అభ్యాసకుడి కోణం నుండి బౌద్ధమతం

పెప్పర్‌డైన్ విశ్వవిద్యాలయం [పెప్పర్‌డైన్]: మేము వినబోతున్న ఈ వ్యక్తి ఎవరో మాకు పరిచయం చేసుకోండి. మాకు చక్కని సారాంశం ఇవ్వండి.

వెనరబుల్ థబ్టెన్ చోడ్రాన్ [VTC]: చికాగోలో పుట్టి, దక్షిణ కాలిఫోర్నియాలో పెరిగారు. నేను 1950లో పుట్టాను, కాబట్టి నేను వియత్నాం యుద్ధ సమయంలో జాతి అల్లర్ల సమయంలో పెరిగాను. దేశంలో జరుగుతున్న ఆ విషయాలు నిజంగా నన్ను ఆపి, జీవితానికి అర్థం ఏమిటి మరియు నా జీవిత ఉద్దేశ్యం గురించి ఆలోచించేలా చేశాయి. నేను యూదు కుటుంబంలో జన్మించాను, కానీ వారు చాలా మతపరమైనవారు కాదు. మరియు మీ నమ్మకాలకు తగిన గౌరవంతో, దేవుడు లేదా సృష్టికర్తపై నమ్మకం నాకు ఎప్పుడూ ప్రతిధ్వనించలేదు. అది నా ఆధ్యాత్మిక అవసరాలను తీర్చలేదు. నేను నా స్నేహితుల ద్వారా సంవత్సరాలుగా వివిధ మతాలను అన్వేషించాను మరియు వారు నన్ను వారి పూజారులు లేదా పాస్టర్లు లేదా ఎవరినైనా కలవడానికి తీసుకెళ్లారు. కానీ ప్రశ్నలు ఇంకా కొనసాగాయి. నేను కళాశాలకు వెళ్లాను, మొదటి రెండు సంవత్సరాలు USCలో మరియు చివరి రెండు సంవత్సరాలు UCLAలో, మరియు నేను చరిత్రలో డిగ్రీ, ఫై బీటా కప్పాతో పట్టభద్రుడయ్యాను.

నేను గ్రాడ్యుయేషన్ పూర్తి చేసిన తర్వాత, నేను ఒక సంవత్సరం పాటు ఓపెన్ క్లాస్‌రూమ్‌లో టీచర్‌గా పనిచేశాను, ఎందుకంటే నాకు ఇప్పటికీ జీవితం యొక్క ఉద్దేశ్యం తెలియదు, కానీ ఇతరులకు ప్రయోజనం చేకూర్చడానికి దానికి ఏదైనా సంబంధం ఉందని నేను గుర్తించాను. నేను అలా చేసాను, ఆపై నేను బయలుదేరి ఒకటిన్నర సంవత్సరాలు ప్రయాణించాను. నేను గ్రాడ్యుయేట్ పాఠశాలకు వెళ్లాలని అనుకోలేదు. నేను జీవించడం నుండి నేర్చుకోవాలనుకున్నాను. నేను ఇతరుల జీవితాల గురించి చదివి విసిగిపోయాను. నేను నా స్వంతంగా జీవించాలనుకుంటున్నాను మరియు వారి స్వంత అనుభవం నుండి నాకు నిజమైన విషయాలను చెప్పగల నిజమైన వ్యక్తులను కలవాలనుకుంటున్నాను. నేను యూరప్, వెస్ట్ మరియు ఈస్ట్, ఉత్తర ఆఫ్రికా, ఇజ్రాయెల్ ప్రయాణించాను, ఆపై మేము భారతదేశానికి పైగా వెళ్ళాము. ఇది 1973లో జరిగింది. తాలిబాన్లు తదనంతరం పేల్చివేసిన బమియన్ బుద్ధులను మేము చూశాము మరియు ఇరాన్ గుండా ప్రయాణించాము, ఇప్పుడు అలా చేయమని నేను సలహా ఇవ్వను. నేను నిజంగా అలా చేయగలిగినందుకు చాలా అదృష్టవంతుడిని.

డబ్బులు అయిపోవడంతో తిరిగి వచ్చి టీచర్‌ కావాలని భావించి గ్రాడ్యుయేట్‌లో చేరాను. మళ్ళీ, విద్య ద్వారా ఇతరులకు ప్రయోజనం చేకూర్చడానికి ఏదో ఒకటి. నా వేసవి సెలవుల్లో, నేను బౌద్ధుల కోసం ఒక ఫ్లైయర్‌ని చూశాను ధ్యానం కోర్సు. టీచర్‌గా నాకు ఆ రోజుల్లో వేసవిలో చేసేదేమీ లేదు కాబట్టి నేను కోర్సుకు వెళ్లాను. ఇది మూడు వారాలు, మరియు నేను నిజంగా అభినందించిన వాటిలో ఒకటి ఇద్దరు టిబెటన్ మాస్టర్స్ ద్వారా బోధించబడింది. వాళ్ళు చెప్పిన మొదటి మాట ఏమిటంటే, “మేము చెప్పేది మీరు నమ్మాల్సిన అవసరం లేదు,” అని నేను చాలా గొప్పగా భావించాను, ఎందుకంటే వారు నాకు “సత్యం” క్యాపిటల్ టితో చెప్పి ఉంటే, ఆ సమయంలో నేను చెప్పాను. వీడ్కోలు. కానీ వారు చేయలేదు. వారు, “మీరు తెలివైన వ్యక్తులు. మీరు వినండి మరియు మీరు దాని గురించి ఆలోచిస్తారు మరియు అది మీకు అర్ధమైతే, మంచిది. నీకు అర్ధం కాకపోతే వదిలెయ్.” అదే నేను చేసాను. నేను నిజంగా బౌద్ధ బోధనల గురించి ఆలోచించినప్పుడు, అవి నాకు చాలా అర్ధమయ్యాయి. నేను అడిగే చాలా ప్రశ్నలకు, వారు చాలా సహేతుకమైన సమాధానాన్ని కలిగి ఉన్నారు మరియు ముఖ్యంగా ఆలోచించమని మరియు దర్యాప్తు చేయకుండా అనుసరించమని మేము ప్రోత్సహించాము.

ఆ కోర్సు తర్వాత, తిరిగి టీచింగ్‌కి వెళ్లకుండా, ఈ మాస్టర్స్‌కు నేపాల్‌లో మఠం ఉన్నందున నేను నా ఉద్యోగం మానేసి నేపాల్‌కు తిరిగి వెళ్లాను. నేను అక్కడ కొంత సమయం గడిపాను మరియు అక్కడ ఉన్న ప్రక్రియలో, నేను ఒక అవ్వాలని నిర్ణయించుకున్నాను సన్యాస. నేను మా గురువుగారిని అడిగాను, మరియు అతను "అవును, అయితే కొంచెం ఆగండి." నేను దీన్ని చేయడానికి ఆసక్తిగా ఉన్నాను, కానీ అతను చెప్పింది నిజమే మరియు నన్ను వేచి ఉండేలా చేయడం మంచిది. నేను నా అభ్యాసాన్ని కొనసాగించాను మరియు విషయాలను తనిఖీ చేయడానికి తిరిగి అమెరికాకు వచ్చాను. చివరగా మా టీచర్, “సరే, ఇప్పుడు బాగానే ఉంది” అన్నారు. నేను భారతదేశానికి, ధర్మశాలకు తిరిగి వెళ్ళాను మరియు నా ఆర్డినేషన్ మాస్టర్ క్యాబ్జే లింగ్ రింపోచే. అతని మునుపటి జీవితం అతని పవిత్రత దలై లామాయొక్క సీనియర్ ట్యూటర్. నేను నేపాల్ మరియు భారతదేశంలో కొంతకాలం ఉండిపోయాను. అప్పుడు మా గురువుగారు పాశ్చాత్య దేశాల్లో తను స్థాపించే పనిలో ఉన్న కొన్ని ధర్మ కేంద్రాలకు వెళ్లమన్నారు. నేను ఇటలీ మరియు ఫ్రాన్స్‌లో, తర్వాత సింగపూర్‌లో నివసించాను. రాష్ట్రాలకు తిరిగి రావాలని నేను ఎప్పుడూ అనుకోలేదు. నేను అనుకున్నాను, వియత్నాం యుద్ధం తరువాత, నేను ఈ దేశ విలువలతో సంబంధం కలిగి ఉండలేను. శాంతియుతంగా జీవించడం కోసం మనుషులను చంపుతున్నామని వారు చెప్పినప్పుడు, అది నాకు అర్థం కాలేదు. కానీ ఏదో ఒకవిధంగా, వారు నన్ను టీచింగ్ టూర్ చేయడానికి రమ్మని ఆహ్వానించారు, ఆపై కొంతమంది, “దయచేసి మా ధర్మ కేంద్రంలో ఉండి బోధించండి” అన్నారు. నేను అలా చేసాను మరియు ఇప్పుడు నేను ఇక్కడ వాషింగ్టన్ రాష్ట్రంలో ఒక మఠంలో నివసిస్తున్నాను.

పెప్పర్డైన్: ఇప్పుడు, స్త్రీ దృష్టికోణం. నేను వినాలనుకుంటున్నాను-ఎందుకంటే ఆనంద మరియు వారి మధ్య జరిగిన ఈ సంభాషణ యొక్క కథ యొక్క అనేక వైవిధ్యాలను నేను విన్నాను బుద్ధ.

VTC: దాని యొక్క అనేక వెర్షన్లు ఉన్నాయి. ప్రాథమికంగా ఏమి జరిగిందంటే, అతనిని పెంచింది అతని సవతి తల్లి, మరియు 500 శాక్యన్ మహిళలు-500 అంటే చాలా అర్థం. ఇది తప్పనిసరిగా ఆ సంఖ్య కాదు. వారు చరిత్రలో మొదటి మహిళా విముక్తి యాత్ర చేసారు, నేను అనుకుంటున్నాను. వారు కపిలవస్తు నుండి వైశాలి వరకు నడిచారు. వారు వస్త్రాలు ధరించారు, వారు తమ తలలను క్షౌరము చేసుకున్నారు, వారు చెప్పులు లేకుండా నడిచి వెళ్ళారు మరియు అభ్యర్థించారు బుద్ధ శాసించుటకు. ఇలా సాగుతుంది కథ.

అయితే, కథనం ఎంత ఖచ్చితమైనదో మాకు నిజంగా తెలియదు. వారు అక్కడికి చేరుకున్నప్పుడు, వారు దీక్షను అభ్యర్థించారు. ది బుద్ధ "దయచేసి అడగవద్దు" అన్నాడు. అనంతరం ఆనందరావుతో మాట్లాడాలని విజ్ఞప్తి చేశారు బుద్ధ దాని గురించి. ఆనంద చేసాడు మరియు ది బుద్ధ అంగీకరించారు. వేర్వేరు సంస్కరణల్లో అతను ఆ తర్వాత చెప్పిన విభిన్న విషయాలు ఉన్నాయి. ఆసక్తికరమైన విషయమేమిటంటే, మీరు ప్రాచీన భారతీయ సంస్కృతిని చూస్తే, మీరు ఆధునిక భారతీయ సంస్కృతిని చూసినప్పటికీ, స్త్రీలకు అంత స్వేచ్ఛ లేదు. పురాతన కాలంలో, వారు మొదట వారి తండ్రి, తరువాత వారి భర్త మరియు చివరకు వారి కొడుకు నియంత్రణలో ఉన్నారు. వారు ఎస్కార్ట్ లేకుండా ఇంటి నుండి బయటకు వెళ్ళలేరు మరియు మొదలైనవి. ది బుద్ధ వారిని నియమించడానికి అనుమతించడం చరిత్రలో ఆ సమయానికి నిజంగా రాడికల్. జైనులు మాత్రమే ఆ సమయంలో స్త్రీలను సన్యాసం చేయడానికి అనుమతించే ఇతర శాఖ.

కొంతమంది ఈ కథను చూసి, “ది బుద్ధ నిజంగా స్త్రీలను నియమించాలని అనుకోలేదు. ఆనంద అతనితో మాట్లాడాడు. దానికి నేను సాధారణంగా స్పందిస్తాను, “ఎప్పుడు బుద్ధ మొదట మేల్కొలుపును పొందాడు, ఎవరూ అర్థం చేసుకోలేరు కాబట్టి తాను బోధించబోనని చెప్పాడు. అప్పుడు దేవతలు, బ్రహ్మ, ఇంద్రుడు మొదలైనవారు వచ్చి బోధించమని అభ్యర్థించారు. అతను తన మనసు మార్చుకున్నాడు మరియు అతను బోధించడం ప్రారంభించాడు. ఇప్పుడు ఆ కథ గురించి ఎవరూ చెప్పరు, “ది బుద్ధ బోధించదలచుకోలేదు మరియు దేవతలు అతని ఇష్టానికి విరుద్ధంగా అతనిని దానిలో చేర్చారు. ఈ కథలు చాలా సమాంతరంగా ఉంటాయి. నేను అనుకోను బుద్ధ నిజంగా దాని గురించి మాట్లాడబడింది. మీరు మాట్లాడగలరని నేను అనుకోను బుద్ధ వారు చేయకూడని పనిలోకి.

ఆర్డర్ ప్రారంభమైంది మరియు ఇది చాలా మంది నిజంగా నమ్మశక్యం కాని వ్యక్తులతో ఈ రోజు వరకు ఉనికిలో ఉంది. ముఖ్యంగా చైనీస్ సన్యాసినులతో మా అబ్బేకి దగ్గరి సంబంధం ఉంది. టిబెటన్ సంప్రదాయంలో పూర్తి ఆర్డినేషన్ కోసం ఆర్డినేషన్ వంశం లేదు, మహిళలకు మాత్రమే అనుభవం లేని ఆర్డినేషన్. మేము పూర్తి దీక్ష తీసుకోవడానికి తైవాన్‌కు వెళ్తాము. నా అనుభవం లేని వ్యక్తి దీక్ష టిబెటన్ సంప్రదాయంలో ఉంది, నా పూర్తి దీక్ష తైవాన్‌లోని చైనీస్ సంప్రదాయంలో ఉంది. టిబెటన్ మరియు చైనీస్ రెండు సంఘాలతో మాకు నిజంగా సన్నిహిత సంబంధం ఉంది. నిజంగా అద్భుతమైన మహిళా అభ్యాసకులు ఉన్నారు.

పెప్పర్డైన్: మీరు నాకు నిజమైన కథ గురించి చర్చను పరిష్కరించలేదు. మీరు చెప్పింది నిజమేనని నేను భావిస్తున్నాను, ఇది బహుశా చారిత్రాత్మకంగా, మేము ఆ రోజు ఉద్దేశాలను మరియు ఖచ్చితమైన సంభాషణను పునర్నిర్మించలేము.

VTC: అలాగే, ఆ ​​సమయంలో, ది బుద్ధ ఎనిమిది బయలుదేరింది గురుధర్మాలు (భారీ నియమాలు), కానీ ఎనిమిదికి అనేక విభిన్న వెర్షన్లు ఉన్నాయి గురుధర్మాలు. కొన్ని వెర్షన్లలో, అతను ఇంకా జరగని విషయాల గురించి మాట్లాడాడు. కాబట్టి, చారిత్రక ఖచ్చితత్వం? నా దృష్టిలో అది పెద్ద విషయం కాదు. ఇప్పుడు నేను ఎలా ప్రాక్టీస్ చేయాలి మరియు నాకు లభించిన అవకాశాలను సద్వినియోగం చేసుకుంటానా అనేది మరింత ముఖ్యమైనది. ప్రజలు అనేక రకాలుగా అన్వయించగల లేదా తప్పుగా అర్థం చేసుకోగలిగే కథనాన్ని చూసి నేను బాధపడను. ఈ ప్రస్తుత సమయంలో మనం చురుకుగా ఉండటం మరియు మన జీవితాలను సద్వినియోగం చేసుకోవడం చాలా ముఖ్యమైనదని నేను భావిస్తున్నాను.

ఎనిమిదికి సంబంధించి మేము అబ్బేలో ఏమి చేస్తాము గురుధర్మాలు అంటే, కొన్ని మార్గాల్లో స్త్రీలను మార్గదర్శకత్వంలో ఉంచడం లేదా సన్యాసుల కంటే తక్కువగా ఉంచడం, మనం ఆ విధానాన్ని అనుసరించే మా ఆసియా స్నేహితులతో ఉన్నప్పుడు, రోమ్‌లో ఉన్నప్పుడు రోమన్లు ​​చేసినట్లు. చైనీస్ సన్యాసినులు ఏదీ నిరోధించబడలేదు. వారు చాలా బలంగా ఉన్నారు. కానీ ఇక్కడ మా అబ్బేలో, మేము వాటిని అనుసరించము, మరియు మేము లింగ సమానత్వ విధానాన్ని కలిగి ఉన్నాము, అంటే పురుషులు మరియు మహిళలు సమానం, పురుషులు అన్ని భారమైన వస్తువులను మోయగలరు తప్ప.

పెప్పర్డైన్: మరణానంతర జీవితాన్ని చూద్దాం. నేను మీ దృక్కోణం నుండి వినడానికి ఇష్టపడతాను, మరణం తర్వాత ఏమి కొనసాగుతుంది. ఆత్మ లేదు. ఇది శక్తులా? తదుపరి భౌతికంగా కొనసాగేది ఏమిటి శరీర, లేదా తదుపరి ఆధ్యాత్మిక జీవి లోకి?

VTC: దీన్ని బాగా వివరించడానికి నాకు చాలా సమయం పడుతుంది. ఇది నిజంగా "స్వయం అంటే ఏమిటి?" అని అడగడం ఇమిడి ఉంటుంది. ఇది మమ్మల్ని టాపిక్‌లోకి తీసుకువెళుతుంది, విషయాలు నిజంగా ఎలా ఉన్నాయి? అతని పవిత్రత దలై లామా దీనికి సంబంధించి తార్కికం మరియు తర్కాన్ని ఉపయోగించమని ఎల్లప్పుడూ మమ్మల్ని ప్రోత్సహిస్తుంది. మనం "స్వీయ" అని పిలుస్తున్నది అర్థం చేసుకోవడంతో ప్రారంభించాలి, అది కేవలం ఆధారపడి ఉంటుంది. శరీర మరియు మనస్సు. ఇది కేవలం ఆధారపడటం లో నియమించబడిన విషయం శరీర మరియు మనస్సు.

మా శరీర మరియు మనస్సు, మనం జీవించి ఉన్నప్పుడు, ఒకదానితో ఒకటి అనుసంధానించబడి మరియు ఒకదానికొకటి ప్రభావితం చేస్తుంది. మరణ సమయంలో, వారు ప్రతి ఒక్కరికి వారి స్వంత నిరంతరాయాన్ని కలిగి ఉంటారు మరియు వారి స్వంత మార్గంలో వెళతారు. ది శరీర ఏదో భౌతిక, పరమాణువు. శాస్త్రవేత్తలు దీనిని పరిశోధించవచ్చు మరియు దాని గురించి వివిధ విషయాలను కొలవవచ్చు శరీర. మానవ అస్తిత్వానికి మరో కోణం ఉంది, అది చేతన అనుభవం. ఇక్కడే బుద్ధి వస్తుంది.మనసు అని చెప్పినప్పుడు నా ఉద్దేశ్యం మెదడు కాదు, నా ఉద్దేశ్యం కేవలం తెలివి కాదు. “మనస్సు” అనే బౌద్ధ పదానికి “హృదయం” అని అర్థం, ఎవరైనా దయగల హృదయాన్ని కలిగి ఉంటారు. మనం మనస్సు అని చెప్పినప్పుడు, అది తెలివి, భావోద్వేగాలు, అన్ని జ్ఞాన అనుభవాలను కలిగి ఉంటుంది. ఆ విషయాలు పరమాణు స్వభావం కాదు. అవి భౌతిక లేదా భౌతికమైనవి కావు. మరణ సమయంలో, ది శరీర, మురికి నుండి ధూళికి, అది తిరిగి వెళుతుంది. ది శరీర ప్రకృతిలో రీసైకిల్ అవుతుంది. స్పృహ, మనస్సు, కొనసాగుతుంది. ఇది ఆత్మ కాదు. ఆత్మ యొక్క ఆలోచన సాధారణంగా మార్పులేనిది, దానిలో మరియు దానికదే ఉనికిలో ఉంటుంది, అది స్వతంత్రంగా ఉంటుంది. శరీర మరియు మనస్సు. మరియు బౌద్ధులు దీనిని అంగీకరించరు.

మనం వ్యక్తిని చూస్తే, వ్యక్తి నిరంతరం మారుతూనే ఉంటాడు. మనం చూస్తే శరీర, ఇది ఎప్పటికప్పుడు మారుతూ ఉంటుంది. మనసు ఎప్పటికప్పుడు మారుతూ ఉంటుంది. పక్కన పెడితే శరీర మరియు మనస్సు, మీరు నిజంగా దర్యాప్తు చేసినప్పుడు, స్వీయ అంటే ఏమిటి? మీరు ఏమి సూచించగలరు? మీరు సూచించే ఏదైనా ప్రాథమికంగా ఏదైనా ఒక కార్యాచరణ శరీర లేదా మనస్సు. ప్రతి ఒక్కరూ తమ స్వంత ప్రత్యేకమైన ఆత్మను కలిగి ఉండాలనే ఆలోచన మనకు లేదు, అది దైవిక జీవి లేదా అలాంటిదే సృష్టించబడింది. జీవితంలో, ది శరీర మరియు మనస్సు అనుసంధానించబడి ఉంటాయి. అవి ఒకదానికొకటి ప్రభావితం చేస్తాయి. మీకు తెలుసా, మీరు శారీరకంగా బాగా లేనప్పుడు, మీ మనస్సు అంత బాగా ఉండదు. మీరు మంచి వైఖరిని కలిగి ఉన్నప్పుడు, మీ శరీర బాగా నయం చేస్తుంది. అవి ఒకదానికొకటి ప్రభావితం చేస్తాయి. కానీ మరణ సమయంలో, ప్రతి ఒక్కరికి వారి స్వంత కొనసాగింపు ఉంటుంది, వారు తమ స్వంత దిశలలో వెళతారు. మన జీవితంలో మనం సృష్టించిన చర్యల ప్రకారం, అది మనం ఎక్కడ జన్మిస్తాము మరియు మనం దేనిలో జన్మిస్తాము అనే దానిపై ప్రభావం చూపుతుంది.

మీరు ఏమి విత్తుతారో దానినే మీరు పొందుతారని క్రైస్తవ మతంలో ఇదే విధమైన ఆలోచన ఉందని నేను భావిస్తున్నాను. అది పోలి ఉంటుంది. బౌద్ధమతంలో ఇది కేవలం ఒక జీవితం నుండి తదుపరి జీవితానికి వెళుతుంది. మేము నిన్న వాషింగ్టన్, DCలో చూసినట్లుగా ఎవరైనా నిజంగా భయంకరమైన రీతిలో ప్రవర్తిస్తే, [జనవరి 6, 2021, US కాపిటల్ భవనంలో జరిగిన తిరుగుబాటును సూచిస్తూ] మరియు చాలా చెడు వైఖరి మరియు ఇతర జీవులకు హాని కలిగిస్తే, వారు 'భవిష్యత్తులో బాధలను అనుభవించడానికి వారి స్వంత మనస్సులో విత్తనాలను నాటుతారు. ఎవరైనా దయ మరియు కరుణతో ప్రవర్తిస్తే, వారు తమ స్వంత మనస్సులో, ఆనందాన్ని అనుభవించడానికి విత్తనాలను వేస్తారు. ఇది చాలా సులభమైన వివరణ. దీన్ని నిజంగా లోతుగా వివరించడానికి, మీరు నిజంగా అర్థం చేసుకోగలరు, మేము కలిగి ఉన్నదానికంటే చాలా ఎక్కువ సమయం పడుతుంది.

యొక్క ఆలోచన ఇది కర్మ. కర్మ కేవలం చర్య అని అర్థం. ఇది మనం శారీరకంగా చేసే చర్యలు మరియు మానసికంగా చేసే చర్యలు. మానసిక చర్యలు అంటే మనం ప్లాన్ చేసుకునేది, మనం ఏమి ఆలోచిస్తామో, దాని గురించి మనం రూమినేట్ చేస్తాము. ఈ విషయాలన్నీ, అవి ఏ విధమైన కొనసాగింపు లేకుండా కేవలం జరగవు మరియు ఆగిపోతాయి. అవి మానసిక నిరంతరాయంపై విత్తనాలు లేదా శక్తి జాడలను వదిలివేస్తాయి, అది మనం పునర్జన్మను మరియు మనం పునర్జన్మ పొందినప్పుడు మనం అనుభవించే వాటిని ప్రభావితం చేస్తుంది. బౌద్ధమతంలో ఉద్దేశ్యం పునర్జన్మ చక్రం నుండి బయటపడటం ఎందుకంటే ఈ చక్రం యొక్క మూలం అజ్ఞానం. మనకు ఉన్నందున అజ్ఞానం ఉందని మీరు చూడవచ్చు అటాచ్మెంట్, కోపం, అసూయ, అహంకారం, సోమరితనం మరియు ఈ ఇతర అవాంఛనీయ లక్షణాలు. వారు అజ్ఞానంలో పాతుకుపోయారు. అజ్ఞానం అనేది విషయాలు ఎలా ఉన్నాయో తప్పుగా అర్థం చేసుకోవడం లేదా తప్పుగా భావించడం. మరియు ముఖ్యంగా మనం ఎలా ఉనికిలో ఉన్నాము.

ఆలోచన ఏమిటంటే, మనం వాటిని నిజంగా ఉన్నట్లుగా చూడగలిగినప్పుడు, అజ్ఞాన దృక్పథం అధిగమించబడుతుంది. అజ్ఞాన దృక్పథం ఏది పట్టిందో, అది ఉనికిలో లేదు. మీరు విషయాలు ఉన్నట్లే తెలుసుకునే జ్ఞానాన్ని సృష్టించినప్పుడు, ఆ జ్ఞానం అజ్ఞానాన్ని అధిగమించగలదు. అది మనలను విముక్తి స్థితికి లేదా అర్హత్త్వానికి నడిపిస్తుంది. నేను అనుసరించే మహాయాన సంప్రదాయం సందర్భంలో, అర్హత్‌గా మారడం చాలా మంచిదని మేము చెబుతాము, అయితే మనం పూర్తిగా మేల్కొనే అవకాశం కూడా ఉంది. బుద్ధ. ఒక బుద్ధ కేవలం అజ్ఞానాన్ని మాత్రమే కాకుండా మనస్సుపై ఉన్న అన్ని ఇతర అస్పష్టతలను తొలగించింది మరియు ఆ వ్యక్తి ప్రతి జీవి పట్ల ప్రేమ మరియు కరుణను పెంచుకున్నాడు. ఆ ఆధ్యాత్మిక సాధన వెనుక ఉన్న మొత్తం కారణం, బుద్ధిగల జీవులకు గొప్ప ప్రయోజనం చేకూర్చాలని కోరుకోవడం మరియు అందువల్ల పూర్తిగా మేల్కొలపాలని ఆకాంక్షించడం. బుద్ధ. అది అభ్యాసానికి మీ ప్రేరణగా మారుతుంది. మీరు పూర్తిగా మేల్కొన్నప్పుడు బుద్ధ, మీకు చాలా సూపర్-జ్ఞానాలు ఉన్నాయి, లేదా వారు అతీంద్రియ లేదా మానసిక సామర్థ్యాలు అని పిలవవచ్చు లేదా మీరు దానిని ఏదైనా పిలవాలనుకుంటున్నారు. నేను దానిని సూపర్-జ్ఞానాలు అని పిలుస్తాను, అది ఇతర జీవులకు గొప్ప ప్రయోజనం చేకూర్చేలా చేస్తుంది.

పెప్పర్డైన్: ఇప్పుడు మీరు అజ్ఞానం గురించి మాట్లాడేటప్పుడు, మీరు అవిద్య గురించి మాట్లాడుతున్నారా?

VTC: వివిధ బౌద్ధ సంప్రదాయాలు కొన్ని విధాలుగా అవిద్యకు ఒకే విధమైన నిర్వచనాన్ని కలిగి ఉన్నాయి, కానీ వారు దానిని నిర్వచించే విధానంలో కూడా కొన్ని తేడాలు ఉన్నాయి.

థేరవాద సంప్రదాయంలో, మీరు దానిని "నాన్ సెల్ఫ్" లేదా "నేనే కాదు" అని అనువదించినప్పుడు, అది ఉనికిలో లేదని నేను మీ ప్రశ్నలలో గమనించాను. అది సరైనది కాదు. నేనే కాదు, నాన్సెల్ఫ్, నిస్వార్థం యొక్క అనువాదం, వీటిలో ఏదీ లేనిది కాదు ఎందుకంటే స్పష్టంగా, మనం ఉన్నాము. మేము ఒకరితో ఒకరు మాట్లాడుకుంటున్నాము. మేము ఉనికిలో ఉన్నాము. మనం ఎలా ఉన్నాం అనేది ప్రశ్న. మనం ఎవరో అనే మన భయం ఒక అపోహపై ఆధారపడి ఉంటుంది. మనకెవరో సరైన రీతిలో అర్థం కావడం లేదు. అదే మానసిక బాధలను, కలతపెట్టే భావోద్వేగాలను సృష్టిస్తుంది తప్పు అభిప్రాయాలు, ఇది అప్పుడు సృష్టిస్తుంది కర్మ. మనం ఏమనుకుంటున్నామో మరియు నమ్మేవాటిని బట్టి పని చేస్తాము కర్మ పునర్జన్మ చక్రం కొనసాగుతుంది. విషయాలు నిజంగా ఉన్నట్లే చూడాలనే ఆలోచన ఉంది. బౌద్ధమతంలో, వ్యక్తి లేడని లేదా ఏమీ లేదని మొత్తం ఆలోచనను, దీనిని నిహిలిజం యొక్క విపరీతంగా పిలుస్తారు మరియు ఇది చాలా గట్టిగా తిరస్కరించబడిన ఆలోచన.

మొత్తం విషయం ఏమిటంటే, మీరు “నేను” అనే పదాన్ని మనల్ని మనం ప్రశ్నించుకోవడానికి ఉపయోగించినప్పుడు, ఆ పదం నిజానికి దేనిని సూచిస్తుంది? "నేను" అనే పదం దేనిని సూచిస్తుంది? అక్కడ ఒకరకమైన స్వతంత్ర "నేను" ఉందని మనకు చాలా బలమైన భావన ఉంది. కాబట్టి ఇది వాస్తవానికి దేనిని సూచిస్తుంది? మేము దానిని పరిశీలించడం ప్రారంభించినప్పుడు ఇది నిజంగా ఆసక్తికరంగా ఉంటుంది. మేము "నేను నడుస్తాను" అని చెప్పవచ్చు, కానీ అది దానిని సూచిస్తుంది శరీర. “నేను సంతోషంగా ఉన్నాను” అని మనం అనవచ్చు. అది మనసును సూచిస్తుంది. అది కాకుండా ఇంకేమైనా ఉందా శరీర మరియు మనస్సు? ఉందని మీరు అనుకుంటే, అది ఖచ్చితంగా ఏమిటి? ఇది ఎలా పని చేస్తుంది? ఇది శాశ్వతమైనదేనా, అది మారదు? మారని వస్తువులు ప్రపంచంలో పనిచేయవు. మారని విషయాలు ఇతర కారకాలచే ప్రభావితం చేయబడవు, అంటే వాటిని మార్చగలిగేది ఏమీ లేదు. అవి స్థిరంగా ఉన్నాయి. కానీ స్పష్టంగా మనం “నేను” అని చెప్పినప్పుడు మనం అలా స్థిరంగా ఉన్న దానిని సూచించడం లేదు. మారనిది ఏదైనా ఉంటే, అది ఖచ్చితంగా ఏమిటి? ఇది మారదు కాబట్టి ఇది పనిచేయదు. పనితీరులో మార్పు, పరస్పర చర్య, పరస్పర ఆధారపడటం ఉంటాయి. ఇది అన్వేషించడానికి చాలా ఆసక్తికరమైన విషయం.

పెప్పర్డైన్:తో మీ సంబంధం గురించి ఒక్క క్షణం మాట్లాడుకుందాం దలై లామా, అతను తన నోబెల్ శాంతి బహుమతి నుండి ఏదో ఒక సెలబ్రిటీ అయ్యాడు, అక్కడ అతను నిజంగా పబ్లిక్ సీన్‌లోకి దూకాడు.

VTC: నా దృక్పథం అతను చాలా అద్భుతమైన జీవి. చాలా అద్భుతమైన. నేను అతన్ని చాలా విభిన్న పరిస్థితులలో చూశాను మరియు అతను తెలివైనవాడు. అతను విభిన్నమైన వస్తువులను తీసుకొని వాటిని కలిపి అల్లే విధానంలో తెలివైనవాడు. వాటి మధ్య లింక్ లేదా వాటి మధ్య పరస్పర ఆధారపడటాన్ని మీరు చూడని అంశాలు. అతను వాటిని తీసుకొని వాటిని నేయగలడు కాబట్టి మీరు అకస్మాత్తుగా "వావ్!" అతను వ్యక్తులు, వారి స్వభావాలు, వారు దేనిపై ఆసక్తి కలిగి ఉన్నారు, వారు అర్థం చేసుకోవడం ద్వారా వారికి ప్రయోజనం చేకూర్చే విషయాలతో ట్యూన్ చేయడంలో కూడా అతను చాలా ప్రవీణుడు. నేను కొన్నింటిలో ఉన్నాను మైండ్ & లైఫ్ కాన్ఫరెన్స్‌లు, అతను శాస్త్రవేత్తలతో మాట్లాడటం ప్రారంభించిన ప్రారంభ వాటిని. ఇది నమ్మశక్యం కానిది ఎందుకంటే అతను నిజంగా శాస్త్రవేత్తలను ట్యూన్ చేసాడు మరియు వారు అతనితో ట్యూన్ చేసారు. అతను చెప్పాడు, "మేము నిజం కోసం చూస్తున్నాము." మరియు శాస్త్రవేత్తలు నిజం కోసం చూస్తున్నారు. మనం అన్వేషించే విభిన్న విషయాలు మరియు సత్యాన్ని అన్వేషించడానికి ఉపయోగించే వివిధ సాధనాలు మన వద్ద ఉండవచ్చు, కానీ అతను శరీర-మనస్సు సంబంధంపై చాలా ఆసక్తిని కలిగి ఉంటాడు.

మీరు అన్నీ ఆలోచిస్తే కొంతమంది శాస్త్రవేత్తలు గ్రహించడంలో కూడా అతను సహాయం చేశాడు విషయాలను భౌతికమైనది మరియు భౌతికంగా ఏది శాస్ర్తియ సాధనాల ద్వారా కొలవగలదో, మీరు చాలా ఉనికిని వదిలివేస్తున్నారు విషయాలను మరియు వాటి గురించి నేర్చుకోలేదు. ఇప్పుడు శాస్త్రవేత్తలు నిజంగా ఆలోచన మరియు అన్ని రకాల విభిన్న విషయాలను పరిశోధించడం ప్రారంభించారు. అతను నిజంగా ఆ లింక్‌ను తయారు చేస్తున్నాడని మరియు వివిధ శాస్త్రీయ సిద్ధాంతాల గురించి బౌద్ధులతో మాట్లాడుతున్నాడని నేను భావిస్తున్నాను. అతను టిబెటన్ సమాజంలో చాలా గౌరవించబడ్డాడు, కానీ అదే సమయంలో, అతను చాలా వినయంగా ఉంటాడు. ప్రజలు వచ్చి, “మీరే అని మేము విన్నాము బుద్ధ కరుణ యొక్క. మీరు నిజంగా ఉన్నారా బుద్ధ కరుణ?" అతని పవిత్రత ఇలా అంటాడు, “లేదు, నేను సాధారణ బౌద్ధుడిని సన్యాసి." అంతే! అతను "నేనే దలై లామా. నేను ఇది. నేను అది. మరియు మీరు మీ విరాళాలను ఇక్కడ ఇవ్వగలరు. అది అతని మార్గం అస్సలు కాదు.

పెప్పర్డైన్: దాని గురించి ఈ ప్రశ్నలోకి మమ్మల్ని నడిపిస్తుంది సన్యాస మీరు చేసిన త్యాగం. అందరికీ తెలుసు అని నేను అనుకుంటున్నాను సన్యాస ఏ మతానికి చెందిన వ్యక్తి అయినా త్యాగం చేస్తాడు. దీన్ని వ్యక్తిగత సందర్భంలో ఉంచండి. మీ 20వ దశకం ప్రారంభంలో, మీ జీవితంలో కొంతమంది పురుషులు, బాయ్‌ఫ్రెండ్‌లు మొదలైనవారు ఉన్నారు మరియు మీరు దానిని విడిచిపెట్టినట్లు అనిపిస్తుంది. మీరు పిల్లల భావనను విడిచిపెట్టారు, మీ 20 ఏళ్లలో మీకు పిల్లలు లేరని నేను అనుకుంటున్నాను. మీరు అబ్బాయిలను కౌగిలించుకోవడం మరియు ఈ రకమైన సామూహిక సంబంధాలను విడిచిపెట్టారు. మీరు మానవ జీవితం గురించి నిజంగా ఆనందించే, సంతోషకరమైన విషయాలతో సంబంధాలను తెంచుకోవలసి వచ్చింది.

VTC: ఇది త్యాగం కాదు. ఇది త్యాగం కాదు! తీసుకోవడం చూస్తే ఉపదేశాలు ఒక త్యాగం వలె, మీరు ఒక విధంగా దయనీయంగా ఉండబోతున్నారు సన్యాస. నాకు, నేను చాలా చూసాను అటాచ్మెంట్. మీరు వ్యక్తులతో జతకట్టబడతారు. ది అటాచ్మెంట్ చాలా అంటుకుంటుంది. చాలా నిరీక్షణ ఉంది. మీరు ఎంతగా అనుబంధించబడితే, విషయాలు పని చేయనప్పుడు మీరు అంతగా బాధపడతారు. మీరు అనుబంధించబడిన వ్యక్తితో మీరు కలిసి ఉండనప్పుడు మీరు మరింత కలత చెందుతారు. నాకు, మీకు తెలుసా, మీరు నిజంగా మనం మానవ ఆనందాలు అని పిలిచే చాలా వస్తువులను చూస్తే, అవి శాశ్వత ఆనందాన్ని ఇవ్వవు, అవునా?

సంతోషంగా పెళ్లి చేసుకున్న వారు ఎంతమందికి తెలుసు? నా ఉద్దేశ్యం, వివాహం చాలా కాలం పాటు సంతోషంగా ఉందా? కొత్త కారు తీసుకున్నప్పుడు ఎంత మంది సంతృప్తి చెందారు? వారి కొత్త కారు వారిని ఎల్లప్పుడూ సంతోషపరుస్తుందా? వారు తమ ఉద్యోగంలో ప్రమోషన్ పొందుతారు; వారు ప్రసిద్ధి చెందుతారు. అది వారికి సంతోషాన్ని కలిగిస్తుందా? ఇది కొద్ది సేపటికి సందడి చేస్తుంది, ఆ తర్వాత: “నాకు ఇంకా కావాలి. నాకు మంచి కావాలి. నాకు ఎక్కువ కావాలి. నాకు మంచి కావాలి.” ఈ నిరంతర అసంతృప్తి ఉంది.

నా కోసం, దానిని వదులుకోవడం చాలా ఎక్కువ ఆనందం మరియు శాంతిని తెస్తుంది. మరియు తీసుకోవడం ఉపదేశాలు వేర్వేరు పనులు చేయకూడదని, "నేను నిజంగా అలా చేయాలనుకుంటున్నాను, మరియు నేను త్యాగం చేస్తున్నాను మరియు ఇది చాలా బాధాకరమైనది" అని కాదు. లేదు! నేను దాని గురించి ఆలోచించాను, నేను అనుకున్నాను, అది శాశ్వతమైన ఆనందాన్ని ఇస్తుందా? నేను నా సమయాన్ని అలా గడపాలనుకుంటున్నానా? లేదా నేను మనిషిగా అభివృద్ధి చెందడానికి నా సమయాన్ని వెచ్చించాలనుకుంటున్నానా? నన్ను నేను అభివృద్ధి చేసుకునేందుకు నా సమయాన్ని వెచ్చించాలనుకుంటున్నాను. నేను నా సమయాన్ని ఇతరులకు ఉపయోగపడేలా గడపాలనుకుంటున్నాను. ఆ విషయాన్ని వదులుకోవడం పెద్ద విషయం కాదు. ప్రారంభంలో, నేను కొన్నిసార్లు జంటలు నడవడం మరియు అతని చేయి ఆమె చుట్టూ ఉండటం చూశాను మరియు "అది ఎంత బాగుందో నాకు గుర్తుంది" అని అనుకుంటాను. ఆ తర్వాత ఏం జరిగిందో కూడా గుర్తుకు వచ్చింది. కొంతమంది కుర్రాడి ప్రారంభంలో నిజంగా చాలా బాగుంది. అప్పుడు మీరు వారితో కొంతకాలం జీవిస్తారు మరియు మీరు ఇది మరియు అది చేయాలని వారు ఆశించారు. అందులో శాశ్వతమైన సంతోషం లేదు. మీరు మంచి వివాహం చేసుకున్నప్పటికీ, చివరికి మరణ సమయంలో, మీరు విడిపోవాలి. చక్రీయ ఉనికిలో ఎక్కడా సుఖాంతం ఉండదు. నాకు, నేను బాగానే ఉన్నాను.

పెప్పర్డైన్: మీరు మోక్షం గురించి మరికొంత ఎక్కువ మాట్లాడగలరని నేను ఆశించాను మరియు అది మీ సంప్రదాయంలో ఎలా కనిపిస్తుంది.

VTC: మేము వివిధ రకాల మోక్షం గురించి మాట్లాడుతాము. ఒక అర్హత్ యొక్క మోక్షం ఉంది, అక్కడ వారు ఇకపై అజ్ఞానం యొక్క ప్రభావంతో పునర్జన్మ తీసుకోరు, ఆపై ఒక యొక్క నిరాధారమైన మోక్షం ఉంది. బుద్ధ మీరు చక్రీయ అస్తిత్వంలో లేదా అర్హత్ యొక్క శాంతిలో ఉండరు మరియు బదులుగా, మీరు బుద్ధిగల జీవులకు ప్రయోజనం చేకూర్చేందుకు వివిధ మార్గాల్లో కనిపిస్తారు.

మీరు పరిశీలిస్తే, నేను దీని గురించి చాలా వ్రాసాను ఈ పుస్తకంపై మరిన్ని…; ఓపెన్ హార్ట్, క్లియర్ మైండ్; or బౌద్ధమతం: ఒక గురువు, అనేక సంప్రదాయాలు. అనే పుస్తకంలో మోక్షం గురించిన ప్రశ్న ఉంది సంసారం, నిర్వాణం మరియు బుద్ధ స్వభావం.

మీకు మరింత కావాలంటే కర్మ, ఇది నేను ఇప్పటికే పేర్కొన్న ఆ పుస్తకాలలో ఉంది, కానీ విస్తృత వివరణ పుస్తకంలో ఉంది బౌద్ధ అభ్యాసానికి పునాది మరియు ఆ పుస్తకం పునర్జన్మ గురించి కూడా వివరిస్తుంది.

పెప్పర్డైన్: పూజ్యమైన చోడ్రాన్, మిమ్మల్ని కలవడం చాలా బాగుంది. మీరు ఈరోజు మాకు ఒక గంట ఇచ్చినందుకు మేము నిజంగా అభినందిస్తున్నాము.