与尊者图登卓隆的幕后故事

第一部分：从美国老师到西藏尼姑

初遇佛教

Norman New (NN)：尊者，您能简单说说您与佛教的初遇吗？

Thubten Chodron 法师（VTC）：1973 年，我以游客身份前往尼泊尔，看到许多精美的佛教文物。 我得到了一些，不是因为什么好的动机，而是为了拥有来自异国他乡的美好事物。 但显然那里有一些吸引力。 直到 1975 年我去参加由 喇嘛 耶喜和梭巴仁波切在加利福尼亚。

佛教的吸引力

NN：您于 1977 年出家，至今已当了 25 年的修女。 是什么让你对佛教产生了兴趣？

VTC：佛教的世界观对我来说很有意义。 它谈到重生和 因果报应、思维流和开悟的可能性。 四圣谛解释了我们为什么活着，并给了我们人生的目的和积极的目标。 事实上 佛 说痛苦的原因在我们的心中，而不是外在的东西，意味着我可以通过转变我的思想来改变我的体验。 这 佛 解释了执行此操作的实用方法，当我尝试它们时，它们起作用了。

出家为尼

NN：是什么让你放弃了世俗的生活，成为一名修女？

VTC：首先，我想献身于佛学修行。 我认为成为一名修女是做到这一点的最佳方式，因为它清除了很多分散注意力的活动和障碍。 其次，我想弄清楚我的道德纪律。 有时我说的和做的不一致，我知道我需要在行为上更加一致。 服用 誓言 是让我更加一致的一种方式。 如果我说我要在他们面前做某事 三颗宝石 (佛佛法 僧伽), 然后我就去做了。

选择西藏传统

NN：为什么在所有的佛教传统中，你选择了西藏传统？

VTC：我没有选择它。 当我开始的时候，我不知道有不同种类的佛教。 我去了由 喇嘛 益喜和梭巴仁波切，他们的教导很有趣，所以我回去了。 随着我继续学习，他们说的对我来说越来越有趣，所以我继续前进。 我一直回来，因为佛法帮助了我。 我没有去所有不同佛教传统的寺庙，然后选择我最喜欢的。 我只知道我遇到了这些老师，他们说的话对我有帮助，所以我一直回去。 这就是我的意思，“我没有选择西藏传统。”

第 2 部分：现在的佛教

今日佛教

NN：现在有很多佛教传统可供选择。 你认为人们了解所有这些东西有好处吗？

VTC：因人而异，有些人受益于探索不同的中心和 冥想 在找到适合自己的方法之前，他们会学习各种技巧或听取各种老师的教导。 但是对于某些人来说，由于他们的精神状态，这样做就像是精神消费主义。 我将使用这个传统一段时间，然后尝试那个传统一段时间。 这就像去冰淇淋店，每次都尝试一种新口味。 但后来我们从来没有真正解决任何问题或深入研究。 如果我们想在道上进步，做一个灵性的旅游者是没有帮助的。

另一方面，当我们修行稳定后，听听其他佛教传承的教法会有所帮助。 因为所有的教法都来自我们的老师释迦牟尼 佛，听到他们将使我们受益。

精神唯物主义

NN：如你所知，精神唯物主义正在兴起。 你认为初学者在坚持一个之前跳来跳去并尝试不同的老师和传统更好吗？

VTC：如果有多种佛教方法可供选择，人们可以选择最适合自己的方法。 那些在决定之前需要去许多不同中心的人可以这样做。 但对于像我这样的一些人来说，我们从一个传统开始并坚持下去。 我们要避免的是心存不满，认为“也许我会在下一个街区找到更好的佛教形式。 或者我会在这里找一个更好的老师。” 然后我们从来没有真正练习过，因为我们的思想太过专注于寻找最好的产品。 但佛法不是消费品。

第三部分：西方对藏传佛教的迷恋

作为一种时尚的佛教

NN：我注意到在西方，佛教就像一种时尚。 小乘佛教盛行了一段时间，其次是禅宗，现在轮到藏传佛教了。 西方目前对藏族的任何东西都很着迷，比如 达赖喇嘛. 你对此有何看法？

VTC：当 Dharma 成为时尚时，人们只是在涉足异国情调。 精神修行与流行或对新事物或神秘事物的迷恋无关。 这种兴趣不会持续很长时间，也不表示文化发生了重大变化，因为很快人们就会想要一些新的、令人兴奋的东西。 一百人或一千人来听演讲，因为他们认为演讲者是异国情调的，并不意味着他们会成为佛教徒。 当然，聆听佛法开示会在他们的心中留下美好的印记，这些印记会在来生成熟。 此外，他们听到一些可以帮助他们现在过上更好生活的事情。 但大多数参加大型公共活动的人——尤其是涉足异国情调的人——不会在这一生成为坚定的佛教徒。 但是，佛法如此公开，每个人都能得到准确的佛教信息，而且，一些后来成为认真修行者的人也有机会接触到佛法。

好莱坞对达赖喇嘛的痴迷

NN: 尊者 达赖喇嘛 正在成为理查德基尔和莎朗斯通等好莱坞明星的文化偶像。 你认为这是传播佛法的合法途径吗？

答：尊者并不是故意要在好莱坞走红。 在他看来，他不在乎好莱坞明星来不来。 他不在乎是否有很多人来参加佛教活动。 世俗的名声对尊者来说一点也不有趣。 他是一位虔诚的佛教徒，并不想成为偶像。 至于好莱坞明星，理查德·基尔等一些人就是真诚的实践者。 我观察到他认真地听法，他也闭关了。 我见过他在行动，他也在练习。 我没有见过其他人，所以我不能发表评论。 那些真正的修行者肯定会在个人层面上受益于佛法。 如果他们想用他们的名声来弘扬佛法，那是有帮助的。

第四部分：佛教与社会

订婚的佛教

NN：你的是什么 意见 在从事佛教？

VTC：我认为参与佛教非常重要和有益。 每个人都可以选择如何练习。 换句话说，我们不应该说闭关是每个人的理想之道，或学习是每个人的理想之道，或佛教是每个人的理想之道。 因为人的倾向和性情不同，所以人会以不同的方式在这三件事上分配自己。 我们必须尊重和欣赏这一点。 我自己做监狱工作。 11 月 XNUMX 日袭击事件发生后，我们的佛法团体在西雅图报纸上刊登了整版广告，称我们希望得到非暴力回应。 我们马上做了一些社会参与的事情。

中道

NN: 修持佛法并不容易（ 佛的教义），同时从事社会活动。 您认为可以在两者之间取得平衡吗？

职训局：是的。 当一个人积极从事佛教活动时，重要的是保持一个人的佛法修行非常牢固。 否则我们的动机和态度可能会开始改变。 我们可以开始思考，“我的政治立场、我的社会立场或我的生态立场是唯一正确的方式，而你的是错误的。” 很容易让持不同观点的人成为敌人，而且这种思维方式效率不高。 这就是为什么从事维权工作的人拥有坚实的基础很重要 冥想 实践。

At 舍卫精舍 在解放公园，我共同创立的修道院，我们希望以平衡的方式参与社会活动。 另一位联合创始人 Santikaro Bhikkhu 积极参与佛教活动。 我们想提供一个地方，让虔诚的佛教徒可以真正进入他们的生活 冥想 实践。 这将使他们的动机继续成为一种同情心。 然后，当他们走出去，开始将佛教原则应用于社会福利问题时，他们会以一种健康的方式去做。

第五部分：佛教与恐怖主义

应对恐怖袭击

NN：11 月 XNUMX 日恐怖袭击后，美国进行了报复。 你同意布什总统对此的立场吗？ 您认为最好的解决方案是什么？

VTC：不，我不同意布什总统的立场。 我不是政客，我不羡慕他的地位和责任。 他身上的业力是巨大的。 我总是赞成非暴力反应，因为暴力只会造成更多的怨恨和对抗。 另一方面，我们不能只是笑着说，“我们有爱和慈悲，所以你所做的是好的。 你杀了六千人没问题。 我们原谅你。” 那是愚蠢的。 需要有某种方式逮捕和监禁肇事者，以防止他们伤害他人并造成更多负面影响 因果报应 他们自己。 至于具体的外交、政治、经济、军事方式是抓人而不是杀人，我不是这方面的专家。

“孤岛心态”

NN：与阿富汗的轰炸相比，新加坡的许多人更关心自己的饭碗。 您认为我们如何改变人们对此的心态？

VTC：人们需要思考和训练他们的心，让他们意识到所有有情众生都想要快乐，而不想要痛苦。 这并不意味着只有我们的家人想要幸福而不受苦，或者只有新加坡人想要健康快乐。 每个人都这样。 这包括我们不同意的人，不同种族、国籍和宗教的人，甚至其他存在领域的众生。

因为新加坡是一个非常小的地方，是一个岛屿，所以新加坡人很容易产生所谓的“岛屿心态”。 这意味着只要你在岛上，世界其他地方几乎不存在于你的脑海中。 任何不在这个岛上的东西，都是遥远的。 我们需要开阔视野，看到世界其他地方确实存在。 很多人都在受苦，而我在这里过着非常舒适的生活。 为了我们星球的利益，我们必须培养一种意识，即人们与我们完全一样，想要快乐，想要摆脱痛苦。 我们需要认识到其他有情众生对我们非常友善，我们的生命全赖于他们。 当我们看到这个道理时，我们会不自觉地想要他们的饭碗被填满。 我们不会被困在 以自我为中心，只想着我们自己的饭碗。 我们会关心发生在别人身上的事情，而不是只关心我们自己和我们自己的家人。 因此，这些关于爱和慈悲的冥想很重要。

第六部分：6世纪的佛教

佛教的相关性

NN：你认为佛教在 21 世纪的意义有多大？

VTC：非常相关，我希望。 佛教的教义超越了时间。 为什么？ 因为它们涉及人的思想及其运作方式。 尽管我们的文化、经济和政治状况与那个时代不同 佛，基本的人类思想是相同的，因此教义是适用的。

重生

NN：看看此时此刻的世界，我真的不知道重生后会发生什么。

VTC：前几天我在考虑这个问题。 我们祈求人的重生，我在想，“我现在应该在哪里祈求重生？ 我会得到修持佛法的好机会吗？” 很难吧？ 大多数传统的佛教社会都在动荡中，现在佛教传播的地方也在动荡中。 所以很难知道我们应该去哪里祈求重生——也许我们只需要去极乐世界吧！ 还有其他的人道，或者我们可以在这一生中证悟。 有时我看着小孩子想，“他们到了我这个年纪会过什么样的生活？ 他们将如何修持佛法？ 他们的世界会变成什么样子？”

在美国建立修道院

NN：你在美国开始了一个名为 舍卫精舍 在解放公园。 建立修道院的动机是什么？

VTC：在美国的藏族传统中，没有一个地方可以让有兴趣接受培训的人成为一名 修道士 可以去准备出家并接受适当的 修道士 训练。 有佛法中心，但它们是为在家修行者设计的，尽管有些僧侣可能住在那里。 那些僧侣在佛法中心工作，但他们没有接受如何成为一名僧人的培训。 修道士. 佛法在一个国家的存在至关重要 僧伽 （僧尼社区）。 作为 佛 说：“佛法存在于一个地方， 僧伽 社区存在。” 必须有一个稳定的 僧伽 一个国家的共同体，让佛教在那个地方兴盛起来， 僧伽 目前在美国还没有牢固地建立起来。 我想为实现这一目标做出贡献，以便人们能够接受适当的培训，了解按立和 戒律 妥善地生活 修道士 生活。