีกระดับหนึ่งเข้าด้วยกันเป็นสิ่งสำคัญ ทำไมกรรมที่สามเป็นผู้หญิงไม่ได้? ทำไมไม่สามารถ ดาไลลามะ [immanieren – คำภาษาเยอรมันที่ไม่ธรรมดาสำหรับแนวคิดของการอาศัยอยู่ a ร่างกาย] แทนที่จะกลับชาติมาเกิดแล้วปัญหาจะได้รับการแก้ไขโดยที่เราไม่ต้องรออีกยี่สิบปี? และทำไมไมตรียาถึงอยู่ที่นี่ในเยอรมนี ทุกตำแหน่งต้องสะกดว่าเป็นผู้หญิงด้วย ทำไมนี่จะเป็นผู้หญิงไม่ได้ล่ะ ถ้าเราดูที่ตัวอักษร [ใน Maitreya] จะรวม Maria ด้วย เราจำเป็นต้องได้รับหัวของเรารอบ ๆ สิ่งเหล่านี้ นั่นคือระดับจิตวิญญาณ มีสตรีมากมายควรระลึกถึงธาราที่สาบานว่าจะเกิดใหม่เป็นหญิง ร่างกาย. เหตุใดเราจึงต้องบรรลุความสมดุลด้วย การทำสมาธิ?

เธีย มอร์: แน่นอนที่สุด Tenzin Palmo ซึ่งฉันเชื่อว่าค่อนข้างรู้จักที่นี่ก็สร้างเช่นกัน คำสาบาน คล้ายกับของทาราที่จะเกิดใหม่ในร่างผู้หญิง – และต้องการที่จะตรัสรู้ก่อน

ผู้ชม: ให้ฉันย้อนรอยเล็กน้อยกับคำถามของฉัน เราได้พูดคุยกันสั้นๆ เกี่ยวกับจำนวนแม่ชีที่เพิ่มขึ้นเรื่อยๆ ที่ได้รับปริญญาเกเชมา บางทีอาจมีคนพูดอะไรบางอย่างเกี่ยวกับวิธีที่ผู้หญิงทิเบตตัดสินความก้าวหน้านี้ รวมถึงพัฒนาการเชิงบวกที่สำนักชี Dolma Ling ในธรรมศาลา บางที Kelsang Wangmo หรือ Carola อาจพูดอะไรก็ได้ เพราะพวกเขามีส่วนเกี่ยวข้องอย่างมาก

ท่านเคลซัง วังโม: เกี่ยวกับเกเซมา ตำแหน่งแม่ชี กลุ่มแรกอยู่ในขั้นตอนการรับปริญญา เดิมมีภิกษุณี 27 คน สองคนสอบไม่ผ่าน แต่สำหรับส่วนที่เหลือ พวกเขาทำข้อสอบมาเป็นเวลาสองปีแล้ว และต้องใช้เวลาอีกสองปีกว่าจะได้ตำแหน่งเกเซ ตอนนี้เป็นปีที่สองสำหรับกลุ่มแรกและปีแรกสำหรับกลุ่มถัดไป ทุกปี กลุ่มแม่ชีจากสำนักชีต่างๆ ทั่วประเทศอินเดียจะมีโอกาสได้รับตำแหน่ง เมื่อห้าหรือหกปีที่แล้ว เราคงขบขันเมื่อมีคนพูดถึงชื่อ “นุ่นเกอเซ” ทุกวันนี้เป็นเหมือน: “แน่นอน นุ่นเกอเช่”

ตอนนี้มันกลายเป็นเรื่องปกติในธรรมศาลาแล้ว และแม่ชีที่สอบได้อันดับหนึ่งในปีนี้ก็มาจาก Dolma Ling Nunney ซึ่งอยู่ใกล้กับ Norbulingka ใช่ มีหลายสิ่งหลายอย่างเกิดขึ้นในแง่นั้น และชาวทิเบตได้รู้จักกับภิกษุณีที่ได้รับตำแหน่งเดียวกับพระภิกษุ ในความเห็นของผม ขั้นตอนต่อไปคือการอุปสมบทเต็มรูปแบบ ภิกษุณีสามารถพูดได้ว่า “ตอนนี้เรามีตำแหน่งเกเชแล้ว เราจึงต้องการอุปสมบทอย่างครบถ้วน” นั่นคือสิ่งที่ต้องมาจากผู้หญิงทิเบตเป็นหลัก

เธีย มอร์: ขอขอบคุณ. และรวดเร็วมาก สามความคิดเห็นสุดท้าย

ผู้ชม: อันที่จริงฉันไม่ได้มีคำถาม ฉันเพียงต้องการแสดงความขอบคุณอย่างสุดซึ้งต่อคุณทุกคนสำหรับความมุ่งมั่น ความเข้าใจ และความจริงใจที่คุณมีส่วนร่วมในประเด็นเหล่านี้ ฉันรู้สึกขอบคุณมากสำหรับสิ่งนั้น เนื่องจากฉันเชื่อว่าศาสนาพุทธไม่สามารถอยู่ได้โดยไม่มีผู้หญิง
คุณมีความสำคัญต่อเราเพราะความชัดเจนของความคิดและไหวพริบของคุณ ภรรยาของฉันอยู่ในปีที่หกของเธอที่ศูนย์ทิเบตและศึกษาปรัชญาพุทธศาสนา หนังสือเล่มแรกที่ฉันอ่านเกี่ยวกับพระพุทธศาสนาคือคำแนะนำของ Carola Roloff และด้วยเหตุนี้ฉันจึงพูดได้อย่างแน่นอนว่าเราทำไม่ได้หากไม่มีผู้หญิง ขอบคุณมาก.

เธีย มอร์: ขอขอบคุณ.

ผู้ชม: ฉันขอพูดเรื่องนี้ได้ไหม ฉันเชื่อว่าไม่มี สังฆะ สามารถอยู่ได้โดยปราศจากพวกเราผู้ปฏิบัติธรรมหญิง ฉันมาจากเมืองมอนเทอเรย์ แคลิฟอร์เนีย และมีลูกเล็กๆ สังฆะ - แต่ผู้หญิงแข็งแกร่งกว่าผู้ชายมาก มีจริงหรือไม่? สังฆะ ที่ผู้หญิงไม่ได้? นั่นคือสิ่งที่ขาดหายไปในคืนนี้ เราสามารถทำอะไรที่นักปฏิบัติชาวพุทธหญิงสนับสนุนคุณได้บ้าง?

เธีย มอร์: ใช่ นั่นเป็นจุดที่ดี

พระจำปา เชดรอน : ใช่ อย่างที่ฉันพูดไป เรามีโบรชัวร์ที่น่ารักนี้ ซึ่ง Gabriela Frey จัดทำโดยได้รับการสนับสนุนมากมายจากหลายฝ่าย นอกจากนี้ยังมีโบรชัวร์ใหม่ที่จัดแสดงเกี่ยวกับขบวนการสตรีพุทธศากยธิตาสากล หากคุณต้องการให้ความสำคัญกับประเด็นของผู้หญิง เราขอแนะนำให้คุณลองเข้าไปดูที่นั่นและอาจเป็นสมาชิกและพบปะกับผู้หญิงคนอื่นๆ
การอภิปรายในวันนี้เน้นไปที่พระสงฆ์มากขึ้นเล็กน้อย กรรม ได้นำพาพวกเรามารวมกันเพื่อเน้นเรื่องนี้มากขึ้นในวันนี้ แต่ฉันคิดว่ามันสำคัญมากที่จะต้องพิจารณาใหม่ แม้กระทั่งกับการมาถึงของหญิงพรหมจารี ว่าส่วนสำคัญของศาสนาก็คือพิธีกรรมด้วย และเมื่อเราอ้างถึงคู่มือพิธีกรรม พวกเขามักจะกล่าวว่าผู้ที่ประกอบพิธีกรรมดังกล่าวเป็นพระภิกษุณีและแม่ชีซึ่งเป็นพระสงฆ์ที่มีลำดับสูงสุด

ข้อกังวลของฉันคือถ้าเราหยุดตอนนี้ เมื่อเกเชมาสามารถรับการฝึกทางปรัชญาได้ แต่ไม่ได้รับอนุญาตให้ศึกษา สงฆ์ กฎและรับการอุปสมบทอย่างครบถ้วนจะยังคงถูกกีดกันไม่ให้ประกอบพิธีกรรม คล้ายกับคริสตจักรคาทอลิกและศีลระลึก ซึ่งที่ปรึกษาศิษยาภิบาลหญิงบางคนได้รับอนุญาตให้เทศนาแต่ไม่เสนอศีลระลึก การพัฒนาที่คล้ายคลึงกันดูเหมือนจะเกิดขึ้นในพุทธศาสนาในทิเบต ดังนั้นจึงเป็นความรับผิดชอบของเราชายและหญิงในตะวันตกที่จะชี้ให้เห็นว่าเราต้องการให้ประเด็นเหล่านี้ได้รับการแก้ไขอย่างเหมาะสม ฉันคิดว่านี่จะมีความสำคัญมาก

เธีย มอร์: เร็วมาก.

ผู้ชม: ฉันมีคำถามทางเทคนิคเกี่ยวกับพระเคลซัง วังโม คุณจัดการย้ายไปต่างประเทศได้อย่างไรและพูดว่า "ฉันจะอยู่ที่นี่" แล้วใช้เวลา 24 ปีข้างหน้าที่นั่น – โดยเฉพาะอินเดียซึ่งไม่ได้เป็นส่วนหนึ่งของสหภาพยุโรป?

ท่านเคลซัง วังโม: มีสำนวนนี้ว่า "วันเดียว" เราจะพูดภาษาเยอรมันได้อย่างไร? “ไอเน็น แท็ก แนช เดม อันเดเรน” แน่นอน ฉันไม่เคยวางแผนที่จะอยู่ในอินเดียนานขนาดนั้น ถ้าฉันมีแผนนี้ตั้งแต่แรก ฉันคงจะจากไปหลังจากสิบสี่วัน แต่คุณเคยชินกับอะไรหลายๆ อย่าง อันที่จริง คุณจะชินกับทุกสิ่ง มันมีประโยชน์มาก มันเปิดใจของฉันเพื่อที่ฉันจะได้เห็นสิ่งต่าง ๆ และสัมผัสกับวัฒนธรรมที่แตกต่างกัน

ท้ายที่สุดแล้ว ไม่ใช่ทุกอย่างสมบูรณ์แบบ และคุณสามารถผ่านได้น้อยกว่ามาก หลายปีที่ผ่านมาสิ่งนี้มีประโยชน์มากสำหรับฉัน - ในการเรียนรู้ภาษาใหม่ สัมผัสวัฒนธรรมที่แตกต่าง และแน่นอน มองเห็นความยากจนในอินเดีย และไตร่ตรองว่าฉันโชคดีเพียงใดที่เกิดมาพร้อมโอกาสในการทำให้ดีที่สุด ชีวิตของฉัน.

ผู้ชม: ที่จริงฉันหมายถึงอุปสรรคของระบบราชการ

ท่านเคลซัง วังโม: โอ้… อุปสรรคของระบบราชการ ถ้าฉันต้องไปสำนักงาน ฉันต้องวางแผนในสามวันแทนที่จะเป็นสองชั่วโมง ทุกอย่างใช้เวลานานมาก แต่คุณชินกับมันแล้ว แม้ว่าชาวอินเดียจะเป็นข้าราชการได้มาก แต่ผู้คนก็เป็นมิตรและยิ้มแย้มเมื่อคุณเดินเข้าไปในสำนักงาน เราต้องการกระเพาะปัสสาวะที่แข็งแรงเพราะจะดื่มชามาก แต่โดยรวมแล้วมีความเป็นมิตรและความสนุกสนานมากมาย

ผู้ชม: ดูเหมือนง่ายมากที่จะได้รับถิ่นที่อยู่ถาวรที่นั่นใช่ไหม

ท่านเคลซัง วังโม: ไม่เสมอ. ฉันต้องยื่นขอวีซ่าใหม่ทุกห้าปี บางครั้งก็ยากกว่า บางครั้งก็ง่ายกว่า แต่โดยทั่วไปแล้วทุกๆ ห้าปี ฉันอยากจะพูดถึงอีกเรื่องหนึ่ง มันเกี่ยวกับประเด็นเรื่องการข่มขืน เพราะฉันเพิ่งนึกถึงบางอย่าง มันไม่ได้เกี่ยวข้องกับศาสนาพุทธโดยเฉพาะ แต่ตอนนี้ก็นึกขึ้นได้ เมื่อเร็วๆ นี้ นายกรัฐมนตรีอินเดียได้บรรยายในวันประกาศอิสรภาพของอินเดีย ซึ่งเป็นครั้งแรกที่นายกรัฐมนตรีอินเดียกล่าวสุนทรพจน์ในวันประกาศอิสรภาพเกี่ยวกับความผิดพลาดของชาวอินเดียนแดงมากกว่าการโจมตีของชาวปากีสถาน

เขาพูดว่า. “มันน่าอายมากที่ผู้หญิงจำนวนมากถูกข่มขืนในอินเดีย พ่อแม่ทุกคนควรหยุดถามลูกสาวว่า “ทุกเย็นคุณทำอะไร? คุณกำลังจะไปไหน?" กลับถามบุตรชายของตนว่า “ท่านทำอะไรอยู่? คุณปฏิบัติต่อผู้หญิงอย่างไร” ฉันคิดว่านี่เป็นการเคลื่อนไหวครั้งใหญ่ มีอะไรเกิดขึ้นมากมายในอินเดีย แม้กระทั่งประเด็นเกี่ยวกับผู้หญิง ความจริงที่ว่าอาชญากรรมการข่มขืนถูกเปิดเผยต่อสาธารณะนั้นเป็นสัญญาณของการเปลี่ยนแปลงในอินเดียอีกประการหนึ่ง

เธีย มอร์: ขอขอบคุณอีกครั้ง. เมื่อเวลาผ่านไป คำพูดสุดท้ายสั้นๆ จากกาเบรียลลา

กาเบรียลลา เฟรย์: ใช่ ฉันแค่อยากจะให้ข้อมูลอ้างอิงสั้นๆ เพราะคำถามที่ว่า "ทำอะไรได้บ้าง" ถูกถามหลายครั้ง ฉันยังได้ยินคำพูดที่ว่าเราควรแปลข้อความ [พุทธ] ให้มากกว่านี้

เราได้เปิดตัวเว็บไซต์นี้โดยเฉพาะ พุทธสตรี.eu สำหรับผู้ที่อยู่ในยุโรป เพราะฉันต้องการแบ่งปันข้อความกับเพื่อนในฝรั่งเศสเสมอ อย่างไรก็ตาม เนื่องจากพวกเขาส่วนใหญ่พูดภาษาฝรั่งเศส ฉันจึงบอกพวกเขาว่า "นี่เป็นบทความที่ดี บางทีอาจจะเป็นของ Carola" และฉันต้องการแบ่งปันกับพวกเขา น่าเสียดายเพราะพวกเขาไม่รู้ภาษาอังกฤษด้วย ฉันจึงต้องแปลให้

เราได้เริ่มรวบรวมบทความ หนังสือแนะนำ และสิ่งอื่น ๆ บนเว็บไซต์นี้ ได้เติบโตขึ้นเป็นเครือข่ายภายใต้ชาวพุทธดัชวาบันด์แห่งยุโรป หากคุณมีบางสิ่งที่น่าสนใจ – อาจเป็นข้อความที่ยอดเยี่ยมในภาษาใดก็ได้ – เราขอแนะนำให้คุณส่งมาให้เรา เพราะนี่ไม่ใช่แค่เว็บไซต์ "สำหรับผู้หญิงโดยผู้หญิง" แต่สำหรับทุกคน ฉันมีเพื่อนผู้ชายหลายคนที่พูดว่า “ผู้ชาย นี่เป็นข้อความที่ยอดเยี่ยมจริงๆ คุณควรรวมไว้ด้วย”

มีข้อมูลมากมายอยู่ที่นั่น เรายังรวบรวมโครงการเพื่อสังคม เว็บไซต์ได้กลายเป็นทรัพยากรที่มีค่าอย่างช้าๆ แต่แน่นอน และสิ่งที่ยอดเยี่ยมก็คือ พวกคุณทุกคนสามารถมีส่วนร่วมได้ ไปดูกันเลย หากคุณไม่ชอบอะไรหรือสังเกตเห็นข้อผิดพลาดโปรดแจ้งให้เราทราบ ท้ายที่สุด เราทุกคนต่างก็เป็นมนุษย์ มีงานของตัวเอง และทำมันด้วยความสมัครใจ มันไม่สมบูรณ์แบบ แต่เรากำลังพยายามอย่างดีที่สุด นี่เป็นเพียงความร่วมมือจากเพื่อนๆ ที่ทุกคนสามารถมีส่วนร่วมได้

เธีย มอร์: ให้ฉันทำซ้ำเว็บไซต์อีกครั้ง: มันคือ www.buddhistwomen.eu or www.sakyadhita.org. ฉันคิดว่ามีการแจกจ่ายใบปลิว

กาเบรียลลา เฟรย์: ฉันได้วางเพิ่มเติมที่มุมของเวที ถ้าไปกันหมด พรุ่งนี้จะไปที่ร้านนะครับ

เธีย มอร์: ขอบคุณมาก. เราขอขอบคุณสำหรับความสนใจและการมีส่วนร่วมของคุณ ฉันหวังว่าเราจะได้เตรียมอาหารสำหรับความคิดด้วยการอภิปรายในเย็นวันนี้ ฉันจะพูดสั้น ๆ : เราหวังว่าคุณจะมีช่วงเย็นที่ยอดเยี่ยมและเป็นวันที่น่าสนใจในวันพรุ่งนี้ด้วยการบรรยายโดยท่าน ดาไลลามะ. นอนหลับฝันดี!