21世纪的佛教徒

• Sravasti 修道院背景：“在混乱的世界中创造和平”
• 我们的动力是我们将要做的任何事情的最重要方面
• 平衡修行与造福社会
• 商业中的道德行为是通往成功的源泉
• 一个人的幸福或痛苦会影响许多其他人
• 问答

与尊者土登秋卓的访谈

尊者图登卓龙（VTC）： 我很高兴今天能和你在一起。 我在 1979 年和 1980 年在意大利生活了两年，用我的英语口音说“有点意大利”，但我已经忘记了这一切，所以我道歉，我将依赖 Rita 的翻译。 我通过说英语并在末尾添加“o”或“a”并经常移动我的手来学会说意大利语 - 人们理解我！

今天真正开始讲之前，先坐下来，静下心来，静下心来，然后我带大家去培养一个动力，我们去讲，讲完之后，我们会有一些问题。

背部挺直坐下，垂下眼睛，让呼吸自然。 不要深呼吸； 不要以任何方式强迫它。 只需注意吸气和呼气，以及你的呼吸如何将你与生命和宇宙的其他部分联系起来。

让我们这样做一分钟，让思想安定下来。

现在让我们培养我们的动力：既然我们会花时间在一起，让我们通过对众生的慈悲心来让它真正富有成效。 感受自己与所有其他众生之间的联系，并祝愿他们一切安好，祝愿他们远离痛苦，获得幸福、和平与和谐。 带着这种慈悲的动机，让我们今天早上分享并开始谈话。

尊者 Chodron 的佛法谈话

我总是从动机开始，因为我们的动机是我们要做的最重要的方面。 这件事会在整个谈话中出现，因为我们的动机真正决定了我们所做的事情是否有价值。

我们在公众眼中可能看起来很棒； 我们可能会很好地展示自己，让每个人都认为我们有能力、有能力、有钱。 但如果我们的头脑充满 愤怒 和贪婪，都是一场闹剧； 都是假的。

所以，经常检查我们的思想，检查我们的意图，检查我们的动机是非常重要的。 如果只是为了自己的名利，重要的是要停下来，转变我们的动机，培养一种慈悲爱众生的态度，然后去行动。

如果我们这样做，我们将成为其他人可以信任的真诚的人。 如果我们的动机完全是自私的，我们可能看起来很好，但人们最终会明白这一点，他们不会信任或尊重我们。

此外，我们是了解自己内心的人，所以如果我们不真诚地行事，我们内心就会对自己所做的事情感到不安。 如果我们对自己感觉不好，那么整个公开展示名利都是无用的。

我真的很高兴Nalanda Edizioni 出版了[意大利版] 第一卷 智慧与慈悲图书馆 标题 走近佛道。 我不得不说，我从没想过会与尊者合着一本书 达赖喇嘛. 但是这一系列书的出现是因为 30 多年前，我接受了 达赖喇嘛 问他为西方人写一篇短文，他说，“哦，很好，但我们先写长一点的评论吧”，然后他带着成绩单和指示让我开始写作，这就是所有这发生了。

所以，我今天讲的主要是尊者的想法，但由于他多年来一直是我的老师，我也尝试按照他的教导来训练我的思想。

尊者谈到平衡生活与接触我们的精神实践以及在社会中采取行动为众生的利益做出贡献是多么重要。 我们的生活需要在这两者之间取得平衡。

这真的很重要，因为如果我们都想为社会的利益做出贡献，但如果我们总是向外看，在社会中工作，那么我们可能会失去评估自己行为和保持自己动机纯洁的能力和利他的。

如果我们走到另一个极端，只在内部进行自己的灵性修行，而不直接与他人联系，我们可能会认为我们在灵性上有所进步，但我们没有受到挑战。 因此，与他人互动以确保我们的修行能够结出我们想要的果实，这一点很重要。

如果我们独自一人修行，那么就很容易对那些我们不需要接触的众生产生慈悲心。 但是当我们真正接触到社会时，我们的心理烦恼就会出现。 我们结缘； 我们嫉妒； 我们生气了。 那时，我们需要看看我们的修行是否真的可以让我们的心平静下来。

我们可能会感到惊讶，因为我们认为自己是如此和平、圣洁和富有同情心，但后来我们尝试在社会上做一些工作，我们对人们生气了（“他们为什么不意识到他们需要改变；他们“太愚蠢了！”）我们所有的慈悲实践都烟消云散了。 这就是为什么我们需要这种平衡才能真正能够在真正困难的情况下真正发生时唤起我们的同情心。

我曾经看过一个关于特蕾莎修女的视频，在一个场景中，她在黎巴嫩与一些官员交谈，并就一些事情进行谈判以改善那里的人们的生活。 在背景中，你可以听到炸弹爆炸的声音，特蕾莎修女正坐在那里与这些人交谈，而她的生命处于危险之中。 我心想：“我的天哪，如果她能坐在那里，在这种情况下保持冷静，她的修行就会奏效。” 我意识到我永远不会让自己陷入那种境地，因为我太害怕了。 这真的让我意识到了我需要更多工作的实践领域。

好的，现在，我们如何在社会的一般工作中运用对其他生物的同情、关心和关心？ 这是一个非常重要的问题。 我会举一些例子。 第一个是关于业务的。 商界人士经常问我，我们如何才能在业务上取得成功并赚钱，同时又要诚实。 他们说这是不可能的。 他们不得不撒谎并抬高价格，因为他们必须赚钱，或者即使他们不直接赚钱，他们也必须取悦他们的老板，让他们这样做。

我有一个朋友几年前在香港为 Levi Strauss（生产我们的牛仔裤和其他东西的大公司）工作。 她是那家公司的高管。 我问她，因为她也是一个修行者，一个佛教徒，“你如何在赚钱的同时做到诚实？” 她告诉我说诚实很重要。 从长远来看，如果你诚实并照顾与你做生意的人，你会比现在对他们撒谎更成功。

她告诉我，如果你现在对你的客户撒谎，如果你现在向他们多收钱（或者在你的业务中做一些手帕的事情），最终那些人会发现并意识到你不是一个可靠的合作伙伴，他们不会这样做未来与您开展业务。 他们也会告诉他们在商界的朋友也不要和你做生意。 所以，从长远来看，你的生意会受到影响，因为你一开始可能会赚钱，但是当人们发现你不诚实时，他们不会支持你或向其他人推荐你。

如果您诚实并且真正关心您的客户和您的客户，他们会理解这一点，他们会信任您并一次又一次地回到您身边并将您推荐给其他人。 因此，从长远来看，您的业务会更加成功，但在人的层面上，您已经建立了良好的关系； 你对自己做生意的方式感觉很好。 你只是感觉更好，其他人也感觉更好。 在我们的世界里，幸福和幸福的感觉比金钱、地位和名誉更能带给我们生活乐趣。

[尊者 Chodron 的猫穿过电脑屏幕。 笑声。] 这是我刚刚走过屏幕的猫； 她也对你们所有人说“你好”。

同情心非常重要的另一个社会领域是在我们非常发达的文化中为收入不平等和平等生活水平做一些事情。 事实上，有下层和上层，有些人生活在贫困中，而有些人甚至没有见过穷人：这种不平等对我们所有人都造成了同样的伤害。 这不仅仅是伤害贫困人口的事情； 它伤害了每个人。

那么，这是为什么呢？ 那么，如果有些人没有得到公平的对待，受到歧视，没有得到良好的教育，那么他们就会因此而变得不快乐。 当我们与不快乐的人生活在社会中时，他们会说出来，让我们知道他们不快乐，这会影响我们的生活。

让我举一个我居住的州（华盛顿）的例子。 几年前，投票中有一项措施是否增加财产税，然后将税收中的额外资金提供给学区，以提高教育水平和孩子们的课余活动。

有些人，因为这是一种房产税，拥有房产并拥有非常漂亮的房子的人将不得不支付更多，有些人不想这样做。 他们说：“我们的孩子长大了； 为什么我们要花钱请别人的孩子上学？ 他们应该自己缴纳税款并自己赞助教育系统。 我们不想为此付出任何代价。”

现在，当孩子们没有受过良好的教育，当他们没有课余活动来学习艺术和音乐时； 孩子没有这些东西怎么办？ 我们都知道会发生什么：他们参与帮派活动； 他们吸毒； 他们陷入恶作剧。 当他们需要钱买毒品时，当他们恶作剧时，他们会闯入谁的房子，谁会成为恶作剧的目标？ 不想把钱捐给别人孩子教育的富人。 所以，那些人最终因为自己的小气而受苦。

然后他们必须住在封闭的社区，然后他们必须在他们的房子里安装防盗警报器。 他们变得非常害怕他们的财产会被抢走。 这不会在他们自己的生活中创造幸福。

我们立即看到的是，每个人的生活都是交织在一起的。 一个人的快乐，或者那个人的不快乐，会影响其他人的快乐和不快乐。 没有办法摆脱这种相互依赖。 这 达赖喇嘛 一直告诉我们，“如果你想快乐，就照顾别人。”

这是真的。 然后人们会问，“嗯，但是……如果我对别人富有同情心和善意，他们就会受益，而我就会失败，因为我把我的财产和资源给了他们，所以我没有。 所以我同情的人是能从交易中得到最好的部分的人。” 这是很多人对他说的。

但随后他接着说，“嗯，实际上这不是真的。 当我富有同情心时，我是比接受者受益更多的人。” 因为慈悲的“奖赏”是我们内心感到喜悦； 我们觉得我们为他人的幸福和幸福做出了贡献，当我们这样做时，我们人类感觉很好。 我们觉得我们的生活有意义和目的。 当我们可以给予和与他人分享时，我们会觉得我们已经为社会做出了贡献。

另一方面，当我们帮助别人时，我们并不总是确定他们是否会接受帮助，或者他们是否会使用帮助，因此，他说，给予本身就是我们从分享和分享中体验到的好处。慷慨。 帮助某人并期望获得良好的声誉或期望那个人感谢我们或赞美我们，如果我们认为这是给予的好处，那么那是不确定的。 而当我们以真诚的心给予和帮助时，自动地，从我们自己的角度来看，我们对自己所做的事情感觉良好，其他人感谢和赞美我们真的无关紧要； 没关系。

当我们以这种方式看待我们与他人的相互依存关系时，我们会从为他人的福祉做出贡献中获得如此多的内在喜悦，这与我们作为一个全球社区在气候变化和全球变暖方面所做的事情有很大关系。

如果我们只为自己和我们的国家着想，如果我们只考虑现在而不考虑未来，那么我们的行为将会非常扭曲，并导致更多的全球变暖、更多的污染和所有由此产生的不良影响。 这些不良影响不仅影响到我们，也影响到其他所有人！

如果我们伤害他人也是一样的，我们会经历最终累积的不良影响，因为我们将与因生活质量而不快乐的人一起生活。

有些人可能会说，“好吧，到那时，我不会在这里，所以其他人会体验它，他们将学习如何解决气候变化，以及所有这些东西。” 那个动机不是很好，是吗？ 它的意思是，“我可以为所欲为，自私，其他人会经历垃圾，但没关系； 反正他们会修好的。”

那么，那些将要受苦的其他人是谁？ 你的孩子。 你的孙子。 如果你相信重生，那甚至可能是你来生！

这就是为什么尊者说：“如果你想快乐，就自私快乐，照顾别人，因为如果你照顾别人，你就是在照顾自己。”

气候变化的影响是非常深远的。 这不仅仅是看着不断上升的海平面，并为海拔较低的国家感到难过，海洋正在侵蚀他们的城市。 不仅如此。

所发生的情况是，一旦人们因为被洪水淹没而无法继续生活在他们的土地上，他们就会迁移到其他国家和其他土地上，然后这些地方的人口将因即将发生的所有迁移而增加。 因此，在意大利，当南部国家的热量变得太强时，您可能会在几代人之后最终生活在瑞典和芬兰。 那么北方国家的人太多了，我们就会遇到一系列完全不同的问题。

所有这些人类迁移，已经在发生。 在欧洲，由于非洲国家的政治问题以及气候变化，大量人口涌入非洲国家。 这给欧洲的经济和社会带来了压力，然后随着天气越来越暖和，人们不得不向北移动越来越远，更多的人将流离失所，并且会继续这样下去。

问答

我只是看了看时钟，我说我们会给问题时间，也许还有答案，所以我认为我们现在应该这样做。 但我对整个演讲的主要观点是慈悲对我们自己和地球上每个人过上幸福生活的重要性。 这种同情必须从我们开始； 我们不能指手画脚说：“你应该更友善； 你应该更有同情心。” 我们必须开始这样做，然后它会传播给其他人。

目的: 您能否为所有将要经历一个日益复杂的世界的孩子们上一堂简短的课，告诉他们为什么我们需要更多善良的人。 我发自内心地向您请求这个建议，不仅要考虑孩子，还要考虑父母、祖父母、老师等，以便在他们和明智的修行者之间建立一种他们可以记住的联系像你自己。 那么，如果你对孩子们说话，你会对他们说些什么呢？

尊者图登卓龙（VTC）：我 基本上会说我在这次演讲中所说的：拥有一颗善良的心是你自己幸福的秘诀，也是你所关心的人幸福的秘诀，也是所有生物的幸福的秘诀。 培养一颗善良的心。 现在，会有一些孩子说，“好吧，听起来不错，但是这个孩子只是向我扔东西并偷走了我的球，我为什么要对他好？” 成年人认为，“这只是孩子的问题”，但成年人也有同样的想法。 只是他们谈论的不是球和沙子，而是商业交易之类的事情。 但这是同一回事。 所以，我会告诉那个问这个问题的孩子，“好吧，如果有人那样做，那么他们就有问题了，你能理解他们的问题，关心他们的问题并帮助他们解决问题吗？”

因为那孩子可能是因为来学校之前家里发生的一些事情而心烦意乱不开心，也可能是因为考试没考好，所以生了别人的气。 试着理解那样做的人是不快乐的。 当有人这样做时，如果我们能耐心地问他们：“你的需求是什么？ 你有什么顾虑？” 然后我们可以了解情况的真正原因。

真正妨碍我们这样做的是，当他们做某事时，我们会发炎，然后我们不听对方发生了什么，我们只是反击。 所以，你有两个不开心的人互相攻击，而如果我们有一颗冷静的心，倾听那个人的不安，也许我们可以帮助他们解决问题。 如果我们不能解决问题，至少他们会觉得有人关心他们并在倾听，而且通常，这是帮助人们冷静下来的大事。

我想举个例子。 这是一个成人的例子，但孩子们可能会理解它。 我有一个朋友在城里开车，有人追尾了她。 追尾是对方的错，她下车，追尾的人下车。 另一个人已经准备好让我的朋友非常生气并大喊：“你为什么不看看你要去哪里？ 你毁了我的车！” 他们期待我的朋友能大展宏图。

相反，我的朋友所做的是她说：“我们必须等警察来报案，但我们在等待的时候一起祈祷。” 所以，他们只是坐在一起祈祷。 她很平静； 另一个司机很平静。 警察来了，做了报告； 它以非常友好的方式解决。 没有因为它而进一步受苦。 你可以看到停下来倾听和关心他人的效果。

谢谢你的问题。 这是一个非常好的问题。

观众： 就我们的国家和政治选择而言，保护我们的环境及其生物多样性的重要性日益受到关注。 在您的书中，有人说保护环境是一个道德问题。 佛教与这个问题有什么关系？ 对从业者和非从业者付诸实践的主要建议是什么？

职业训练局： 好吧，那为什么这是一个道德问题？ 伦理或道德的本质是无害。 我们经常认为道德行为是遵循别人制定的一系列规则。 从佛教的观点来看，这不是道德行为。 道德行为不会因为我们的思维方式、说话方式和行为方式而伤害他人。 如果我们不想伤害别人，因为别人生活在一个环境中，那意味着我们不能伤害环境。 如果我们这样做，我们会伤害生活在其中的众生。 这就是为什么它成为一个道德问题。

当我说不伤害他人时，它不仅仅意味着人类。 我们不是这个星球上唯一的生物。 海里有很多动物，天上有鸟，地球上有虫子和哺乳动物以及其他生物。 我们需要有一个伟大的头脑，关心地球上所有这些生物，无论他们住在哪里，或者我们是否看到他们。 对所有人保持无害的态度很重要，这必须体现在我们如何开展业务上。 这与减少污染和减少消费主义有关，这对污染环境非常有影响。

例如，如果我们污染海洋，我们不仅会伤害人类生命和生活在那里的生物的生命。 海洋的健康也影响着地面上的生命和空中的生命。 所以，我们必须照顾好每一个人，海洋中生活在水下的生物比人类还多。 破坏他们的生活和环境不是我们的权利。

观众： 您能谈谈佛教关于保护我们赖以生存的海洋生物的观点吗？

职业训练局： 我们必须认识到，人类不是地球上唯一的生命，地球上的人类也不是宇宙中唯一的生命。 我敢肯定，在其他地方还有其他活着的生物。 所以，我们必须照顾好每一个人。 特别是关于海洋生物，我要说一些可能很多人不会喜欢的话。 如果您关心海洋生物，请不要食用它们。 吃素。 如果您关心环境，请不要吃肉，因为从牛身上生产的肉是我们环境中的主要污染物，因为它们的生活方式和消化方式等等。 所以，如果你真的关心众生，你就想一想：你要不要有人把你当午餐吃掉？ 我们住在森林里，有一些美洲狮可能想吃我们当午餐，我不想让它们吃我。 我们可以在不吃其他生物的情况下维持生命。

现在，当然，这是个人决定。 我不想成为一个重生的素食主义者，只是咆哮和狂欢，让人们感到内疚。 我认为这根本没有好处。 但如果可以放弃吃肉，或者至少是海洋生物，或者至少是少吃，那是对所有像我们一样爱惜自己的身体，想要活下去的生命的恩惠。

所以，我认为我们已经走到了尽头。 我非常感谢你为那烂陀埃齐奥尼组织了这次活动。 我也想祝大家好。 愿你拥有快乐，愿你创造快乐的因。 另外，丽塔，非常感谢您的精彩翻译。 希望有一天能与大家见面！ 大家再见。