சம்சாரிச் சிறைக்கு எதிராக உடல் சிறை

இங்கே நாம் மீண்டும் இருக்கிறோம் - பின்வாங்கல் வழியாக மூன்றில் இரண்டு பங்கு. இது நம்பமுடியாதது, இல்லையா - அது விரைவாகச் செல்லவில்லையா? குழுவில் உள்ள நல்லிணக்கம் - நீங்கள் அனைவருமே எனக்கு வெளிப்படையாகத் தெரிந்த ஒன்று. பார்பராவும் கவனித்தார், மக்கள் ஒருவரையொருவர் எவ்வளவு கவனித்துக்கொள்கிறார்கள், நீங்கள் ஒருவருக்கொருவர் எவ்வளவு உணர்திறன் மற்றும் அக்கறையுடன் இருக்கிறீர்கள். பின்வாங்கல் அனைவருக்கும்-உங்களுக்கும், அதைச் சேவை செய்யும் மக்களுக்கும், எனக்கும் எவ்வாறு செல்கிறது என்பதில் இது ஒரு பெரிய வித்தியாசத்தை ஏற்படுத்தும் என்று நான் நினைக்கிறேன். இது மிகவும் குறிப்பிடத்தக்கது. நான் பாலி பீரங்கியில் உள்ள சில சூத்திரங்களையும் அவற்றில் ஒன்றில் உள்ள சூத்திரங்களையும் படித்து வருகிறேன் புத்தர் வணக்கத்திற்குரிய அனரத்னாவையும் மற்ற இரண்டு துறவிகளையும் சந்திக்கச் செல்கிறான். அவர்கள் எவ்வளவு இணக்கமாக இருக்கிறார்கள் என்பதைக் கவனித்த அவர், "நீங்கள் மிகவும் இணக்கமாக இருக்க என்ன செய்கிறீர்கள்?" என்று அவர்களிடம் கேட்டார். வணக்கத்திற்குரிய அனரத்னா, “இவர்களுடன் இங்கு இருப்பதும், பயிற்சி பெறுவதும் மிகப் பெரிய பாக்கியமாக நான் கருதுகிறேன். அவர்கள் எனக்கு மிகவும் ஆதரவாகவும் உதவியாகவும் இருக்கிறார்கள். ” மற்ற துறவிகளும் அவ்வாறே உணர்ந்தனர். அவர்கள் அன்னதானத்திற்கு வெளியே செல்லும் போதெல்லாம், முதலில் திரும்பி வந்தவர் மற்றவர்களுக்கு பொருட்களை அமைத்து, திரும்பி வந்தவர் கடைசியாக சுத்தம் செய்தார், ஒரு தண்ணீர் குடம் காலியாக இருக்கும்போது, ​​அதைக் கண்டவர், அதை நிரப்பி, உதவி தேவைப்பட்டால், உதவி கேட்டார். யாரோ உதவி செய்தார்கள். எப்படியோ மக்கள் உண்மையில் ஒத்துழைத்தார்கள். உண்மையில் ஏதோ ஒன்று துறவி மிகவும் முக்கியமான சமூகம் நல்லிணக்கத்திற்கான ஆறு காரணிகள் என்று அழைக்கப்படுகிறது, இதையே வணக்கத்திற்குரிய அனரத்னா குறிப்பிட்டார்:

1. உடல் நல்லிணக்கம் - நீங்கள் உடலுடன் வாழும் மக்களுக்கு அன்பான செயல்களைச் செய்தல்.
2. வாய்மொழி இணக்கம்-அவர்களிடம் அன்பாகப் பேசுதல்.
3. மன ஒற்றுமை - அவர்களைப் பாராட்டுதல் மற்றும் அவர்களைப் பற்றிய அன்பான எண்ணங்கள்.
4. நல்லொழுக்கங்களில் நல்லிணக்கம் அல்லது சமத்துவம் அல்லது கட்டளைகள் என்று வைத்துக் கொண்டார்கள். இங்கே பின்வாங்கும்போது, ​​​​எங்கள் சூழ்நிலைக்கு பொருந்தும், நீங்கள் அனைவரும் ஐவரை வைத்திருக்கிறீர்கள் கட்டளைகளை. உங்களில் சிலர் எட்டை வைத்து இருக்கிறீர்கள் கட்டளைகளை, இரண்டு வாரங்கள் நீங்கள் அனைவரும் எட்டு வைத்திருந்தீர்கள் கட்டளைகளை- உங்களில் நல்லிணக்கம் கட்டளைகள்.
5. உங்களில் நல்லிணக்கம் காட்சிகள்-இதுதான் காட்சிகள் தர்மத்தைப் பற்றி உங்களிடம் உள்ளது மற்றும் அதைப் பகிர்ந்து கொள்ளுங்கள்.
6. உங்கள் தேவைகளைப் பகிர்ந்து கொள்வதில் நல்லிணக்கம்—அனைத்து உணவு, உடைகள், மக்கள் ஒருவருக்கொருவர் பகிர்ந்து கொள்ளும் வெவ்வேறு விஷயங்கள். யாரும் தங்களுடைய சொந்த அறையில் சிறந்த விஷயங்களைப் பெரிய அளவில் வைத்திருப்பதில்லை - அல்லது நீங்கள் அதை மறைத்து வைப்பதில் நல்ல வேலையைச் செய்கிறீர்கள். அந்த வகையான விஷயம் பொறாமை மற்றும் பலவற்றை உருவாக்குகிறது.

ஒவ்வொரு தனி நபரும் குழுவிற்கு அந்த நன்றியை உணர்ந்து அதற்கேற்ப செயல்படும் போது, ​​அது நடைமுறைக்கு ஒரு நல்ல சூழ்நிலையை உருவாக்குகிறது என்பதை நீங்கள் உண்மையில் பார்க்கலாம். நீங்கள் செய்த காரியத்தில் நான் உங்கள் அனைவரையும் வாழ்த்த விரும்புகிறேன், ஏனென்றால் இது மிகவும் நன்றாக இருக்கிறது.

லாமா ஜோபா ரின்போச்சியிடமிருந்து ஒரு கடிதம்

மற்றொரு நல்ல விஷயம் என்னவென்றால், நான் இரண்டு அஞ்சல் அட்டைகளைப் பெற்றேன் லாமா Zopa Rinpoche; இது அசாதாரணமானது, ஏனென்றால் அவர் எழுதவில்லை - குறைந்தபட்சம் எனக்கு. அவர் எழுதியவற்றின் சில பகுதிகளை மட்டும் உங்களுக்குப் படிக்கிறேன்.

“என் அன்பான சோட்ரான், நான் வருகை தந்ததில் மிகவும் மகிழ்ச்சியடைந்தேன். அபேக்கு நீங்கள் தேர்ந்தெடுத்த இடம் அற்புதமானது என்று நான் நினைக்கிறேன்—விழிப்பிற்கான இடம்! நீங்கள் சூத்திரத்தில் இருந்து நடைமுறைகளை வழிநடத்துவது போல் தெரிகிறது, அது மிகவும் நல்லது - சமூக நடைமுறை. நிச்சயமாக, பின்னர், மக்கள் எடுத்துக்கொள்கிறார்கள் போதிசத்வா சபதம் மற்றும் உள்ளிடவும் தந்திரம், முதலியன மற்றும் ஆழ்ந்த பலன் கொண்ட பிற பிரார்த்தனைகள் உள்ளன. மேற்கத்தியர்களாகிய அவர்கள் அதிக கூட்டங்கள் மற்றும் பிரார்த்தனைகளை விரும்ப மாட்டார்கள் [அவர் அர்த்தம், சமூகம், ஒன்றாக விஷயங்களைச் செய்வது]. மற்ற மரபுகள், சீனர்களைப் போலவே குழுவாக பிரார்த்தனை செய்யும் மிகவும் வலுவான பாரம்பரியம் உள்ளது - இது மிகவும் நல்லது மற்றும் சக்தி வாய்ந்தது; ஒவ்வொருவரும் சேர்ந்து தகுதியைச் சேகரிக்கவும் தூய்மைப்படுத்தவும் உதவுகிறது. கதம்ப போதனைகளில் குறிப்பிடப்பட்டுள்ளது [இங்கே உள்ள ஆங்கிலம் நன்றாக இல்லை என்பதால் நான் உரைச்சொல்லப் போகிறேன்] உங்கள் அறையில் தனியாகவும் சமூகத்திலும் பிரார்த்தனை செய்வதற்கு இடையில், சமூகத்தில் பிரார்த்தனை மற்றும் நடைமுறைகளை ஒன்றாகச் செய்வது நூறு மடங்கு சக்தி வாய்ந்தது. எனவே அந்த குழு நடைமுறைகளையும் குழு ஒழுக்கத்தையும் கண்டு நான் மிகவும் மகிழ்ச்சியடைந்தேன்”.

“ஹார்ட் சூத்ராவைப் பொறுத்தவரை, ஆங்கிலத்தில் உள்ள 'ப்ளா, ப்ளா' என்பதை விட சீன இசையின் ட்யூன் சிறந்தது. நான் அவரது புனிதரை நினைவுகூர்கிறேன் தலாய் லாமா உங்களையும் மற்றவர்களையும் பாடும்படி கேட்டுக்கொள்கிறேன். [இது 2002 இல் லாஸ் ஏஞ்சல்ஸில் அவரது புனிதர் கற்பித்தபோது, ​​பல்வேறு புத்த மரபுகள் வந்து ஹார்ட் சூத்ராவை உச்சரிக்கின்றன, தேரவாதன்கள் வேறு சில சூத்திரங்களை உச்சரித்தனர். கடைசி நாளன்று ஆங்கிலம் பேசுபவர்கள் வந்தாலும் கோஷமிட முடியவில்லை, படித்தோம். ரின்போச்சே அதை நினைவு கூர்ந்தார், அதனால் அவர் இப்போது சீன ட்யூனுடன் ஒரு பாடலைக் கொண்டிருப்பதில் அவர் மிகவும் மகிழ்ச்சியடைகிறார்—அது மர மீன் [கோஷமிடும்போது வேகத்தைத் தக்கவைக்கப் பயன்படுத்தப்படும் தாள வாத்தியம்]—இது ப்ளா, ப்ளா ஆங்கிலத்தில் வாசிப்பதை விட மிகவும் சிறந்தது.] அங்கே அந்த நேரத்தில் [2002 ஆம் ஆண்டில்] மற்ற கலாச்சாரங்களும் கோஷமிட்டன. ஆங்கிலத்திற்கு சங்கீதத்தை வளர்த்துக் கொள்வது நல்லது என்று நினைக்கிறேன். அதைச் செய்ய முடியும் என்று நான் உறுதியாக நம்புகிறேன்-என் பரிந்துரை! ஆங்கில பாடலை உருவாக்குவது கடினம் என்றால் ஆங்கிலத்தில் திபெத்திய ட்யூன்களை செய்யலாம், ஆனால் ஆங்கில மந்திரத்தை வளர்த்துக்கொள்வது நல்லது [அவர் ஆங்கில மெல்லிசை என்று நான் நினைக்கிறேன்]. நீங்கள் செய்தீர்கள் மந்திரம் ஹார்ட் சூத்ரா மிகவும் அருமையாக உள்ளது, எனவே அதை எப்படி செய்வது என்று உங்களுக்குத் தெரியும். இது என்னுடைய எண்ணம், ஒரு யோசனை.

நன்றாக இருந்தது, இல்லையா? [மேலே உள்ள அஞ்சலட்டையைக் குறிப்பிடுகிறது.] நீங்கள் அதை விரும்புவீர்கள் என்று நினைத்தேன், உங்கள் மந்திரம் தெளிவாக ஒரு தாக்கத்தை ஏற்படுத்தியது, குறிப்பாக மண்டலத்துடன் நான் நினைத்தேன் விடுப்புகள்.

அபேயில் உணவை சரியான முறையில் பயன்படுத்துதல்

பகிர்தல் தேவைகளைப் பற்றி பேசுகையில், ஹார்மோனிகளில் ஒன்று-இன்று காலை காலை உணவிற்கு என்ன இருந்தது என்பதை நான் கொஞ்சம் கணக்கிட்டேன்: ஏழு வெவ்வேறு பழச்சாறுகள் மற்றும் குடிக்க பால், டீஸ் மற்றும் தண்ணீர். பத்து பேர் இருக்காங்க. ஐந்து வகையான தானியங்கள், வெவ்வேறு வகையான தயிர், பழங்கள் இருந்தன; மூன்று வகையான ரொட்டி (பொதுவாக நான்கு அல்லது ஐந்து உள்ளன); இரண்டு வகையான சீஸ், வேர்க்கடலை வெண்ணெய், முட்டை மற்றும் பிற பொருட்கள். [சில சிரிப்பு]. இதைப் பற்றி ஏதாவது சொல்ல வேண்டுமா வேண்டாமா என்று பல வாரங்களாக யோசித்துக்கொண்டிருந்தேன். ஏனென்றால், இங்கு வசிக்கும் உங்களில் (நீரியா மற்றும் நான்சி) இது ஒரு மடாலயம் என்பதை நான் தொடர்ந்து வலியுறுத்தி வருகிறேன், அங்கு நாங்கள் எளிமையாகப் பழகுகிறோம் என்பதை அறிவீர்கள். நாங்கள் ஒரு பின்வாங்கல் மையம் அல்லது ஹோட்டல் அல்ல, அங்கு மக்களுக்கு ஆடம்பரமான விஷயங்கள் உள்ளன. போது கட்டளை நேரம், நான் எதுவும் சொல்லவில்லை. நான் நன்றாக நினைத்தேன், அவர்கள் ஒரு நாளைக்கு இரண்டு வேளை மட்டுமே சாப்பிடுகிறார்கள் (உங்களில் சிலர் இன்னும் அதைச் செய்கிறார்கள் என்று எனக்குத் தெரியும் - இது அற்புதம், உங்களில் இருப்பவர்கள் கட்டளைகள் நீண்ட காலமாக, இது மிகவும் அற்புதம், நன்றி.) ஆனால் நாம் இருக்க வேண்டுமா என்று எனக்கு ஆச்சரியமாக இருக்கிறது… இரண்டு வகையான தானியங்கள் மட்டுமே இருந்தன, அது உங்களுக்குப் பிடித்ததாக இல்லாவிட்டால், நீங்கள் மற்றொரு வகையான தானியத்தை சாப்பிட வேண்டியிருந்தால், அது உங்களுக்கு நம்பமுடியாத கஷ்டத்தை ஏற்படுத்துமா என்று நான் ஆச்சரியப்படுகிறேன். தியானம்? [சிரிப்பு]. நான் ஆச்சரியப்படுகிறேன்... அது சுவாரஸ்யமாக இருந்தது... நாங்கள் அனைவரும் செய்தபோது கட்டளைகள்- கீழே 5-6 பாட்டில்கள் சாறு இருந்தது. நான் வெவ்வேறு நேரங்களில் வெவ்வேறு உணவுகளை வைத்திருந்தேன்… அவை அனைத்தும் ஒரே மாதிரியான சுவை, ஏனென்றால் அவை அனைத்தும் சர்க்கரை நீர். எனவே, இவ்வளவு வகையான சர்க்கரை தண்ணீர் தேவையா, அல்லது ஒன்று அல்லது இரண்டு போதுமானதாக இருக்குமா என்று யோசிக்கிறேன். சூசன் சாப்பாட்டுடன் ஒரு அற்புதமான வேலையைச் செய்கிறார், இங்கு நிரந்தரமாக வசிக்கும் மக்கள் கெட்டுப் போகிறார்கள் என்று நான் கவலைப்படுகிறேன்; ஏனென்றால் சாதாரணமாக நாம் இப்படி சாப்பிடுவதில்லை; பொதுவாக, ஒரு தானியம் அல்லது பாஸ்தா, ஒரு காய்கறி மற்றும் புரதம் மற்றும் சாலட் உள்ளது… அதுதான் நம்மிடம் உள்ளது. சூசன் இந்த நம்பமுடியாத வேலையைச் செய்கிறார்; அதை மாற்ற வேண்டாம் என்று அவளிடம் கூறினேன். ஆனால், அதற்கு மேல், கவுண்டரில் இருக்கும் குளிர்சாதனப் பெட்டியில் பாதி நமக்குத் தேவையா? [சிரிப்பு]. ஒருவேளை மக்கள் குளிர்சாதன பெட்டியில் கால் பகுதியைக் கொண்டு நிர்வகிக்க முடியுமா? அதைப் பற்றித்தான் நான் ஆச்சரியப்படுகிறேன்.

நான் ஆச்சரியப்படுகிறேன், இது என்ன மனநிலையிலிருந்து வருகிறது? உணவின் தரத்தை குறைப்பது பற்றி நான் பேசவில்லை; அல்லது வெவ்வேறு உடல்நல (ஒவ்வாமை) தேவைகள் உள்ளவர்களுக்கான மாற்றங்கள். நிச்சயமாக, அது வேலை செய்யும்; நாங்கள் அதை குறைக்க மாட்டோம். ஆனால், சமையலறையை பலவிதமான தேர்வுகளால் நிரப்பும் இந்தச் செயலை என்ன மன நிலை ஊட்டுகிறது என்று யோசிக்கிறேன்? ஒவ்வொரு நாளும் எல்லா விஷயங்களும் பயன்படுத்தப்படாது என்று நான் உறுதியாக நம்புகிறேன், ஏனென்றால் இங்கு நாங்கள் 10 பேர் மட்டுமே இருக்கிறோம். எனவே, குழுவின் சிந்தனைக்காக அதை வெளியிடுவேன் என்று நினைத்தேன்... பின்வாங்கும்போது உணவுக்கும் உங்கள் உறவுக்கும் என்ன மனநிலை ஊட்டுகிறது? இரண்டு தானியங்கள் அல்லது இரண்டு தேர்வு பானங்களை மட்டுமே கொண்டு பயிற்சி செய்வது உங்களுக்கு பயனுள்ளதாக இருக்கும் என்று கருதுகிறீர்களா?

அப்புறம் இன்னொன்று, செய்கின்ற சிலரை எனக்குத் தெரியும் கட்டளைகள் (மீண்டும், நீங்கள் அதைச் செய்வது அருமையாக இருக்கிறது)… ஆனால், "நான் ஒரு நாளைக்கு இரண்டு வேளை மட்டுமே சாப்பிடுகிறேன், அதனால் மீதமுள்ள நேரத்தில், நான் சர்க்கரையை ஏற்ற முடியும்" என்று நீங்கள் நினைக்கிறீர்களா? பழச்சாறு என்ற பெயரில் மிட்டாய் மற்றும் சாக்லேட் மற்றும் சர்க்கரை தண்ணீர் மற்றும் இவை அனைத்தும் உள்ளன. மீண்டும், அது எந்த மனத்திலிருந்து வருகிறது; அந்த சர்க்கரை என்னை மகிழ்விக்கப் போகிறதா? எங்கள் மதிய உணவு வசனங்களில், “இந்த உணவை ஒரு அற்புதமான மருந்தாக எண்ணி, எனக்கு உணவளிக்க வேண்டும். உடல்…” சர்க்கரை நம் உடலை வளர்க்கும் அற்புத மருந்தா? இப்போது, ​​எனக்கு ஒரு இனிப்புப் பல் உள்ளது, எனவே நான் அனைத்து சர்க்கரையையும் ஒழிக்க வேண்டும் என்று பரிந்துரைக்கவில்லை. ஆனால் நான் சொல்கிறேன், ஒரு தனிப்பட்ட மட்டத்தில், நாம் இங்கே கொஞ்சம் நிதானத்தைக் கடைப்பிடிக்க வேண்டும். குறிப்பாக, இந்த உணவை மருந்தாக நினைத்து, அதை இல்லாமல் சாப்பிடுவேன் இணைப்பு அல்லது வெறுப்பு -இணைப்பு அர்த்தம், ஓ எனக்கு அது வேண்டும் மற்றும் வெறுப்பு அர்த்தம், ஐயோ, எனக்கு அது பிடிக்கவில்லை.

உணவைப் பற்றி நாம் எவ்வாறு பயிற்சி செய்கிறோம்; நாம் உணவைத் தவிர்க்கும்போது சர்க்கரையை ஆறுதல் உணவாக மாற்றுகிறோமா? அது நம்மை என்ன செய்கிறது உடல் மற்றும் நமது ஆரோக்கியம்? மேலும், சீராக செயல்படும் நமது திறனை இது என்ன செய்கிறது, ஏனெனில் உங்களுக்கு சர்க்கரை அதிகமாகி, பிறகு, நீங்கள் மிகவும் மந்தமாக இருக்கிறீர்கள். எனவே நீங்கள் இந்த அதிக சர்க்கரையைப் பெற்று உள்ளே செல்லுங்கள் தியானம் அமர்வு அல்லது புத்தகம் அல்லது வேறு ஏதாவது படிக்க உட்கார்ந்து, பிறகு நீங்கள் மந்தமாக இருக்கிறீர்கள். ஏனென்றால் அப்படித்தான் உங்கள் உடல் சர்க்கரையை வளர்சிதைமாக்குகிறது, நீங்கள் சுறுசுறுப்பாக இருப்பீர்கள், பிறகு இப்படித்தான் [அவள் கீழ்நோக்கி சைகை செய்கிறாள்]. எனவே, நம் உடலை நமக்குத் தேவையான விலைமதிப்பற்ற பாத்திரங்களாகப் பார்க்க வேண்டும், தர்மத்தைப் பின்பற்ற வேண்டும், எனவே நாம் மிகவும் ஆரோக்கியமான முறையில் சாப்பிட வேண்டும். சூசனின் [சமையல்காரர்] கருணை காரணமாக, நாங்கள் நம்பமுடியாத அளவிற்கு ஆரோக்கியமாக சாப்பிடுகிறோம். மீண்டும் அபேயில் நாங்கள் பொதுவாக அதிக கரிம உணவை சாப்பிடுவதில்லை, அது மிகவும் விலை உயர்ந்தது. எங்களிடம் அவ்வளவு ஆர்கானிக் இல்லை, அந்த பன்முகத்தன்மையும் இல்லை மற்றும் பல. எனவே, இது உங்கள் நடைமுறையில் சிந்திக்க வேண்டிய ஒன்று; உங்கள் ஆரோக்கியத்தைப் பற்றி சிந்திக்கவும், உங்கள் ஆரோக்கியத்தை எவ்வாறு வைத்திருப்பது என்பது பற்றியும் சிந்திக்கவும் உடல் உங்கள் சொந்த நலனுக்காகவும் அனைத்து உயிரினங்களின் நலனுக்காகவும் ஆரோக்கியமானது. சரி? எனவே, நாம் அனைவரும் இறுதியில் சாக்லேட் சாப்பிடலாம்… இல்லை நான் கேலி செய்கிறேன் [சிரிக்கிறார்]. நான் சொன்னது போல், நான் எல்லாவற்றையும் நீக்க வேண்டும் என்று பரிந்துரைக்கவில்லை, ஆனால் என்ன நடக்கிறது என்பதைப் பார்ப்பதற்காக.

சரி, எனது பட்டியலில் அடுத்து என்ன இருந்தது? அதைப் பற்றி யாராவது கருத்து தெரிவித்தீர்களா? இதுவரை எதையும் பற்றி?

சூசன்: நீங்கள் பகிர்வதை நான் பாராட்டுகிறேன், மேலும் எனக்கு தெரிந்துகொள்வது கடினம், நான்தான் உணவை வெளியிடுகிறேன் என்று நினைக்கிறேன். அதனால் நான் அந்த முடிவுகளை எடுக்கிறேன், அதன் அர்த்தம் என்னவென்று எனக்குத் தெரியவில்லை.

VTC: சரி, இதை எப்படி செய்ய வேண்டும்? ஏனென்றால், அது சூசனின் மீது பாரத்தை ஏற்றுகிறது, ஏனென்றால் எதைப் போட வேண்டும், எதைப் போடக்கூடாது என்பதை அவள்தான் அமைக்கிறாள்.

நான்க்: உணவு ஒரு சுழற்சி வழியாக செல்ல முடியும். ஒரு நாள் காலையில் சூடான தானியங்கள், சில பழங்கள் மற்றும் சில புரத மூலங்கள் மற்றும் அடுத்த ரொட்டி மற்றும் தானியங்கள்? ஒருவேளை அது சுழன்று கொண்டே இருக்கலாம், ஏனென்றால் சூசன், நாம் சாப்பிடும் உணவின் அளவுக்குப் பதிலளிக்கிறார் என்று எனக்குத் தெரியும்… அதாவது, காலை உணவு மேசைக்கு வரும் பசியின்மை மிகவும் கடினமானது, குறிப்பாக கட்டளைகள். என்னைப் பொறுத்தவரை, என் பசியின்மை காலையில் கடினமாக இருக்கும் என்று எனக்குத் தெரியும், எனவே நீங்கள் (சூசன்) அதற்கு பதிலளிக்கிறீர்கள் என்று நினைக்கிறேன். எங்களுக்கு உணவளிக்க விரும்புவது உங்கள் பதில்.

வெனரபிள் துப்டன் சோட்ரான் (VTC): அல்லது, சிலருக்கு தானியங்கள் பிடிக்கும், சிலருக்கு ரொட்டி பிடிக்கும், அல்லது நம்மிடம் அதெல்லாம் இருந்தால், ஆனால் நம்மிடம் ஒரு வகையான ரொட்டி மற்றும் இரண்டு வகையான தானியங்கள் மட்டுமே இருந்தால், பழக் கூடை உள்ளது, எல்லோரும் அவர்கள் விரும்பியதை எடுத்துக் கொள்ளலாம். தெரியுமா?

ஐடா: வணக்கத்திற்குரிய சோட்ரான், உதாரணமாக ரொட்டியில் உள்ள ஒரு பிரச்சனை என்னவென்றால், நம்மில் ஒருவருக்கு முழு கோதுமை ரொட்டி தேவை, ஆனால் சைவ உணவு உண்பவர்களுக்கு வேலை செய்யாதவர்களுக்கு மற்றொரு வகையான ரொட்டி தேவை. எனவே ஒரே ஒரு வகை இருந்தால் அது இரண்டுக்கும் வேலை செய்யாது.

VTC: சரி, மூன்று அல்லது நான்கு ரொட்டிகளை விட இரண்டு வகையான ரொட்டிகள் இருந்தால் என்ன செய்வது? அது எப்படி வேலை செய்யும்? சைவ உணவு உண்பவர்களுக்கு வேலை செய்யும் ஒன்று மற்றும் முழு கோதுமை மக்களுக்கு வேலை செய்யும் ஒன்று? பின்னர் அரிசி கனவைக் கொண்டிருப்பதற்குப் பதிலாக, பால் மற்றும் அனைத்து வகையான சோயா பால், சோயா அல்லது அரிசி பால் மற்றும் வழக்கமான பால் - இரண்டு வகையான பால் மட்டும் இருந்தால்? ஒருவேளை இரண்டு சாறுகள், உங்களுக்குத் தெரியுமா? அது காலை உணவு நேரத்தில் மக்களின் தேவைகளை பூர்த்தி செய்யுமா? ஏனென்றால், சூசனை அமைக்க எடுக்கும் நேரத்திற்கு மட்டுமல்ல, உங்கள் அனைவரையும் சுத்தம் செய்வதற்கும் எடுக்கும் நேரம் என்று நானும் நினைத்துக் கொண்டிருக்கிறேன். [லேசான சிரிப்பு]. நீங்கள் அதை சமாளிக்க முடியும் என்று மக்கள் நினைக்கிறார்களா?

கெவின்: நிச்சயமாக.

VTC: எல்லோரும் சரியா? சரி. மேலும் யாருக்காவது சிரமங்கள் இருந்தால் சூசனுக்குத் தெரியப்படுத்துங்கள், உங்களுக்குத் தேவையான சிறப்புப் பொருளை அவள் வெளியிடுவாள் - உனக்குத் தேவை, நீங்கள் விரும்புவது அல்ல. நான் என்ன செய்கிறது என்பதைப் பார்க்க இது ஒரு நல்ல வாய்ப்பு உடல் தேவை, மற்றும் நான் எப்படி சம்சாரத்திலிருந்து அதிக இன்பத்தைப் பெறப் போகிறேன் என்பதில் எனது விருப்பம் என்ன? சரி? எனவே, வேறுபடுத்த கற்றுக்கொள்ளுங்கள்: நம்மில் சிலருக்கு இருக்கும் உணவுத் தேவை, மற்றும் நாம் சாப்பிடுவது மற்றும் நமது விருப்பங்கள். பரவாயில்லை?

சூசன்: நிச்சயமாக.

VTC: நீங்கள் சூசன் செய்யும் அற்புதமான வேலைக்காக நான் உங்களுக்கு நன்றி சொல்ல விரும்புகிறேன். நான் செய்த கடந்த மூன்று மாத பின்வாங்கல், பல்வேறு காரணங்களுக்காக உணவுக்கு மிகவும் சிரமப்பட்டேன் என்று சொல்ல விரும்புகிறேன். ஆனால், அவற்றில் ஒன்று, உணவில் “உம்ஃப்” இல்லை. உணவு அன்புடன் சமைக்கப்படவில்லை என்பதை நான் உணர்ந்தேன். தெரியுமா? நீங்கள் சேவை செய்வதில் நான் மிகவும் உணருவது அதன் பின்னால் உள்ள அன்பும் கருணையும் ஆகும். நீங்கள் தியானம் செய்யும் போது அது பெரிய வித்தியாசத்தை ஏற்படுத்துகிறது. உங்களை கவனித்துக்கொள்பவர்கள், குறிப்பாக உங்கள் உணவில் ஒரு பெரிய வித்தியாசத்தை ஏற்படுத்துகிறார்கள் மற்றும் உணவை தயவுடன் தயாரித்தால்…

சிறைக் கைதியின் கடிதம் பற்றிய விவாதம்: இணைப்பு மற்றும் இணைப்பின் தீமைகள்.

சரி, அடுத்த விஷயம் போவின் கடிதம்.

[குறிப்பு: பின்வரும் விவாதம், போ என்ற பெயரில் ஒரு கைதி எழுதிய கடிதத்தைக் குறிக்கிறது. கடிதத்தில், அவர் "பேச்சரிக்க முடியாதது" என்று அவர் குறிப்பிடும் செயல்பாடுகளின் பட்டியலை வெனரபிளிடம் கூறினார், அடுத்த ஆண்டு சிறையில் இருந்து விடுவிக்கப்பட்டவுடன், பனிச்சறுக்கு, சொந்த வீடு, டேட்டிங், சர்ஃபிங் மற்றும் ரைடிங் போன்ற செயல்பாடுகள். அவரது மோட்டார் சைக்கிள். ஆக கருத முடியாது என்று அவர் சுட்டிக்காட்டினார் துறவி இந்த "பேச்சுவார்த்தைகள்" காரணமாக. அக்கடிதத்தைப் படித்து, அதைப் பற்றி சிந்திக்கவும், அது நம் சொந்த வாழ்க்கையில் எவ்வாறு பொருந்துகிறது என்பதைப் பற்றியும் சிந்திக்கும்படி வணக்கத்தார் நம் அனைவரையும் கேட்டுக் கொண்டார். ]

இந்த குறிப்பிட்ட கடிதத்தை அனைவருக்கும் காட்ட முடியுமா என்று நான் தனிப்பட்ட முறையில் அவரிடம் கேட்கவில்லை என்பதை இப்போது நான் சொல்ல வேண்டும். அவர் எழுதுவதை மற்றவர்களுடன் பகிர்ந்து கொள்வதற்கு அவரிடமிருந்து எனக்கு ஒரு பொதுவான ஓகே இருக்கிறது, சரி. எனவே நீங்கள் [மைல்ஸ் பக்கம் திரும்பி] அவருக்குப் பதில் எழுதியதாகக் குறிப்பிட்டீர்கள்; நீங்கள் அனுப்பும் முன், நான் அவருடைய கடிதத்தை அனைவருக்கும் காட்டினேன் என்பதை அவருக்குத் தெரியப்படுத்த வேண்டும், சரியா?

நான் உங்களுடன் பகிர்ந்து கொள்ளாத கடிதத்தின் தனிப்பட்ட பகுதிகள் இருந்தன. சரி? பின்வாங்கும்போது இது உங்களுக்கு மிகவும் உதவியாக இருக்கும் என்று நினைத்ததால் கடிதத்தின் இந்தப் பகுதியைப் பகிர்ந்தேன். நீங்கள் சிந்திக்கவும், உங்களுக்காக ஒரு வகையான கண்ணாடியைப் பயன்படுத்தவும் இது ஒரு விஷயமாக இருக்கும். நான் செய்ய விரும்புவது என்னவென்றால், உங்கள் எதிர்வினைகள் என்ன என்பதை ஒவ்வொருவரும் கருத்து தெரிவிக்க வேண்டும். ஆனால் உங்கள் எதிர்வினைகள் என்ன என்பதை இப்போது நீங்கள் உண்மையிலேயே சிந்திக்க வேண்டும் என்று நான் விரும்புகிறேன், எனவே உங்கள் முறை வரும்போது, ​​நீங்கள் முன்பு சொன்னவற்றால் பாதிக்கப்படாமல் நீங்கள் நினைப்பதைச் சரியாகச் சொல்லுங்கள். மக்கள் மிகவும் மாறுபட்ட கருத்துக்களைக் கொண்டிருக்கலாம் மற்றும் பெரும்பாலும் ஒரு போக்கு இருப்பதால், நான் உண்மையில் என்ன நினைக்கிறேனோ அதைத் தவிர வேறு ஏதாவது சொல்ல நான் உடன்படவில்லை என்றால். ஆகவே, அவர் எழுதியதைப் பற்றியும், அது உங்களுக்கு என்ன அர்த்தம் என்பதையும், உங்கள் நடைமுறையில் இதுபோன்ற விஷயங்களை நீங்கள் எதிர்கொண்டால் மற்றும் பலவற்றைப் பற்றிய உங்கள் கருத்துக்கள் என்ன என்பதை மக்கள் கூற விரும்புகிறேன். ஆனால், குழுவில் உள்ள மற்றவர்கள் சொல்வதைப் பொருத்து நீங்கள் அதை வடிவமைக்க வேண்டியதில்லை.

கேத்லீன்: அவர் வெளியேறும்போது நான் அவருடன் பனிச்சறுக்கு செல்ல விரும்புகிறேன்! [அதிக சிரிப்பு]. அவர் நல்ல இடங்களுக்குச் செல்வது போல் தெரிகிறது [தொடர்ச்சியான சிரிப்பு]. உண்மையில், நான் நிறைய நேரம் செலவிட்டேன் தியானம் நேற்றும் இன்றும் இதைப் பற்றி, கடிதத்தில் இருந்து எனக்கு என்ன வந்தது. முதலாவதாக, என் சம்சாரிக் பட்டியலும் என்னிடம் உள்ளது, ஆனால் அவர் எழுதும் வரை நான் அதைப் பற்றி தெளிவாக இல்லை, “இது பேச்சுவார்த்தைக்குட்பட்டது அல்ல! 1, 2, 3, 4, 5!” நான் நினைத்தேன், “ஹ்ம்ம், அப்படி என்ன இருக்கிறது?” உங்களுக்கு தெரியும், என் மகன், ஒரு பாட்டியாக இருப்பது, புனைகதை எழுதுவது, இவை அனைத்தும் நான் விரும்பும் விஷயங்கள் மற்றும் அவர்கள் என்னிடம் பேச்சுவார்த்தை நடத்த முடியாது. அதனால், அதையெல்லாம் பார்க்க ஆரம்பித்தேன். ஒவ்வொரு நாளும் மதிய உணவுக்குப் பிறகு மூன்று முக்கிய அம்சங்களைப் படிக்கும்போது, ​​"சம்சாரி இருப்பின் இன்பங்கள்" என்ற சொற்றொடரைப் படிக்கும்போது, ​​அந்த சொற்றொடர் என்ன... ?

VTC: ஆமாம், யாராவது அதன் நகலைப் பெற விரும்புகிறீர்களா?

நெரியா: "இல்லாமல் சுதந்திரமாக இருக்க உறுதி சுழற்சியான இருப்புப் பெருங்கடலில் இருந்து அதன் மகிழ்ச்சியான விளைவுகளை நீங்கள் அமைதிப்படுத்த வழி இல்லை; இதனால் ஆரம்பத்தில் இருந்தே உருவாக்க முற்படுகின்றனர் சுதந்திரமாக இருக்க உறுதி. "

கேத்லீன்: ஆமாம், அந்த சொற்றொடர் என்னை நோக்கி குதித்தது! ஏனெனில் அவர் பட்டியலிட்ட அனைத்தும் மற்றும் நானே பட்டியலிட்ட அனைத்தும்; அதாவது-அவை உள்ளன (சுழற்சி இருப்பின் இன்பங்கள்). எனவே நான் "" பற்றி சிந்திக்க ஆரம்பித்தேன்சுதந்திரமாக இருக்க உறுதி” மற்றும் அதன் அர்த்தம் என்ன, உங்களுக்குத் தெரியுமா? நீங்கள் நிறைய பனிச்சறுக்குக்குச் சென்றால், எனது சிறுகதைகள் வெளியிடப்பட்டால், நான் இறந்துவிட்டால்? [சிரிப்பு] அது என்னைப் பார்க்க வைத்தது. அவை ஏன் பேச்சுவார்த்தைக்கு உட்பட்டவை அல்ல, அதன் அர்த்தம் என்ன? எனவே, உங்களுக்கு இரண்டு வெவ்வேறு கடிதங்களை எழுத நினைத்தேன். ஒன்று, "போ" கடிதம், "இவை பேச்சுவார்த்தைக்குட்பட்டவை அல்ல: என் பேரக் குழந்தையுடன் இருப்பது போன்றவை." பின்னர் இந்தக் கடிதத்தை எழுதும்போது, ​​“சரி, நான் அவற்றையெல்லாம் கைவிட்டு கன்னியாஸ்திரியாகப் போகிறேன்!” [அதிக சிரிப்பு]. என் மனதில் - அது மிகவும் நன்றாக இருந்தது தியானம். அதைச் செய்துவிட்டு நடந்ததைப் பார்த்துவிட்டு மற்றொன்றைச் செய்து என்ன நடந்தது என்பதைப் பார்ப்பது. பதில் இல்லை என்பது உங்களுக்குத் தெரியும், அது எல்லாவற்றையும் வெளியே கொண்டு வந்தது.

நான் வேலை செய்யும் போது எனக்கு ஒரு நல்ல நுண்ணறிவு இருந்தது இணைப்பு என் மகனுக்கும் எனக்கும் வித்தியாசமான எண்ணம் இருந்தது: நான் அவரை மிகவும் நேசிக்கிறேன் என்று சொல்கிறேன்—அதன் அர்த்தம் என்ன? அவர் ஒரு குறிப்பிட்ட வழியில் இருக்க வேண்டும் என்று நான் விரும்புகிறேனா அல்லது அவருடைய ஞானம் எனக்கு வேண்டுமா? அவருடைய ஞானம் எனக்கு வேண்டுமென்றால், நான் எப்படி இருக்க வேண்டும்? மேலும் இது எனக்கு ஒரு புதிய சிந்தனையாக இருந்தது இணைப்பு. நான் உண்மையில் அவரை நேசிக்கிறேன் என்றால், நான் ஏன் அவருடைய ஞானத்தை விரும்பவில்லை? அவருடைய ஞானம் எனக்கு வேண்டுமென்றால் - அதன் அர்த்தம் என்ன? அது மிகவும் பயமாக இருந்தது!

VTC: பயமாக...?

கேத்லீன்: நான் மிகவும் பயந்துவிட்டேன்… எனக்குத் தெரியாது, நான் இன்னும் ஆராய்ந்து கொண்டிருக்கிறேன் என்ற பயத்தை அது கொண்டு வந்தது. உங்களுக்குத் தெரியுமா, நான் என்ன செய்ய வேண்டும் என்பதற்கான அர்த்தம் என்ன? அதனால் நான் இன்னும் ஆராய்ந்து கொண்டிருக்கிறேன், இந்த பயம் வந்தது. எனக்கு இதைப் பற்றி அதிகம் தெரியாது, ஆனால் அது "woooosh" போல இருந்தது.

VTC: நல்ல! தொடர்ந்து ஆராயுங்கள்.

கேத்லீன்: ஐயீ! [சிரிப்பு]. நான் வீட்டிற்கு செல்ல வேண்டும். [சிரிப்பு]. இல்லை... இது மிகவும் பயனுள்ளதாக இருந்தது.

கெவின்: சரி, இது மிகவும் கவர்ச்சிகரமான செயலாக இருந்தது. நான் நேற்று ஒரு நீண்ட நடைப்பயணத்தை மேற்கொண்டேன், நீங்கள் கடிதத்தை போட்டவுடன், முழு நேரத்தையும் அதனுடன் கழித்தேன். அது மிகவும் செல்வமாக இருந்தது. என்னிடம் பேச்சுவார்த்தை நடத்த முடியாத பட்டியல் உள்ளது, ஆனால் அவர் அதை வழங்கிய விதத்தில் நான் உணர்ந்தது என்னவென்றால்... அவர் இருக்கும் இடத்திற்கு என்னால் திரும்பிச் செல்ல முடியாது.

VTC: எங்கே?

கெவின்: அது போல, என் பேரம் பேசாத விஷயங்கள் அனைத்தும் நொறுங்கிப் போகின்றன. அதில், நான் கடற்கரையை விரும்புகிறேன், ஆனால், அது மாறிக்கொண்டே இருக்கிறது. நான் இன்னும் அதை அனுபவிக்க முடியும், ஆனால் அது குறைவாக பேச்சுவார்த்தைக்குட்பட்டது. நான் (தர்மத்தில்) இணந்துவிட்டேன் என்று கூறும் ஒரு பரிணாமம் என்று நினைக்கிறேன். நான் பேச்சுவார்த்தைக்குட்படாத விஷயங்களோடு—என் இணைப்புகளோடு—நான் போராடினாலும், என் வாழ்க்கையில் பேச்சுவார்த்தைக்குட்படாத விஷயங்களை விட்டுக்கொடுப்பதில் நிறைய சுதந்திரங்கள் இருப்பது போன்றது. ஆரம்பத்தில், குறிப்பாக பேச்சுவார்த்தைக்குட்படாத விஷயங்கள். உடன் என்னை நான் காண்கிறேன் தொங்கிக்கொண்டிருக்கிறது, அவர் சொன்ன எல்லாவற்றிலும் எட்டு உலகக் கவலைகள்-நான் என் வீட்டைப் பற்றி நினைத்தேன், என் உறவைப் பற்றி நினைத்தேன், என் குழந்தைகளைப் பற்றி நினைத்தேன்-அனைத்தும் திடமாகத் தோன்றியவை, பின்னர் நான் அனுமதித்த இடங்களைப் பற்றி யோசிக்கிறேன். அந்த விஷயங்களில் சிலவற்றைப் பற்றிச் செல்லுங்கள், நான் இல்லாத மற்ற இடங்களைப் பற்றி நான் நன்கு அறிந்திருக்கிறேன் (விடுங்கள்). நான் முன்பு சொன்னது என்னவென்றால், என்னால் அங்கு திரும்பிச் செல்ல முடியாது, நான் உங்களை மிகவும் நெருக்கமாகப் பின்தொடர்ந்தேன். [அதிக சிரிப்பு]. இது ட்விலைட் சோன் போன்றது, அங்கு நீங்கள் வேறொரு பரிமாணத்திற்கு நழுவுகிறீர்கள் - அச்சச்சோ, என்னால் திரும்பிச் செல்ல முடியாது. இனி எனக்கும் அதே அர்த்தம் இல்லை. நான் இன்னும் கடற்கரைக்குச் சென்று அதை அனுபவிக்க முடியும், அதைப் பாராட்டுகிறேன், ஆனால் அது ஒரு பெரிய விஷயமல்ல. அந்த இணைப்புகள் என்னிடம் இல்லை என்று நான் அர்த்தப்படுத்தவில்லை - நான் இன்னும் அதை விரும்புகிறேன் - ஆனால் அது வேறு.

VTC: இது இப்போது பேச்சுவார்த்தைக்குட்பட்டது.

கெவின்: இது இப்போது பேச்சுவார்த்தைக்குட்பட்டது, மேலும் அதைப் பார்க்க முடிந்தது மற்றும் பேச்சுவார்த்தைக்குட்பட்டது மற்றும் பேச்சுவார்த்தைக்குட்படாதது ஆகியவற்றை வேறுபடுத்திப் பார்ப்பது, நான் வேலை செய்ய வேண்டிய இடங்கள் மற்றும் விஷயங்களைப் பற்றிய படத்தை எனக்கு வழங்கியது. எனது குறிக்கோள் உண்மையில் அவை அனைத்தும் பேச்சுவார்த்தைக்குட்பட்டதாக இருக்க வேண்டும் - நான் அதற்கு உறுதியுடன் இருக்கிறேன். எனவே, அந்த மற்ற விஷயங்கள் பேச்சுவார்த்தைக்குட்பட்டதாக இருக்க நான் என்ன செய்ய வேண்டும்? உறவு விஷயங்களின் அடிப்படையில் கேத்லீன் சொன்னது போல் அதை எப்படிச் செய்ய முடியும்-அதை எப்படி ஒருங்கிணைப்பது மற்றும் அதனுடன் சேர்ந்து, விட்டுவிட முடியும். அவள் பேசுவது போல, தன் மகனின் அறிவொளி… நான் இணைந்திருக்கும் அனைவருக்கும் சிறந்த ஒரு திறமையான வழியில் செயல்பட முடியும்.

VTC: அதனால் நான் எப்படி இருக்க வேண்டும் என்பது பற்றிய விதிகளை அமைப்பதற்குப் பதிலாக நான் இணைந்திருக்கும் நபர்களுக்குப் பலனளிக்கும் ஒன்றைச் செய்வது எப்படி.

ஃப்ளோரா: போ விரும்பும் விஷயங்களின் நடுவில் நான் இருக்கிறேன்... கடல், மலைகள், போ பார்க்க விரும்பும் நிலங்கள். இது அவரது சுதந்திரத்திற்கும் அவரது சிறைவாசத்திற்கும் இடையிலான சமநிலை. மேலும் அவர் இப்போது இல்லாத விஷயங்களில் இந்த நேர்மறையை வெளிப்படுத்துகிறார். என்னைப் பொறுத்தவரை, தர்மத்தை என் வாழ்க்கையில், நான் என்ன செய்கிறேன், நான் யார் என்பதில் ஒருங்கிணைக்கும் போராட்டத்தில் இருக்கிறேன். இந்த பேச்சுவார்த்தையில், என் வாழ்க்கை சில சமயங்களில் தர்மத்திற்கு மாறானது. இது நான் இணைந்திருப்பதை நீக்குவது மட்டுமல்ல; நான் இனி இணைக்கப்படாத இடத்திற்கு அது என்னை மாற்றுகிறது. அவர் ஏன் இருக்க முடியாது என்பதை அவர் தொடர்ந்து விளக்கும்போது நான் அவரை அடையாளம் கண்டுகொள்கிறேன் துறவி; யாரோ அவரிடம் அதைச் செய்யச் சொல்வது போல். நான் அதை அடையாளம் காண்கிறேன், ஏனென்றால் யாரோ அல்லது ஏதோ என்னைச் செய்ய அழுத்தம் கொடுப்பது போல என் மனமும் இதை எதிர்த்துப் போராடுகிறது.

VTC: வெளியில் (உங்கள் மனதின்) யாரும் அவரையோ அல்லது உங்களையோ கட்டளையிடும்படி கேட்கவில்லை… இல்லையா? [சிரிப்பு]

ஃப்ளோரா: சிறந்த வாழ்க்கைத் தரத்தை நோக்கி அந்த முதல் படியை அவர் எடுத்து வைப்பது, மக்களுக்கு தீங்கு விளைவிக்காததை அங்கீகரிப்பது குறிப்பிடத்தக்கது. பதினைந்து வருஷத்துக்கு முன்னாடி நானும் அப்படித்தான் அவங்க பேரம் பேச முடியாத லிஸ்ட்னு உணர்ந்திருப்பேன். நான் மலையேற வேண்டும், வியாபாரம் செய்ய வேண்டும், தற்காப்பு கலை செய்ய வேண்டும், இதுவும் அதுவும், 15 வருடங்கள் கழித்து, நான் இன்னும் இங்கே இருக்கிறேன். உண்மையில் சுதந்திரம் இல்லாத விஷயங்களுக்கு அவர் எத்தனை முறை செல்வார் என்று எனக்குத் தெரியவில்லை; அங்குள்ள விஷயங்கள்.

VTC: வெளியே... எனக்கு புரியவில்லை. நெரியா, நீங்கள் என்ன சொல்கிறீர்கள் என்பதை மொழிபெயர்க்க முடியுமா?

ஃப்ளோரா: அவரைப் பொறுத்தவரை, அவர் அந்த பட்டியலை (அவர் செய்ய விரும்பும் விஷயங்களை) சுதந்திரமாகப் பார்க்கிறார், பதினைந்து ஆண்டுகளுக்கு முன்பு நான் அதையே சொல்லியிருப்பேன், அதைத் தேடிக்கொண்டே இருப்பேன். இப்போது, ​​அது உண்மையில் வெளியே இல்லை என்பதை என்னால் பார்க்க முடிகிறது.

VTC: சரி, சுதந்திரமும் மகிழ்ச்சியும் அந்த விஷயங்களில் இல்லை என்பதை நீங்கள் புரிந்துகொள்கிறீர்கள்.

ஃப்ளோரா: பணத்தால் வரும் பிரச்சனைகளைப் பார்க்கலாம், கூட்டாளிகள்... அவ்வளவுதான்.

ஐடா: நான் சில விஷயங்களை எழுதினேன், அதனால் நேராவை மொழிபெயர்க்க வேண்டும். அடிப்படையில், நான் போவுடன் முற்றிலும் உடன்படவில்லை, ஆனால் என் மனதைக் கவனித்து என்னுடன் நேர்மையாக இருப்பதன் மூலம்; என்னிடம் எனது சொந்த பட்டியல் இருப்பதாக நான் நினைக்கிறேன். என் மனதில் மகிழ்ச்சி இருக்கிறது என்பதும், அதைப் பெறுவதற்கு நான் எதிர்நோக்குகிறேன் என்பதும் வெளிப்படையாகத் தெரிகிறது. மகிழ்ச்சி என்பது பொருள்கள், நபர்கள், விலங்குகள் மற்றும் சூழ்நிலைகளில் உள்ளது. அந்த மகிழ்ச்சி இருந்தது அல்லது இருக்கும், ஆனால் இப்போது இல்லை. கடந்த சில நாட்களாக என்னால் பார்க்க முடியவில்லை வஜ்ரசத்வா அல்லது வெளிச்சம் என் உள்ளே நுழையவில்லை உடல். என் மனம் செயல்படுத்தக்கூடிய ஒரே விஷயம் இணைப்பு நான் மெக்சிகோவுக்குத் திரும்பி வரும்போது, ​​என்னிடம் இருப்பது என்னவாக இருக்கும். நான் அனுபவிக்கும் விஷயங்கள், மனிதர்கள், விலங்குகள் மற்றும் சூழ்நிலைகளிலிருந்து நான் பிரிந்திருந்தாலும், என் வாழ்க்கையில் ஒவ்வொரு நொடியிலும் நான் மகிழ்ச்சியாகவும் முழுமையாகவும் இருக்க முடியும் என்பதை என் மனம் மறுப்பது போன்றது. அதனால் நான் என்னை நானே கேட்டுக்கொண்டேன், “ஏன் என் மனம் அதில் கவனம் செலுத்த விரும்பவில்லை வஜ்ரசத்வா மற்றும் ஒளி? இப்போது இல்லாததை என் மனம் ஏன் விரும்புகிறது, இப்போது இருப்பதை ஏன் பாராட்டுவதில்லை?” எனவே, ஒரு குறிப்பிட்ட அம்சத்திற்கு என் மனம் போவுடன் செல்கிறது, ஆனால் ஒரே விஷயம் என்னவென்றால், அவர்கள் அறியாமலேயே இருந்தாலும் நான் அவர்களை உணர்வுபூர்வமாக பாதுகாக்கவில்லை.

VTC: சூசன், நீங்கள் இதில் சேர விரும்புகிறீர்களா?

சூசன்: நான் கடிதத்தைப் படித்தேன். நான் தாக்கப்பட்ட விஷயங்களில் ஒன்று, நான் அதை அடிப்படையில் மட்டுமே படித்தேன், எனக்குத் தெரிந்தவர்களிடமிருந்து நான் எதையாவது படிப்பதாக உணர்ந்ததை நான் பாராட்டினேன். என்னைப் பொறுத்தவரை, நான் மிகவும் இணைந்திருப்பது நானே என்று எனக்குத் தெரியும், மேலும், அது பேச்சுவார்த்தைக்குட்பட்டதா இல்லையா என்று எனக்குத் தெரியவில்லை.

மைல்கள்: எனக்கு என்ன வந்தது என்றால், உங்கள் தோழர்களின் சந்திப்பு [VTC மற்றும் Bo's சமீபத்தில் சிறையில் சந்தித்தது] அவர் மிகவும் தெளிவாக வெளிப்படுத்தியதை வெளிப்படுத்த அவருக்கு மிகவும் சக்தி வாய்ந்ததாக இருந்திருக்க வேண்டும் என்று நான் உணர்ந்தேன். அவர் எழுதிய முந்தைய கடிதத்தில், நடப்பது, பேசுவது போன்ற இருவேறு உணர்வுகளைப் பற்றிப் பேசுவதாகவும், எனது கடிதத்தில், வணக்கத்திற்கு அதற்கு ஒரு வழி இருப்பதாகவும் கூறினேன். [சிரிப்பு]. இந்த அடுத்த கடிதத்தில் நான் அவருடன் பகிர்ந்து கொள்ள விரும்பியது என்னவென்றால், அவர் தனது வார்த்தைகளால் எவ்வளவு தாக்கத்தை ஏற்படுத்தினார்; என் மீதும், எனது நண்பர்கள் மற்றும் அவர்களது குடும்பத்தினர் மீதும்'-மற்றும் எனக்குத் தெரியாத நபர்கள் [அவர்கள் பின்வாங்குவதற்கு முன்பிருந்தே தொடர்பு கொண்டுள்ளனர்]. மேலும் அவருடைய இணைப்புகளின் பட்டியலில் ஏதாவது சேர்க்க முடியுமா என்று கேட்டேன். பதின்ம வயதினருக்கான ஆலோசகராக அல்லது வேறு ஏதாவது செய்யும்போது, ​​அவர் செய்ததை அவர்கள் செய்யத் தேவையில்லை என்பதை குழந்தைகளுக்குக் காட்ட உதவுவதற்காக அவர் தனது பரிசைப் பயன்படுத்துமாறு நான் பரிந்துரைத்தேன். இந்த எண்ணம் என்னை மற்றவர்களுக்கு உதவுவது அதிக தாக்கத்தை ஏற்படுத்துவதையும், மற்ற இணைப்புகளை விட நீடித்ததையும் பார்ப்பதன் மூலம் போதிசிட்டாவை மேலும் வளர்க்க ஆசைப்பட வைத்துள்ளது. இரண்டையும் ஒப்பிட்டுப் பார்க்கும்போது அது தெளிவாகத் தெரியும்.

லுபிடா: அந்தக் கடிதத்தை முதலில் படித்தபோது எனக்குப் பிடிக்கவில்லை. நான் வேறு ஏதாவது கேட்க வேண்டும் என்று எதிர்பார்த்தேன் ஆனால் நான் கேட்கும் ஒரே விஷயம் என்னிடமிருந்தும் என்னைச் சுற்றியுள்ள அனைவரிடமிருந்தும் வரும் ஒரே விஷயம். [சிரிப்பு]. அவருடைய வாழ்க்கையைப் பற்றி எனக்கு அதிகம் தெரியாது, ஆனால் நான் அவரிடம் என்ன சொல்வேன்? நான் இரண்டு உச்சநிலைகளுக்குச் சென்றேன்: மிகவும் சம்சாரி வாழ்க்கை, அல்லது துறவி வாழ்க்கை. நான் இப்போது என் நடைமுறையில் இந்த இரண்டு உச்சநிலைகளையும் வாழ்கிறேன் - அவர் என்னைப் போன்றவர். ஒரு நடுத்தர வழி இருப்பதை என்னால் பார்க்க முடிகிறது. நான் அவரிடம் என்ன சொல்வேன்? சம்சார சிறைக்கு வரவேற்கிறோம். நீங்கள் ஒரு சிறையிலிருந்து இன்னொரு சிறைக்குள் நுழையப் போகிறீர்கள். முன்பு நீங்கள் இருந்த அறை, நீங்கள் உடல் ரீதியாக பார்க்க முடியும் மற்றும் நீங்கள் வெளியேறுவதில் உறுதியாக இருக்கிறீர்கள், ஆனால் இந்த வாழ்க்கையில் (சிறைக்கு வெளியே) நீங்கள் கம்பிகளைப் பார்க்க முடியாததால் உங்களுக்கு கடினமான வாழ்க்கை இருக்கிறது. இது உங்களுக்கு சுதந்திரமாக இருக்க உதவும். ஆனால் நீங்கள் இன்னும் சிறையில் இருப்பதை உணர வேண்டும். நீங்கள் உண்மையிலேயே சுதந்திரமாக இருக்க வேண்டும் என்ற விருப்பத்தை நிறுவுவீர்கள் என்று நம்புகிறேன். தர்மத்தை சந்திக்கும் பாக்கியம் உங்களுக்கு உள்ளது. என் நண்பரே, இது தான் சாவி - எல்லா கதவுகளையும் திறப்பதற்கான முதன்மை சாவி. எனவே நீங்கள் உடல் ரீதியாக எங்கு இருக்கிறீர்கள் என்பது முக்கியமல்ல என்பதை நினைவில் கொள்ளுங்கள். உங்களை ஒரு கைதியாக ஆக்குவதற்கு அல்லது சுதந்திரமாக இருப்பதற்கான திறவுகோல் உங்களிடம் உள்ளது. என்று எனக்குள் நினைத்துக்கொள்கிறேன். எனவே, எதிர்காலத்தில் ஒரு நாள், நம் இருவரின் சாவியும் நம் பாக்கெட்டில் இருப்பதை உணர்ந்து கொள்வோம்.

நெரியா: எனது ஆரம்ப எதிர்வினை, ஓ அது என் மனம்; இதை விரும்புவது, அல்லது அதை விரும்புவது அல்லது புரிந்துகொள்வது, என்னால் இல்லாமல் வாழ முடியாத விஷயங்களைப் பற்றிய அந்த எண்ணங்கள். ஏறக்குறைய அதே பட்டியல்: இசை, பனிச்சறுக்கு, இது, அது, நான் மிகவும் நேசித்தேன். இப்போது நான் அதில் சிலவற்றை விட்டுக்கொடுக்க வேண்டியதாயிற்று (அபேயில் வாழ்வதற்கு)—இசையை விட்டுக்கொடுப்பதில் மிகப் பெரியது, அது இப்போது பரவாயில்லை, அதற்கான காரணத்தை நான் கண்டுபிடித்து வருகிறேன். அதனால் நான் முன்பு அப்படித்தான் இருந்தேன், இப்போது நான் எப்படி இருக்கிறேன் என்று தெரிந்துகொள்வதன் தீவிரத்திலிருந்து சென்று, அதன் மூலம் என்ன மாற்றம் ஏற்பட்டது, அதற்குச் சென்றபோது நான் எவ்வளவு சிறையில் அடைக்கப்பட்டேன் என்பதைப் பார்க்கிறேன். இப்போது நான் இணைப்புகளின் புதிய பட்டியலைத் தயாரித்து, அவற்றை எப்படிச் செய்வது என்று கேட்கிறேன்? அவை உண்மையில் என்னை எவ்வாறு பாதிக்கின்றன-எப்பொழுதும் மகிழ்ச்சியைத் தேடுகின்றன [சுற்றி புள்ளிகள்]. “என் பற்றுக்களை நான் போக்க விரும்பவில்லை!” என்று அவர் கூறியது தான். அவர் அப்படித்தான் சொன்னார், அதுதான் நான் பார்க்கிறேன். அது போல, நான் அவர்களை அகற்ற விரும்பவில்லை. மேலும் அவற்றில் பல பொருள் இணைப்புகள் அல்ல, ஆனால் மன இணைப்புகள் - யோசனைகள். இந்தக் கருத்திலிருந்து நான் விடுபட வேண்டுமா? இந்த யோசனையிலிருந்து நான் விலகிச் செல்ல விரும்புகிறேனா, மேலும் பல நேரங்களில் நான், “இல்லை” என்றுதான் இருக்கிறேன். இது ஆறுதலாக இருப்பதால் எனக்கு இது பிடிக்கும், அது சுய அழிவு என்றாலும், அது பரிச்சயமானதால் ஆறுதல் அளிக்கிறது. அதையெல்லாம் பார்த்துக்கொண்டுதான் வேலை செய்கிறேன்.

நான்க்: சரி, எனக்கு இரண்டு பதில்கள் இருந்தன. அதாவது, கிட்டத்தட்ட உடனடியாக, முதலாவது, "போ, நீங்கள் வீழ்ச்சியை நோக்கிச் செல்கிறீர்கள்." அடுத்தது, "நீங்கள் எங்கிருந்து வருகிறீர்கள் என்பது எனக்கு முற்றிலும் புரிகிறது." உங்களுக்குத் தெரியும், மனம், அவரது கடிதத்தில் பற்றாக்குறை, இல்லாதது, இல்லாதது போன்ற உணர்வை என்னால் சுவைக்க முடிந்தது. அவர் வெளியேறப் போவதாகவும், இந்த தூய்மையான நிலத்தை தனக்காக எப்படி உருவாக்கப் போகிறார் என்றும் அவர் பேசிய மோசமான, அழுக்கு, சத்தம் நிறைந்த சிறை; அவரது உணர்வுகள் மிகவும் புறக்கணிக்கப்பட்டது. மேலும் எனது உலகச் சொத்துக்களில் பெரும்பாலானவை கொடுக்கப்பட்டிருந்தாலும், என்னுடைய சொந்த இணைப்புகளின் பட்டியல் என்னிடம் உள்ளது என்பதை அறிந்து, புரிந்துகொள்வது. கடந்த ஒன்றரை வாரங்களாக எனது இணைப்புகள் என் குஷனில் பேய்களாக இருந்தன-நான் எவ்வளவு அடிமையாக இருக்கிறேன். அவை நற்பெயர் மற்றும் சரியாக இருப்பது, போற்றப்படுதல், மதிக்கப்படுதல் போன்றவற்றின் தரமான இணைப்புகளாகும். மேலும், அவர் இப்போது உமிழ்நீர் சுரக்கிறார் என்று என்னால் உணர முடிந்தது. அவர் மீது எனக்கு நிறைய கவலைகள் உள்ளன. அவற்றில் ஒன்று, அவரது நம்பமுடியாத அளவிற்கு பேச்சுவார்த்தைக்குட்படாத, அதிக எதிர்பார்ப்புகள். இந்த மனிதர் சிறையில் அடைக்கப்பட்டுள்ளார், அவர் உலகில் இல்லை. அவருக்கு ஐம்பது வயதுக்கு மேல் இருக்கும். அவருக்கு எங்கிருந்து பணம் கிடைக்கும்? அதாவது நான் அதன் நடைமுறை அம்சத்திற்குள் சென்றேன். உங்களுக்குத் தெரியும், போ தனது மகிழ்ச்சியை இங்கே பெறுவது சாத்தியமா? அவருக்கு எதிராக நிறைய விஷயங்கள் உள்ளன. மற்ற கவலை என்னவென்றால், "எல்லாவற்றிற்கும் மேலாக, நான் ஒரு நல்ல மனிதனாக இருக்க விரும்புகிறேன், சரியானதைச் செய்ய விரும்புகிறேன்!" இந்த வாழ்க்கையின் மகிழ்ச்சிக்கான தேடலில் அந்த இலக்கு எவ்வளவு சோதிக்கப்படுகிறது; இந்த வாழ்க்கையின் மகிழ்ச்சியைப் பின்தொடர்ந்து செல்லும் போது உங்கள் நெறிமுறைகளை நிலைநிறுத்துவது எவ்வளவு கடினம் - அவை ஒரே நேரத்தில் இதயத்தில் வாழவில்லை.

எனவே, முழுக் கடிதத்தைப் பற்றிய எனது உணர்வு - மேலும் அது மைக்கேல் பவலுடனான எனது உறவின் மூலம் வண்ணமயமானது [அவர் எழுதிய மற்றொரு கைதி]. உங்களுக்குத் தெரியும், அதைச் சரியாகச் செய்ய விரும்புகிறீர்கள். அவர்கள் சிறையிலிருந்து வெளியே வந்து சம்சாரி வாழ்க்கைக்கு வந்தவுடன், அது அவர்களை சிங்கங்களுக்குத் தள்ளுவது போன்றது. எனவே, போவின் மீது எனக்கு மிகுந்த அக்கறையும், எங்கள் இருவர் மீதும் எனக்கு மிகுந்த பரிவு இருக்கிறது. ஏனென்றால், நான் எனது பட்டியலில் வேலை செய்து வருகிறேன், ஆனால் நான் முற்றிலும் புரிந்துகொண்டேன் மற்றும் அவருடைய இணைப்புகள் என்ன என்பதில் அவர் எப்படி தெளிவாக இருக்கிறார் என்பதைப் பார்த்து நான் மிகவும் மகிழ்ச்சியடைந்தேன். அவர் அங்குமிங்கும் செல்லவில்லை. அதைப் பற்றி சிந்திக்க அவருக்கு நிறைய நேரம் இருந்திருக்கும் என்று நினைக்கிறேன். ஆனால், ஆம், நான் அவனுக்காகக் கவலைப்படுகிறேன்; இந்த வணிக மனிதராக இருக்க வேண்டும், அபேயை ஆதரிக்க வேண்டும். ஆனால் என்ன நடக்கும், அதாவது இவை எதுவும் நடக்கவில்லை என்றால் - எதுவும் நடக்கவில்லை என்றால், அவர் சரியாகிவிடுவாரா? இந்த வாழ்க்கையின் மகிழ்ச்சி அவருக்கு கிடைக்கவில்லை என்றால் போ என்ன நடக்கும்? அவரால் சமாளிக்க முடியுமா? “சரி, இன்று சர்ஃபிங் வேண்டாம். என்னால் வீட்டைக் கட்ட முடியவில்லை, என் காதலி என்னை விட்டுச் சென்றாள். உங்களுக்கு தெரியும், அவர் நலமாக இருப்பாரா? அல்லது அவர் கீழே விழப் போகிறாரா?

VTC: ம்ம். நான் எப்படி உணர்ந்தேன் என்று சொல்ல வேண்டுமா? [சிரிப்பு]. உங்கள் கருத்துகளைக் கேட்பது மிகவும் சுவாரஸ்யமாக இருக்கிறது, நான் மிகவும் பாராட்டுகிறேன். நான் எப்படி உணர்ந்தேன் என்று சொல்லலாமா வேண்டாமா என்று தெரியவில்லை? உம், என் முதல் எதிர்வினை, போ, நீங்கள் விபத்துக்குள்ளாகப் போகிறீர்கள்; இந்த சம்சாரி இன்பம் அதைக் குறைக்காது, மேலும் மகிழ்ச்சிக்கான உங்கள் பார்வை மற்றும் குறிக்கோளாக அமைவது ஏமாற்றத்திற்கு தன்னைத்தானே அமைத்துக் கொள்வது போன்றது - மகிழ்ச்சியின்மைக்கு தன்னை அமைத்துக் கொள்வது. அதனால், நான் நினைத்த சில விஷயங்களை எழுதினேன். நான் சொன்னேன், "இது வருத்தமாக இருக்கிறது, ஏனென்றால் உங்கள் வாழ்க்கை உங்களுக்கு வெளியே இன்பத்தைத் தேடுவதில் போதையில் உள்ளது, மேலும் அவர்கள் விரும்பும் அனைத்தையும் பெறுவதற்காக அவர்களின் எல்லா இணைப்புகளையும் பூர்த்தி செய்யக்கூடிய யாரையும் நான் சந்தித்ததில்லை. இத்தனை வருடங்கள் அடைத்து வைக்கப்பட்ட பிறகும், ஆசைப்பட்டு செய்ய நினைத்த காரியங்களை எல்லாம் செய்து முடிப்பது இயல்புதான் ஆனால் தலையில் சுமந்து வாழ்வது. பின்னர், நீங்கள் ஒரு நல்ல மனிதராக இருப்பதே உங்கள் முதன்மையான முன்னுரிமை என்று சொன்னதில் நான் மகிழ்ச்சியடைகிறேன், அதுதான் மிக முக்கியமான விஷயம். ஆனால் நான் ஆச்சரியப்படுகிறேன், நீங்கள் உங்கள் இணைப்புகளைத் தொடரும்போது, ​​நீங்கள் சந்திக்கும் நபர்களும் சூழ்நிலைகளும் இந்த முன்னுரிமைக்கு சாதகமாக இருக்குமா? அல்லது அவை பேராசையின் விதைகளைத் தூண்டும் கோபம் ஒரு நல்ல நபராக இருப்பதே உங்கள் முதல் முன்னுரிமைக்கு எதிராக உங்களைச் செல்ல வைக்கும். ஐந்து கட்டளைகள் ஒரு நல்ல பாதுகாப்பு இருக்கும்.

அதே விஷயம் தான், நீங்கள் உங்கள் மோட்டார் சைக்கிளில் வெளியே செல்கிறீர்கள், பின்னர் உங்கள் நண்பர்கள் நிறுத்தி பீர் குடிக்க விரும்புகிறார்கள். பிறகு பீர் குடித்துவிட்டு, பிறகு என்ன செய்வது? பின்னர் அவர்கள் புகைபிடிக்க விரும்புகிறார்கள், அவர்கள் சில மருந்துகளை சாப்பிட விரும்புகிறார்கள். நீங்கள் பனிச்சறுக்குக்குச் செல்கிறீர்கள், பிறகு உங்களுக்குத் தெரியும்... நீங்கள் புலன் இன்பங்களைத் தேடும் போது, ​​அதையே தங்கள் வாழ்க்கையின் நோக்கமாகக் கொண்டவர்களுடன் தொடர்பு கொள்கிறீர்கள். உங்கள் ஆழ்ந்த விருப்பத்திற்கு எதிராக நீங்கள் அடிக்கடி செல்லலாம்; சரியானதைச் செய்வதும், நல்ல மனிதராக இருப்பதும் மிகவும் கடினம், நீங்கள் எல்லா விஷயங்களையும் தேடும்போது நீங்கள் இருக்கும் நபர்களின் ஈர்ப்பு காரணமாக. நீங்களும் மற்றவர்களும் பார்க்க முடியாத அளவுக்கு உங்களுக்குள் அழகு இருப்பதால் நான் வருத்தப்பட்டேன், ஏனென்றால் நீங்கள் மகிழ்ச்சியைத் துரத்துவதில் 24/7 பிஸியாக இருப்பீர்கள்.

இதைப் பற்றி நான் சிறிது நேரம் யோசித்த பிறகு, அவர் மிகவும் நேர்மையாகவும் நேர்மையாகவும் இருப்பதில் நான் மிகவும் மகிழ்ச்சியடைந்தேன், ஏனென்றால் பெரும்பாலான மக்கள் பேச்சுவார்த்தைக்குட்படாத விஷயங்களைப் பற்றி இல்லை—அவர்கள் அதை வேறு மொழியில், “ஓ, நான் குடும்பத்துடன் இந்த வார இறுதியில் பனிச்சறுக்குக்குச் செல்வது குடும்பத்திற்கு மிகவும் நல்லது மற்றும் நாம் அனைவரும் ஒன்றாக இருக்க இது ஒரு நல்ல வாய்ப்பை உருவாக்குகிறது”—குடும்பத்தில் உங்களைத் தவிர வேறு யாருக்கும் பனிச்சறுக்கு பிடிக்காது என்ற உண்மையை விட்டுவிடுங்கள். மற்றவர்களின் நலனுக்காக எதையாவது செய்வது போல் பொதுவாக எங்கள் இணைப்புகளை முன்வைக்கிறோம். நாங்கள் அவரைப் போல வெளிப்படையாகவும் சதுரமாகவும் இல்லை: "இதுதான் நான் இணைந்திருக்கிறேன், இதுதான் எனக்கு வேண்டும்". அது என்னை ஆழமாகப் பாதித்தது - இணைப்புகளின் தீவிரம் மற்றும் அவை பேச்சுவார்த்தைக்குட்பட்டவை அல்ல என்று அவர் கூறியதற்கு நான் எதிர்வினையாற்றினேன். முதலாவதாக, இது ஒரு விபத்துக்கு தன்னை அமைத்துக் கொண்டது, இரண்டாவதாக, எங்கள் கடிதப் பரிமாற்றத்தின் மூலம் நான் பார்க்க வந்த இந்த நம்பமுடியாத மனிதர், பேச்சுவார்த்தைக்குட்பட்ட விஷயங்களின் பட்டியலில் எங்கும் இல்லை. ஈராக் போரின் போது அவர் ஸ்பானிஷ் செய்திகளைப் பார்த்துக் கொண்டிருந்த எனக்கு இந்த அழகான கடிதத்தை எழுதியிருந்தார் (அமெரிக்க செய்திகளை விட இது உண்மையானது என்று அவர் கூறினார்) ஒரு முறை அவர் இந்த சிறிய ஈராக்கிய பெண்ணை கைகால்களை இழந்து முற்றிலும் குழப்பமடைந்து அவரது இதயத்தைப் பார்த்தார். அவளிடம் வெளியே சென்றான். சில நாட்களுக்குப் பிறகு அவர் செய்திகளைப் பார்த்துக் கொண்டிருந்தார், அவர்கள் ஒரு மருத்துவமனையின் சில காட்சிகளைக் காட்டுகிறார்கள், அவர் அவளை மீண்டும் பார்த்தார். அவர்கள் அவளுக்கு ஒரு செயற்கை கால் கொடுத்தார்கள், அவர் அழ ஆரம்பித்தார். முற்றிலும் அந்நியமான ஒரு சிறுமியைப் பராமரிக்கும் இந்த மனிதனின் கதை என்னை மிகவும் கவர்ந்தது.

அவருடைய கடிதங்கள் மற்றும் உங்களில் சிலருக்கு அவர் எழுதிய கடிதங்களில் அவர் என்னுடன் சொன்ன மற்றும் பகிர்ந்து கொண்ட மற்ற விஷயங்கள்—ஆபத்தில் இருக்கும் இளைஞர்களுடன் வேலை செய்வது, அல்லது முதியோர் வீடுகளில் அல்லது வேலை செய்வது போன்ற பல நன்மைகளை உலகில் யாராவது செய்ய முடியும் என்று நான் நினைக்கிறேன். பெருமூளை வாதம் கொண்ட குழந்தைகள்; அங்கே ஏதோ இரக்க குணம் இருக்கிறது. நான் மிகவும் சோகமாகவும் வேதனையாகவும் இருந்தேன், அந்த நபரை அவரது பேச்சுவார்த்தைக்குட்படுத்தாதவர்களின் பட்டியலில் எங்கும் காணவில்லை. இணைப்பு அந்த அற்புதமான நபரை நாம் காற்றில் முழுமையாக வீசுகிறோம்-இணைப்பு நான், நான், நான், என்னை மற்றும் எனக்கு மகிழ்ச்சியைத் தருவதைத் தேடுவதில் நாங்கள் மிகவும் பிஸியாக இருப்பதால் எங்கள் இரக்கத்தை வெளியே வர விடுவதில்லை. எனக்கு ஏற்பட்ட மற்றொரு எதிர்வினை என்னவென்றால், “நீங்கள் ஏமாற்றமடைவீர்களா என்று ஆச்சரியப்படுகிறீர்கள், ஏனென்றால் உங்களுடையது உடல் வயதாகிவிட்டதால், உங்களால் அதையெல்லாம் செய்ய முடியாது. நான் இன்னும் அவருக்கு அனுப்பாத ஒரு கடிதத்தில் இவற்றில் சிலவற்றையும் வேறு சில விஷயங்களையும் எழுதினேன். ஆனால் நான் நினைத்துக் கொண்டிருந்த இன்னொரு விஷயம், நான் சொல்லப் போவதில்லை, ஆனால் நான் உங்களுக்கு சொல்கிறேன். ஒரு முறை அவரைச் சந்திக்க முடிந்ததில் நான் மகிழ்ச்சியடைந்தேன்-ஏனென்றால், அவர் வெளியே வந்த பிறகு, பேச்சுவார்த்தைக்கு வராதவர்களின் பட்டியலைத் தொடர்ந்தால், நான் அவரை மீண்டும் பார்க்கப் போவதில்லை; அவர் எல்லாவற்றிலும் மிகவும் பிஸியாக இருப்பார். பிறகு நான் வருத்தப்பட்டேன், ஏனென்றால் “நீங்கள் தொடர விரும்புவது அனைத்தும் உங்களை நன்றாக உணரவைக்கும், அந்த சுயநல மனப்பான்மை உங்களுக்கோ மற்றவர்களுக்கோ மகிழ்ச்சியையும் வருத்தத்தையும் தராது, உங்கள் அன்பான இதயத்தின் சூரியன் கடலில் மூழ்குவதைப் பார்ப்பது போல. இணைப்பு. "

நான் அவருக்கு எழுதியபோது என்னுடைய ஆரம்ப எதிர்வினைகள் அவை. அதன்பிறகு எனக்கு வேறு சில எண்ணங்கள் வந்தன, உங்களில் சிலர் சொன்னதை நான் உணர்ந்தேன், அவர் அதை இரண்டு உச்சங்களாக வெளியிடுகிறார், அது இரண்டு உச்சங்களாக இருக்க வேண்டிய அவசியமில்லை. அவர் எதிர்கொள்ளும் சூழ்நிலையை நாம் அனைவரும் எதிர்கொள்கிறோம்-இதுதான் நாம் உண்மையில் செய்யக்கூடிய வகையில் நமது இணைப்புகளை எவ்வாறு அகற்றுவது. மிக முக்கியமான விஷயங்களைத் தேர்ந்தெடுப்பது மற்றும் உண்மையில் அவற்றைத் தவிர்ப்பது போன்றது. நான் எழுதும்போதே உணர்ந்தேன், ஒருவரின் குறிக்கோள் “எனது இணைப்புகளை அகற்ற வேண்டும்!” என்பதுதான். உங்கள் குறிக்கோள், “நான் என் பற்றுக்களை அகற்ற விரும்புகிறேன்” என்றால், தர்மம் நீங்கள் இன்னும் கொஞ்சம் அமைதியாக இருக்க உதவலாம் அல்லது உங்களுக்கு உதவலாம். கோபம்—ஆனால் நமது இணைப்புகளை முடிவுக்குக் கொண்டுவருவதில் நாம் வேலை செய்ய விரும்பவில்லை என்றால் விடுதலைக்கு இடமில்லை. அதனால், எங்கள் என்று எழுதினேன் ஆர்வத்தையும், நாம் உண்மையில் தர்மத்தில் ஆர்வமாக இருந்தால், இந்த பற்றுதல்களை விட்டுவிட வேண்டும், ஏனெனில் இணைப்பு அடிமைத்தனம் ஆகும். அது கெட்டது என்பதால் அல்ல - அது அடிமைத்தனம். எனவே, அது நம்முடையது ஆர்வத்தையும் நாங்கள் அங்கு மெதுவாக, மெதுவாகச் செல்கிறோம்-ஒவ்வொருவரும் அவரவர் விகிதத்தில், வசதியாக விஷயங்களைக் கையாள்வோம்.

தர்மம் உள்ள ஒவ்வொருவருக்கும் நடக்கும், சுவாசிக்கும் இருவேறு நிலை ஆர்வத்தையும்- இதுதான் அவர்களின் வாழ்க்கை. உனக்கு தர்மம் இல்லை என்றால் ஆர்வத்தையும், நீங்கள் ஒரு இருவகை அல்ல. நீங்கள் இந்த வாழ்க்கையின் இன்பத்தை விரும்புகிறீர்கள், அதற்காக நீங்கள் செல்கிறீர்கள். ஆனால் நீங்கள் தொடக்கமற்ற மறுபிறப்புகளை நினைக்கும் போது; ஆரம்ப காலத்திலிருந்து நாம் அதைச் செய்து வருகிறோம். மூன்று கொள்கை அம்சங்கள் எங்கே [ஆல் லாமா சோங் காபா] மீண்டும்—ஏனென்றால் அந்த வரிகளில் சில என் நினைவுக்கு வந்தன: [VTC உரையில் இருந்து படிக்கிறது]: “உனக்கு கட்டுப்பட்ட உயிரினங்கள் இருப்புக்கான ஏக்கம், தூய்மை இல்லாமல் சுதந்திரமாக இருக்க உறுதி இருப்புப் பெருங்கடலில் இருந்து, அதன் இன்பமான விளைவுகளுக்கு ஈர்ப்புகளை அமைதிப்படுத்த உங்களுக்கு வழி இல்லை, இதனால் ஆரம்பத்திலிருந்தே, சுதந்திரமாக இருக்க உறுதி”. அது உண்மையில் நீங்கள் செய்ய விரும்பும் ஒன்று உங்கள் இணைப்புகளை அழிவு கொண்ட; ஏனென்றால் அது மகிழ்ச்சியைத் தரும் மற்றும் உங்கள் வாழ்க்கையை அர்த்தமுள்ளதாக மாற்றும் என்பதை நீங்கள் புரிந்துகொள்கிறீர்கள். உண்மையில் என்னைத் தாக்கிய மற்றொன்று [அவள் மீண்டும் படிக்கிறாள்]: “நான்கு சக்திவாய்ந்த ஆறுகளின் நீரோட்டத்தால் அடித்துச் செல்லப்பட்டது; வலுவான பிணைப்புகளால் பிணைக்கப்பட்டுள்ளது கர்மா, செயல்தவிர்க்க மிகவும் கடினமாக உள்ளது; தன்னைப் பற்றிக்கொள்ளும் அகங்காரத்தின் இரும்பு வலையில் சிக்கியது; முற்றிலும் அறியாமை இருளால் சூழப்பட்டுள்ளது; மூன்று துன்பங்களால் இடைவிடாமல் துன்புறுத்தப்பட்டு, எல்லையற்ற சுழற்சி இருப்பில் பிறந்து மறுபிறவி; இந்த நிலையில் உள்ள அனைத்து தாய் உணர்வுள்ள உயிரினங்களையும் நினைத்து, உயர்ந்த நற்பண்புடைய எண்ணத்தை உருவாக்குங்கள்.

அதனால், மாலையிலும் மறுநாள் காலையிலும் அவருடைய கடிதத்தைப் படித்தேன், நான் எனது அன்றாடப் பயிற்சிகளைச் செய்துகொண்டிருந்தபோது, ​​அதை நாம் அனைவரும் செய்து முடிப்பதைப் போலவே நான் அடிக்கடி செய்வேன்—அநேகமாக நீங்கள் செய்யும்போது உங்களைப் போலவே இருக்கலாம். வஜ்ரசத்வா நிறைய - உங்களுக்குத் தெரியும் - "ஓ ஆமாம், நான் அடைக்கலம் இல்… புத்தர், தர்மம் மற்றும் சங்க-ஓ, நான் பரோபகார நோக்கத்தை உருவாக்குகிறேன்-ஓ, இருக்கிறது வஜ்ரசத்வா மற்றும் வஜ்ரதாது, ஓ ஆமாம், அவர்கள் இன்னும் இங்கே இருப்பதில் நான் மகிழ்ச்சியடைகிறேன்-ஆம் அங்கே அவர்கள் தங்கள் வான பட்டுப்புடவையில் இருக்கிறார்கள்-ம்ம்ம்-இன்று மதிய உணவிற்கு நாம் என்ன சாப்பிடுகிறோம் என்று எனக்கு ஆச்சரியமாக இருக்கிறது-ஓ ஆமாம், அவர்கள் தலையில் ஓஓஎம் உள்ளது-ஓஓ- வெளியில் செல்வது மிகவும் நன்றாக இருக்கும்-ஆமாம், AH அவர்களின் தொண்டையில்-நான் உண்மையில் ஷாப்பிங் சென்டருக்குச் செல்ல விரும்புகிறேன், ஆமாம், அவர்களின் இதயத்தில் ஒரு ஹம்-அப்போது நான் எந்தப் படத்தைப் பார்ப்பேன் என்று எனக்கு ஆச்சரியமாக இருக்கிறது-எப்படி தெரியுமா? தியானம் அடிக்கடி… சரியா? [அங்கீகாரம் நிறைய சிரிப்பு].

சரி, நான் போவின் கடிதத்தைப் படித்த மறுநாள் காலையில், எனது பிரார்த்தனைகளும் நடைமுறைகளும் எனக்கு ஒரு புதிய அர்த்தத்தை அளித்தன. நான் தகுதிக் களத்தைக் காட்சிப்படுத்திக் கொண்டு, எனக்குள் சொல்லிக் கொண்டேன்-ஆம், இவர்கள் தான் நான் சுற்றி இருக்க வேண்டும். நான் பரம்பரையைச் சுற்றித் தொங்க விரும்புகிறேன் மிக மற்றும் புத்தர்கள், போதிசத்துவர்கள், டகாக்கள் மற்றும் டாகினிகள். நான் சுற்றித் திரிய விரும்பவில்லை-எனக்கு அது நடனம்... மற்றும் பிற விஷயங்கள்... நான் அந்த விஷயங்களைச் செய்தவர்களைச் சுற்றித் திரிய விரும்பவில்லை. என் வாழ்க்கையில் நான் விரும்பும் நபர்கள் புத்தர்களும், போதிசத்துவர்களும். அதனால் அது எனது நடைமுறைகளை வேறுபடுத்தியது; மிகவும் உறுதியளிக்கிறேன் - இதுதான் எனக்கு வேண்டும் - நான் மற்ற எல்லாவற்றையும் செய்தேன். அது என்னைத் தாக்கிய மற்றொரு விஷயம்; போ செய்ய வேண்டும் என்று கனவு காணும் எல்லா விஷயங்களையும் அவர் முன்பு செய்திருக்கிறார், அவர்கள் அவரை எங்கிருந்து பெற்றனர்? அவர்கள் அவருக்கு அளித்த மகிழ்ச்சிக்காக; அவர் கிட்டத்தட்ட 16 ஆண்டுகளாக சிறையில் இருக்கிறார். அப்படியானால், அந்த விஷயங்கள் அவருக்கு எப்படி மகிழ்ச்சியைத் தருகின்றன? அவர் முன்பு அனைத்தையும் செய்துள்ளார்.

நான், “ஆம், புத்தர்களும், போதிசத்துவர்களும் இங்கே வாருங்கள், நான் உங்களைச் சுற்றித் திரிய விரும்புகிறேன். எனக்கு ஸ்கை நண்பர்கள் வேண்டாம். எனது கடற்கரை நண்பர்கள், நடனம் ஆடும் நண்பர்கள் எனக்கு வேண்டாம்”. நான் அவர்களைத் தள்ளிவிடுவது போல் அல்ல, ஆனால் எனது முன்னுரிமைகள் என்ன என்பதை அமைப்பது போன்றது. ஏனென்றால், அந்த பழைய நண்பர்களைப் போன்றது… சரி, என் விஷயத்தில், நான் இப்போது 30 வருடங்களாக தர்மத்தில் இருக்கிறேன், அதனால் காலப்போக்கில் நிறைய மாறிவிட்டது, ஆனால் அது நாம் என்ன சொல்கிறோமோ அதைச் சுற்றி வருகிறது. இந்த அமர்வின் ஆரம்பம், எங்கள் தர்ம நண்பர்களையும், நீங்கள் பழகும் நபர்களையும் போற்றுவது. அவர்கள் உங்கள் பக்கத்தைப் புரிந்துகொண்டு ஆதரிக்கிறார்கள். உங்கள் சொந்த மனமும் உங்களைச் சுற்றியுள்ளவர்களும் வெளிப்புறப் பொருட்களிலிருந்து இன்பம், இன்பம், இன்பம் ஆகியவற்றை மட்டுமே தேடும் போது... அந்த வகையான பரஸ்பர அன்பும் மரியாதையும் அத்தகைய உறவுகளில் காணப்படாது. மக்களுக்கு வேறு கருத்துகள் உள்ளதா?

ஐடா: இந்த கருத்து மிகவும் தெளிவாக இல்லை… ஆனால் நான் அதை சொல்ல முயற்சிக்கிறேன். போ இரண்டு பகுதிகளுக்கு இடையே ஒரு வலுவான வித்தியாசத்தை ஏற்படுத்துகிறார் என்பதை நான் உணர்கிறேன் என்று நினைக்கிறேன்: ஒருபுறம், அவர் ஒரு நல்ல நபராக இருக்க விரும்புகிறார், ஆனால் இது அவரது இணைப்புகளை அகற்றுவதில் இருந்து துண்டிக்கப்பட்டது. இரண்டு முற்றிலும் வேறுபட்ட விஷயங்கள் இருந்தது போல் இருக்கிறது; தொடர்பில்லாதது, எனவே நீங்கள் இதையும் அதையும் தேர்வு செய்யலாம். ஆனால் நான் சொல்ல விரும்புவது என்னவென்றால், துண்டிக்கப்பட்ட விஷயங்களை நாம் பார்க்கும் பொதுவான வழி இதுதான். விஷயங்களைப் பார்ப்பதற்கு இது எளிதான வழி. எல்லாமே ஒன்றோடொன்று இணைந்திருப்பதை அவர் உணரவில்லை. எனவே, நீங்கள் எங்களிடம் சொல்வது போல், உங்கள் மோட்டார் சைக்கிளை ஓட்டினால், அடுத்த கட்டம் என்ன? ஒரு பீர் குடித்துவிட்டு, ஆங்காங்கே சாப்பிடுவது, ஒரு நல்ல நபராக இருப்பதற்கு இது மிகவும் உகந்தது அல்ல. எனவே அதை கவனிப்பது சுவாரஸ்யமானது.

சூசன்: நான் பகிர்ந்து கொள்ள விரும்புகிறேன், இன்றிரவு உங்களுடன் பகிர்ந்துகொண்டது மிகவும் சுவாரஸ்யமாக இருந்தது. ஒவ்வொருவரும் தங்கள் சொந்தப் பகுதியைப் பிடித்துக்கொள்ளுங்கள் என்று சொல்லித் தொடங்கியதை நான் பாராட்டுகிறேன். நான், வெளிப்படையாக, செய்யவில்லை. நான் "வெளிப்படையாக" சொல்லக்கூடாது. நான் செய்யவில்லை. அது மிகவும் சுவாரஸ்யமானது மற்றும் தனிப்பட்ட முறையில் எனக்கு மிகவும் நல்லது என்னவெனில், எனக்கு முன்பிருந்தவர்கள் பேச்சுவார்த்தைக்குட்படாதவற்றைப் பற்றிப் பேசினார்கள், அது மிகவும் சுவாரஸ்யமாக இருந்தது; ஏனென்றால் நான் வெளிப்படையாக அந்தத் துண்டுடன் தொடர்பு கொண்டேன்.

VTC: சரி, அது ஒரு முக்கியமான விஷயம் என்று நான் நினைக்கிறேன், அதுவும் நான் கடிதத்தைப் பகிர்ந்த காரணங்களில் ஒன்றாகும். எனவே நாம் அனைவரும் நம்மை நாமே கேட்டுக்கொள்ளலாம், எனது "பேச்சுவார்த்தைகள் அல்லாதவை" என்ன? மேலும், நான் அவர்களை பேச்சுவார்த்தைக்குட்படுத்த வேண்டுமா? அல்லது நான் அவர்களை பேச்சுவார்த்தைக்குட்படாதவையாக வைத்திருக்கப் போகிறேனா?

கேத்லீன்: சொற்றொடரில் ஏதோ ஒரு வகையான பேய் இருக்கிறது, “தி சுதந்திரமாக இருக்க உறுதி”- என்று அவருடைய கடிதத்தைப் படிக்கும் போது தொடர்ந்து வந்தது. இதை நான் எப்படி சொல்வது? என்றால் சுதந்திரமாக இருக்க உறுதி போதுமான வலிமை பெறுகிறது, மக்கள் துறவிகளாக மாறுவார்கள் என்று நான் நினைக்கிறேன். ஏனெனில், ஒரு நல்ல பௌத்த பாமரர் வாழ்க்கை வாழ்ந்தாலும், ஆழமாகச் சென்று புரிந்து கொள்ள நேரமில்லை. நான் படித்துக் கொண்டிருந்தேன் அறிமுகம் தந்த்ரா by லாமா யேஷும் அவனும் டம்மோ மற்றும் எல்லாவற்றையும் பற்றி பேசுகிறார்கள், நான் யோசித்துக்கொண்டிருக்கிறேன், ஓ, எனக்கு அதைத் தெரிந்துகொள்ள வேண்டும், பின்னர் அது தொடங்குவதற்கு இவ்வளவு நேரம் எடுக்கும் என்று நினைத்துக்கொண்டிருக்கிறேன். நான் வீட்டிற்கு வந்ததும், ஒரு நாளைக்கு ஒன்றரை மணிநேரம் என்னால் செய்ய முடியும் என்றால்... அதாவது, நான் அதைச் செய்யப் போராடுகிறேன்... நான் அதைச் செய்கிறேன், ஆனால் நான் தள்ளிப்போட வேண்டும், பேச்சுவார்த்தை நடத்தி தொலைபேசிகளை அணைத்துவிட்டு, “இல்லை, நான் மாட்டேன்!” ஒன்றரை மணி நேரம் செய்ய, என்னுடைய ஒரு சிறிய பயிற்சி. எனவே, துறவு என்பது இதனுடன் உள்ளார்ந்த பிணைந்திருப்பதாக எனக்குத் தோன்றுகிறது சுதந்திரமாக இருக்க உறுதி. அப்படியா?

VTC: நான் நினைப்பது அதே. நான் நினைப்பது அதே. நீங்கள் இல்லை என்றால் அது அர்த்தமல்ல துறவி, உங்களிடம் எதுவும் இல்லை சுதந்திரமாக இருக்க உறுதி; ஏனெனில் சுதந்திரமாக இருக்க உறுதி ஏதோ... அந்த லைட் சுவிட்சைத்தான் நீங்கள் இயக்குகிறீர்கள். இது அடைக்கலம் போன்றது, உங்களுக்குத் தெரியும், இது திருப்பு விளக்கு சுவிட்ச். அடைக்கலம் ஆன் அல்லது ஆஃப் இல்லை. நீங்கள் அடைக்கலம் நீங்கள் சிறியதாகத் தொடங்கி, அதை அதிகரிக்கிறீர்கள், அதிகரிக்கிறீர்கள், மேலும் வெளிச்சம் பிரகாசமாகவும் பிரகாசமாகவும் மாறும், போதிச்சிட்டாவைப் போலவே. ஞானமும் அப்படித்தான்; அது அதே தான் சுதந்திரமாக இருக்க உறுதி. பாதையில் உள்ள அனைத்து உணர்தல்களும் ஆன் மற்றும் ஆஃப் இல்லை. நீங்கள் சிறியதாகத் தொடங்கி, மெதுவாக அவற்றை வளர்த்துக் கொள்கிறீர்கள். ஆனால் நான் அதை பார்க்கும் விதம், நான் நினைக்கிறேன் துறவி வாழ்க்கை முறை வலுவானது என்பதைக் குறிக்கிறது சுதந்திரமாக இருக்க உறுதி ஏனென்றால் நீங்கள் பாதைக்கு நேரம் ஒதுக்க வேண்டும். மேலும், உங்கள் முன்னுரிமைகள் மாறும்போது, ​​​​நீங்கள் செய்த விஷயங்களைச் செய்வதில் உங்களுக்கு ஆர்வம் இருக்காது. அவை இனி அவ்வளவு சுவாரஸ்யமாகத் தெரியவில்லை, மேலும் சுவாரஸ்யமாக இருப்பது உங்கள் தர்ம நடைமுறை. ஆனால் இது "ஆன்/ஆஃப்" லைட் சுவிட்ச் அல்ல என்பதை நான் வலியுறுத்த விரும்புகிறேன். பாமர மக்கள் மிகவும் வலுவான நடைமுறைகளைக் கொண்டிருக்கலாம் மற்றும் சில துறவிகள் மிகவும் பலவீனமான நடைமுறைகளைக் கொண்டிருக்கலாம். அது தனிப்பட்ட விஷயம்.

ஆனால் வாழ்க்கை முறையே மிகவும் உகந்தது என்று நான் நினைக்கிறேன். இது அர்த்தத்தில் தெளிவாக இருக்கிறது… சரி, பாலியல் ஆசை போன்ற ஒன்றை எடுத்துக் கொள்ளுங்கள்; சரி, அனைவருக்கும் பாலியல் ஆசை இருக்கிறது, இல்லையா? அதாவது, நாமும் ஒப்புக் கொள்ளலாம். இப்போது, ​​நீங்கள் மொட்டையடித்து, தினமும் ஒரே மாதிரியான ஆடைகளை அணிந்தால், மக்கள் உங்களுடன் உல்லாசமாக இருக்க மாட்டார்கள். [சிரிப்பு]. எனவே, அந்த ஆற்றலில் இறங்காமல் இருப்பதை இது எளிதாக்குகிறது. நாம் எப்படி நடத்தப்பட வேண்டும் என்பதன் அடிப்படையில் நாம் ஒவ்வொருவரும் வெளி உலகிற்கு நம்மைச் சித்தரிக்கிறோம், மேலும் நீங்கள் மொட்டையடித்து, மேலங்கி அணிந்திருந்தால், இறுக்கமான ஆடை மற்றும் நீண்ட முடி மற்றும் வாசனை திரவியம் மற்றும் எல்லாவற்றையும் விட வித்தியாசமானது. இது எளிதாக்குகிறது; ஏனென்றால் நீங்கள் முதலில் உங்களுக்கு ஒரு செய்தியை அனுப்புகிறீர்கள். "சரி, நான் பிரதிநிதித்துவம் செய்கிறேன் புத்தர்இன் போதனைகள், நான் நானாக நடந்துகொள்வது நல்லது. ஆனால் இரண்டாவதாக, மற்றவர்கள் உங்களை ஒரு குறிப்பிட்ட வழியில் பார்க்கிறார்கள், அது நல்லது, அவர்கள் என்னை அப்படிப் பார்க்க வேண்டும் என்று நான் விரும்புகிறேன். யாரும் என்னுடன் ஊர்சுற்றுவதை நான் விரும்பவில்லை. எனவே அதை விட்டுவிட அந்த வழியில் உதவுகிறது இணைப்பு. நாம் எப்படி நேரம் வாரியாக செய்கிறோம்? இரவு 8:25 மணி. இதில் வேறு கருத்துகள் உள்ளதா?

நான்க்: மற்ற விஷயம் என்னவென்றால், போ சொன்னது உங்கள் வாழ்க்கைக்கும் உங்கள் நடைமுறைக்கும் எப்படித் தொடர்புடையது என்று நீங்கள் கேட்டபோது... ஏதேனும் ஒற்றுமைகள் உள்ளதா? இந்த நடைமுறையானது இந்த வாழ்க்கையின் மகிழ்ச்சியை அடைவதற்காக நாம் செய்த அந்த எதிர்மறையான செயல்களை தூய்மைப்படுத்துவதாகும். ஆகவே, நமக்கு இருந்த எல்லா நல்ல நேரங்களுக்கும், இப்போது நம்மிடம் இருக்கக்கூடிய அனைத்து வழிகளையும் நாங்கள் கவனித்து வருகிறோம், அல்லது நான் அந்த விஷயங்களை அடைந்தேன் அல்லது பெற்றேன் என்று சொல்ல வேண்டும். இது ஒரு நேர்மறை சுழற்சிக்கு உணவளிக்காது. இது எதிர்மறை சுழற்சியை ஊட்டுகிறது.

VTC: சரி. மிக முக்கியமான ஒரு விஷயம் - நமக்கு நாமே சொல்லிக் கொள்ளக் கூடாது.இணைப்பு மோசமானது - நான் இணைக்கப்பட வேண்டியதில்லை. அல்லது, “நான் ஒரு நல்ல பௌத்தன் என்றால், நான் இணைக்கப்படவில்லை. எனவே, நான் இணைந்திருக்கிறேன், எனவே நான் ஒரு நல்ல பௌத்தன் அல்ல. அவை முற்றிலும் தவறான கருத்துக்கள். சரி? வேதத்தில் எங்கும் பார்க்கலாம்; அங்கு எந்த இடமும் இல்லை புத்தர் நீங்கள் இணைக்கப்படக்கூடாது என்றார். இருக்கும் இடம் இல்லை புத்தர் உன்னிடம் இருந்தால் நீ கெட்டவன் என்றார் இணைப்பு. உங்களை ஒரு பௌத்தர் என்று அழைத்துக் கொள்வதற்கு உங்கள் கட்டைவிரல் ரேகையை வைக்க வேண்டும் என்று அச்சிடப்பட்ட கேட்சிசம் எங்கும் இல்லை. சரி? அதெல்லாம் இல்லை. இதைப் பற்றி நாம் நம் மனதில் மிக மிகத் தெளிவாக இருக்க வேண்டும்.

நாம் குறைக்க முயற்சிக்கும் காரணம் இணைப்பு ஏனென்றால், நம்முடைய சொந்த அனுபவத்தை நாம் ஆராயும்போது, ​​அதைக் காண முடிகிறது இணைப்பு துன்பத்திற்கு வழிவகுக்கிறது மற்றும் நாம் மகிழ்ச்சியாக இருக்க விரும்புகிறோம். ஏனெனில், நம் சொந்த அனுபவத்தைப் பார்த்து எப்போது பார்க்க முடிகிறது இணைப்பு என் மனதில் வெளிப்படுகிறது, இப்போது அந்த நேரத்தில், என் மனம் மகிழ்ச்சியாக இல்லை. பிறகு எப்போது இணைப்பு என் மனதில் வெளிப்படுகிறது, நான் இணைந்த விஷயங்களைப் பெற, நான் பத்து எதிர்மறை செயல்களைச் செய்கிறேன். எனவே, நான் இறக்கும் போது, ​​நான் இங்கே தங்குவதற்கு இணைக்கப்பட்ட அனைத்தும் மற்றும் என்னுடன் வரும் அனைத்தும் எதிர்மறையானவை கர்மா அவற்றைப் பெறுவதில் நான் உருவாக்கினேன். ஏனென்றால் நீங்கள் விரும்பியதைப் பெற நீங்கள் பொய் சொல்கிறீர்கள். நீங்கள் வேலை செய்யாத நேரத்தைக் கவனிக்கிறீர்கள்; எனவே நீங்கள் திருடுகிறீர்கள். நீங்கள் உங்கள் வரிகளை ஏமாற்றுகிறீர்கள். நீங்கள் மற்றவர்களுடன் தூங்குவீர்கள். உங்கள் நற்பெயரை குறை கூறுபவர்களுக்கு எதிராக கடுமையான வார்த்தைகளை கூறுகிறீர்கள். நீங்கள் மக்கள் மீது பொறாமை கொண்டதால் அவர்களின் முதுகுக்குப் பின்னால் மோசமாகப் பேசுகிறீர்கள். மேலும் எட்டு உலகக் கவலைகளைப் பெறுவதற்காக இவற்றையெல்லாம் செய்கிறோம்; நமது பொருள் மற்றும் பணத்தைப் பெறுவதற்கு; பாராட்டு மற்றும் அன்பின் இனிமையான வார்த்தைகளைப் பெற, நற்பெயரையும் நல்ல உருவத்தையும் பெற; நாம் விரும்பும் அனைத்து இனிமையான உணர்வு பொருட்களை பெற, நாம் இந்த எதிர்மறை உருவாக்க கர்மா அதன் காரணமாக எதிர்காலத்தில் துன்பத்தை சந்திக்க நேரிடும்.

எனவே, அதைப் புரிந்துகொள்வது, எங்கள் சொந்த அனுபவத்திலிருந்து, தி கர்மா நாம் உருவாக்குகிறோம்-மற்றும் இன்பத்திற்காக செல்வது எவ்வளவு ஏமாற்றும்-ஏனென்றால் அது மிகவும் தற்காலிகமானது-ஆனால் கர்மா தொடர்கிறது. அது ஒன்றுதான். இரண்டாவது விஷயம், நான் அதை இப்போது பார்க்கிறேன், எப்போது இணைப்பு என் மனதில் உள்ளது, என் மனம் மகிழ்ச்சியாக இல்லை; இலவசம் இல்லை. மேலும் இது தான் மிகவும் ஏமாற்றும் விஷயம் இணைப்பு ஏனெனில் அது ஒரு குமிழி, உற்சாகமான உணர்வை உருவாக்குகிறது; "ஓ, நான் கடற்கரைக்குப் போகிறேன்!" உங்களுக்கு தெரியும், நான் தெற்கு கலிபோர்னியாவில் வளர்ந்தேன், கடற்கரை பற்றி சொல்லுங்கள். ஆனால், நீங்கள் உங்கள் மனதைப் பாருங்கள், அது மகிழ்ச்சியாக இருக்கிறதா? இணைப்பு இருக்கிறதா? இல்லை, அது இல்லை, ஏனென்றால் இந்த தற்போதைய தருணத்தில் நாம் எதையாவது இழக்கிறோம் என்ற உணர்வு நமக்கு உள்ளது - மகிழ்ச்சி கடந்த காலத்தில் அல்லது எதிர்காலத்தில் உள்ளது. எனவே இங்கு இல்லாத ஒன்றைப் பற்றிக் கொள்கிறோம். அப்படியானால், விரக்தி இருக்கிறது, ஏனென்றால் நாம் விரும்புவதை நம்மால் பெற முடியாது, உங்களுக்குத் தெரியும், அல்லது நம்மிடம் இருந்ததால், அதன் 'நிலையற்ற மற்றும் நிலையற்ற தன்மையின் காரணமாக, அது நம்மிடம் இல்லை. அல்லது நாங்கள் அதைப் பெற்றோம், அது சிக்கல்களைக் கொண்டு வந்தது. ஆம்? கடற்கரைக்கு செல்லும் வழியில் போக்குவரத்து நெரிசலில் அமர்ந்து, அல்லது பனிச்சறுக்கு செல்வது போல் - பனிச்சறுக்கு விளையாடி இறந்தவர்கள் எத்தனை பேர் தெரியுமா?

நாம் இப்போது பார்த்தால், மனதில் உண்மையான அமைதியும் மகிழ்ச்சியும் இல்லை என்பதை நாம் காண்கிறோம்; பின்னர் அது எப்படி இந்த முழு இரக்கமுள்ள, கனிவான, உண்மையிலேயே அன்பான பக்கத்தை மறைக்கிறது இணைப்பு அடிப்படையில் சுய அக்கறை கொண்டது. எனவே, நான் நினைக்கிறேன் சுதந்திரமாக இருக்க உறுதி நமது சொந்த அனுபவத்தைப் பார்ப்பதன் மூலம் வருகிறது; சொல்வதன் மூலம் அல்ல, புத்தர் ப்ளா, ப்ளா, ப்ளா அதனால் நான் என்னை மோசமாக உணர வேண்டும் என்றார். இல்லை. புத்தர் எப்போதும் வலியுறுத்தப்படுகிறது; உங்கள் சொந்த அனுபவத்தை பாருங்கள். அவர் தனது அனுபவம் என்ன என்பதை விவரித்தார் மற்றும் எங்களுக்கு முழுமையான இலவச தேர்வை வழங்கினார். உங்கள் சொந்த அனுபவத்தைப் பாருங்கள். உங்கள் வாழ்க்கையில் என்ன நடக்கிறது? உங்கள் மனதில் என்ன நடக்கிறது? இது போன்றது கட்டளைகள் நான் எழுதிய விழா, "எனது சொந்த பரிசோதனை மற்றும் அனுபவத்தின் மூலம், உயிரைப் பறிப்பது... இதுவே இதற்கு வழிவகுக்கிறது... அல்லது விவேகமற்ற பாலியல் நடத்தையை நான் காண்கிறேன்... இதுதான் வழிவகுக்கிறது..." எனவே, இது உண்மையில் வலியுறுத்துகிறது. நமது சொந்த அனுபவம் மற்றும் நமது சொந்த ஞானத்தை உருவாக்குதல். ஏனென்றால், ஆன்மீகப் பாதையை நீங்கள் செய்ய வேண்டும் என்று நீங்கள் உணர்ந்தால், நீங்கள் அதைப் பயிற்சி செய்ய முடியாது. புத்தர் நீங்கள் செய்ய வேண்டும் அல்லது நீங்கள் இல்லை என்றால் நீங்கள் நரகத்திற்கு போகிறீர்கள் என்று கூறினார். உங்களுக்குத் தெரியும், நாங்கள் அடிக்கடி - மற்றும் கேத்லீன் இதைப் பற்றி நீங்கள் பேசினால் நன்றாக இருக்கும், ஏனென்றால் இது நீங்கள் எனக்கு எழுதிய குறிப்புடன் தொடர்புடையது-நான் கொண்டு வந்தேன்.

சமய சீரமைப்பு

கேத்லீன்: ஓ, நான் நேற்று உந்துதலில் நரகத்தைப் பற்றி பேசினேன்… நரகத்தைப் பற்றி மற்றும் பேரின்பம்.

VTC: உங்கள் குறிப்பிலிருந்து நான் உண்மையில் தெரிந்துகொண்டது என்னவென்றால், சில சமயங்களில் நாம் குழந்தைகளாக இருந்தபோது சில மதச்சார்புகளுடன் வளர்கிறோம், எங்களுக்கு அந்த கண்டிஷனிங் இருந்ததைக் கூட நாங்கள் உணரவில்லை. பிறகு நாம் அதே முன்முடிவுகளுடன் பௌத்தத்திற்கு வந்து தர்மத்தின் மீது அவர்களை முன்னிறுத்துகிறோம். "ஒரு நல்ல பௌத்தனாக இருக்க சில விஷயங்களை நான் நம்ப வேண்டும்." சரி, புத்தர் என்று ஒருபோதும் சொல்லவில்லை. அல்லது, "நான் இணைக்கப்படக்கூடாது." சரி, புத்தர் அதையும் சொல்லவில்லை. அல்லது, "எனக்கு ஏதாவது சந்தேகம் இருந்தால் நான் நரகத்திற்குப் போகிறேன்." சரி, புத்தர் உங்களை நரகத்திற்கு அனுப்பவில்லை. நம்மிடம் இருப்பதைக் கூட உணராத இந்த முன்முடிவுகளில் சிலவற்றை இறக்குமதி செய்கிறோம், பின்னர் நாங்கள் தர்மத்துடன் போராடத் தொடங்குகிறோம். நீங்கள் பேசிக் கொண்டிருந்த அந்த தீவிர மனதுக்கு அதுதான் காரணம் என்று நான் நினைக்கிறேன் - ஒன்று நீங்கள் ஒரு துறவி அல்லது நீங்கள் சம்சாரத்தின் நடுவில் முழுமையாக இருக்கிறீர்கள். அந்த சிந்தனை முறைதான் அந்த தீவிர மனதை உருவாக்குகிறது. அதேசமயம் நம் வாழ்க்கை அப்படியல்ல; இது இது அல்லது அது அல்ல. இதைப் பற்றி கொஞ்சம் பேச விரும்புகிறீர்களா? அல்லது நீங்கள் எனக்கு எழுதிய குறிப்பைப் படிக்க விரும்புகிறீர்களா?

கேத்லீன்: நிச்சயமாக, உதவியாக இருக்குமா?

VTC: நான் அப்படிதான் நினைக்கிறேன்.

கேத்லீன்: நான் ஒரு நாள் நிறைய யோசனைகளில் இருந்ததால், வணக்கத்திற்கு ஒரு குறிப்பு எழுதினேன். எனவே, நான் எழுதினேன்: “நடைமுறையில் இருந்து இரண்டு சமீபத்திய நுண்ணறிவுகளை உங்களுடன் பகிர்ந்து கொள்ள விரும்புகிறேன். அவை எனக்கு மிகவும் மகிழ்ச்சியை அளித்துள்ளன. முதலில், பற்றி தவறான காட்சிகள்நான் சிந்தனையும் கருணையும் கொண்ட ஒரு முற்போக்கான நபர் என்று நினைத்து, எனது தியானங்களில் இந்த எதிர்மறையான செயலை நான் அடிக்கடி விளக்கினேன். காட்சிகள். நன்றி வஜ்ரசத்வா, நான் ஒரு குழப்பமான தொகுப்பில் வந்தேன் காட்சிகள் நான் ஒரு பழமைவாத கத்தோலிக்க குடும்ப கலாச்சாரம் மற்றும் மதத்தில் பிறந்தேன், அங்கு கிட்டத்தட்ட அனைவரும் மூன்று யோசனைகளை நம்பினர், கற்பித்தனர் மற்றும் செயல்படுத்தினர்: முதலில், நாம் அனைவரும் அசல் பாவத்துடன் கெட்டவர்களாக பிறந்தோம். இரண்டாவதாக, அதை நாமே அகற்ற முடியாது. நாம் ஒரு வெளிப்புற ஆதாரத்தை நம்பியிருக்க வேண்டும், கடவுள், இயேசு அல்லது பூசாரி வாக்குமூலத்தில். மேலும் மூன்று, அவர்களால் நாம் இரட்சிக்கப்படவில்லை என்றால், நாம் நமது ஆன்மாவை நித்தியமாக நரகத்தில் இழக்கிறோம், நம்மை யாரும் வெளியேற்ற முடியாது. அன்பர்களே, நான் உங்களுக்கு எழுதவில்லை, ஆனால் இன்று காலை உந்துதலில் பங்குகொண்டது என்னவென்றால், ஒரு மத வகுப்பில் ஒரு கன்னியாஸ்திரி, எங்களுக்கு ஏழு வயதாக இருந்தபோது, ​​எங்கள் பெற்றோரால் எங்களை நரகத்திலிருந்து விடுவிக்க முடியாது என்று எங்களிடம் கூறினார். . மேலும், அது பயங்கரமானது. [மீண்டும் கடிதத்திற்கு]: “இந்த நம்பிக்கைகளின் தொகுப்பு திகிலூட்டும், அதனால் எவ்வளவு துன்பம் வந்திருக்கிறது என்பதை நான் காண்கிறேன். நான் இன்னும் அதை ஆராய்ந்து கொண்டிருக்கிறேன், அது முடிவற்றதாகத் தெரிகிறது. எனவே, இதை அறுவடை செய்ய நான் முந்தைய வாழ்க்கையில் என்ன செய்திருக்க வேண்டும் என்று இப்போது அமர்ந்திருக்கிறேன் கர்மா; ஆன்மீக துஷ்பிரயோகம் என்பது நினைவுக்கு வரும் ஒரு சொற்றொடர்-தவறாக கட்டாயப்படுத்துதல், அடிப்படையை சேதப்படுத்துதல் காட்சிகள் பெரியவர்கள் மற்றும் குழந்தைகள் நமது அடிப்படை, அடிப்படையில் தூய்மையான இயல்பின் உண்மையை அறிந்து கொள்வதை தடுக்கிறது. நிச்சயமாக, தேவாலயமும் எனக்கு பல நன்மைகளைக் கொடுத்தது காட்சிகள் கூட; பத்து கட்டளைகளின் நெறிமுறைகள் - லூபிடாவும் நானும் அதைப் பற்றி பேசினோம் - கடவுளையும் என் அண்டை வீட்டாரையும் என்னைப் போலவே நேசிப்பது; இயேசுவின் வாழ்க்கை மற்றும் புனிதர்கள் பின்பற்றுவதற்கு வாழ்கிறார்கள், ஆனால் இந்த அடிப்படை மையமானது தவறான பார்வை அங்கேயும் இருந்தேன், சிறுவயதில், அதை எதிர்க்க எனக்கு வழி இல்லை என்று தோன்றியது. இது எனக்கு ஒரு முக்கிய பிரச்சினை மற்றும் அதை சுத்தப்படுத்துவதில் மகிழ்ச்சி அடைகிறேன். இது எனது குடும்பத்தை மிகவும் புரிந்துகொள்ள உதவுகிறது. நன்றி." இந்த அடுத்த பகுதியை நான் படிக்க வேண்டுமா?

VTC: ஆம், அதுவும் நல்லது என்று நினைத்தேன்.

கேத்லீன்: [மீண்டும் படிக்கிறேன்]. "எனது இரண்டாவது நுண்ணறிவு முழு மனதுடன் ஒரு மீது நம்பிக்கை வைத்து இருந்தது ஆன்மீக குரு (லாம் ரிமில் படி ஒன்று). நான் சில நாட்களாக இந்த யோசனையுடன் பணியாற்றி வருகிறேன், மேலும் பல கேள்விகள் உள்ளன. நான் என் வாழ்நாளில் யாரையாவது அல்லது எதையாவது முழு மனதுடன் நம்பியிருக்கிறேனா? நான் பெரும்பாலான விஷயங்களை _ அல்லது _ மனதுடன் செய்வதைப் பார்க்கிறேன். எனவே இது எனக்கு என்ன அர்த்தம் என்பதை நான் ஆராய்ந்து வருகிறேன். இன்று காலை, ஆறு பரிபூரணங்கள், நான்கு உன்னத உண்மைகள் மற்றும் நான்கின் மீது முழு மனதுடன் என்னால் நம்ப முடியும் மற்றும் செய்ய முடியும் என்பதை உணர்ந்தேன். தொலைநோக்கு அணுகுமுறைகள். நான் அதைச் செய்யக்கூடிய சில யோசனைகள் மற்றும் குணங்கள் இருப்பதைக் கண்டறிவது ஒரு நிம்மதியாக இருந்தது. வேலை, பெற்றோர், உறவுகள் மற்றும் தர்மம் போன்ற _ அல்லது _ மனதுடன் செயல்படும் பல்வேறு செயல்பாடுகளில் நான் எவ்வளவு வெற்றிகரமாக இருக்கிறேன் என்பதையும் நான் நினைத்தேன். ஆனால் நான் இப்போது என்னை நானே கேட்டுக்கொள்கிறேன், ஒருவர் முழு மனதுடன் செய்தால் என்ன நடக்கும்? மேலும் நீங்கள் நினைவுக்கு வந்தீர்கள். உங்கள் முழு அர்ப்பணிப்பு காரணமாக நான் நினைக்கிறேன் புத்தர், தர்மம் மற்றும் சங்க, மூன்று உலகங்களும் உங்களுக்கும் அபேவுக்கும் சேவை செய்கின்றன. நான் முழு மனதுடன் இல்லாதபோது நான் எதைப் பாதுகாக்கிறேன் அல்லது பின்வாங்குகிறேன் என்பதைப் பார்க்கிறேன்; மற்றும் நிச்சயமாக, அது என் ஈகோ. சரி, இந்த நுண்ணறிவுகளை உங்களுடன் பகிர்ந்து கொள்ள வேண்டிய கட்டாயத்தில் உள்ளேன்…”

VTC: உங்கள் குறிப்பை மக்கள் மீண்டும் படிக்க விரும்பினால் கீழே வைப்போமா? ரொம்ப நல்லா இருக்குன்னு நினைச்சேன்.

நான்க்: நான் கண்டேன், மற்ற நாள் உந்துதலில் கேத்லீன் இவற்றில் சிலவற்றைப் பகிர்ந்து கொண்டபோது, ​​சில நடைமுறைகள் மீதான எனது வெறுப்பைப் பற்றி நான் அலசிக்கொண்டிருந்தேன், மேலும் வாக்குமூலத்தைச் சுற்றியுள்ள நிறைய சிக்கல்களைக் கண்டறிந்தேன்; ஒரு குழந்தை வாக்குமூலத்தில் [அந்தப் பெட்டியில்] சென்று அந்த நிழற்படத்தை அங்கே வைத்துக்கொண்டு, "ஆசீர்வதிக்கட்டும் என் தந்தை, நான் பாவம் செய்தேன்." மேலும் ஆறு வயதாகிவிட்டதால், பாவங்களைச் செய்ததன் முழு எண்ணமும், பெட்டியில் இந்த நபரிடம் நான் ஒப்புக்கொள்ள வேண்டும், அவருடைய அதிகாரத்தால் மட்டுமே நான் மன்னிக்கப்படுகிறேன்; எனவே, நான் அதை எப்படியோ உள்ளே கொண்டு வந்தேன் வஜ்ரசத்வா பயிற்சி மற்றும் சாஷ்டாங்கங்கள் மற்றும் சுத்திகரிப்புகள் மற்றும் எதிர்மறைகள் இந்த ஒப்புதல் வாக்குமூலத்தை கொண்டு வரும். இந்த புரோகித துறவு விஷயத்தை வைத்து இந்த போராட்டத்தை நான் சந்தித்திருக்கிறேன் வஜ்ரசத்வா அது நடக்கிறது, அது நடக்கலாம் என்பதை உணர்ந்து கொள்ள வேண்டும் என்ற முழு உறுதியுடன், அது உண்மையில் என்னை இப்போது கொஞ்சம் சிக்கித் தவிக்கும் இடத்திற்கு கொண்டு சென்றுள்ளது. எனவே, நான் கேத்லீனைக் கேட்க முடிந்தது; உந்துதலின் போது அது என் இதயத்தில் வந்து கொண்டிருந்தது.

VTC: மைல்ஸ் தவிர நீங்கள் அனைவரும் கத்தோலிக்கராக வளர்ந்தவர்கள் என்று நினைக்கிறேன்? மைல்கள், நீங்கள் என்ன வளர்க்கப்பட்டீர்கள்?

மைல்கள்: கிறிஸ்துவர்.

VTC: ஆம். பொது புராட்டஸ்டன்ட். ஆனால் மற்ற அனைவரும் கத்தோலிக்கர்கள் ஆம்?

கேத்லீன்: ஆம், எல்லோரும். நான் எப்போது அந்த உந்துதலைக் கொடுத்தேன், ஏனென்றால் நான் சிந்திக்க ஆரம்பித்தேன்… நான்சி என்று எனக்குத் தெரியும், பின்னர் மக்கள் மெக்ஸிகோவிலிருந்து வருவார்கள் என்று நான் நினைத்தேன்…

ஃப்ளோரா: சரி, என் அம்மா யூதராக இருந்தார், ஆனால் அவர்கள் திருமணத்திற்குப் பிறகு, அவர் கத்தோலிக்கரானார்.

VTC: ஆம், எனவே நீங்கள் சொல்வதைச் செய்வது மிகவும் எளிதானது வஜ்ரசத்வா ஆகிறது பூசாரி. ஆனால், அப்படியே பூசாரி உங்கள் மனதின் திட்டமாக இருந்தது, வஜ்ரசத்வா உங்கள் மனதின் ஒரு திட்டமாகும்; நீங்கள் எதை முன்னிறுத்துகிறீர்கள் என்று பாருங்கள். பொருளின் பக்கத்திலிருந்து அது இல்லை.

கேத்லீன்: நரகத்தில் நான் மிகவும் போராடுகிறேன். ஒவ்வொரு முறையும் நான் நரகத்தைப் பற்றி படிக்கும் போது நான் கவனித்தேன் வஜ்ரசத்வா நான் அவர்களை சந்திக்கும் ஒவ்வொரு முறையும் பின்வாங்கும்போது, ​​"ஓ நான் அவற்றைத் தவிர்க்கிறேன்." [சிரிப்பு]. இல்லை, உண்மையில் - நான் அதை கவனித்தேன். நான் செல்கிறேன், “ஓ, அவர் எல்லா ப்ளா, ப்ளா ப்ளாவையும் பட்டியலிடப் போகிறார். [பக்கங்களைப் புரட்டும் சைகை] உண்மையான பொருள் எங்கே?" நான் அதைக் கேட்க விரும்பவில்லை. நான் செல்கிறேன், "ஓ, அது உண்மையானது என்று எனக்குத் தெரியவில்லை, நான் அதையெல்லாம் தவிர்க்கப் போகிறேன்." என் மனதைப் பார்ப்பது மிகவும் சுவாரஸ்யமானது.

VTC: நீங்கள் தர்மத்தை கடைப்பிடிக்கத் தொடங்கும் போது இது பலன் என்று நான் நினைக்கிறேன், நீங்கள் அதைக் கடைப்பிடிக்க ஆரம்பிக்கிறீர்கள். தெரியுமா? அது எங்கிருந்து வருகிறது? இந்த வழக்கில் நீங்கள் முன்பு இருந்த கண்டிஷனிங் மற்றும் அது எங்கிருந்து வருகிறது என்பதை நீங்கள் தெளிவாகக் காணலாம். ஆனால், “சரி, அது எனக்கு உண்மையில் என்ன அர்த்தம்? நரகத்தில் இப்போது எனக்கு உண்மையில் என்ன அர்த்தம்?

லுபிடா: ஒரு சந்தர்ப்பத்தில் ஒரு நண்பர் என்னிடம் கூறியது எனக்கு நினைவிருக்கிறது, "மற்றவர் செய்த தவறுகளை (அசல் பாவம்) என்னுடன் கொண்டு வரக்கூடாது என்று நான் தீர்மானிக்கிறேன்." இந்த நேரத்தில் எனக்கு நிறைய எண்ணங்கள் உள்ளன, அவள் சொன்னாள், "ஏவாளின் தவறு என்ற கருத்தை என்னிடம் கொண்டு வராதே." ஏவாள் (ஆதாம் மற்றும் ஏவாள்) ஆப்பிளை எடுத்து சாப்பிட்டதால், நான் ஆப்பிளை எடுக்கவில்லை. ஈவ் ஆப்பிளை எடுத்தாள், அது அவளுடைய தவறு. [சிரிப்பு]. இந்த "தவறு" என்று எங்களுடன் புத்த மதத்திற்கு கொண்டு வர வேண்டாம்.

VTC: ஈவ் ஆப்பிள்களை சாப்பிடட்டும், நான் பேரிக்காய் சாப்பிடுவேன். [சிரிப்பு].

ஃப்ளோரா: கேத்லீனின் அனுபவத்தை நான் பயிற்சிக்குத் தடையாகக் காண்கிறேன், ஆனால் அதைப் பார்க்க எனக்கு வேறு வழி உள்ளது. வஜ்ரசத்வா மற்றும் புத்தர்களுடன் இணைக்க முடியும்; என் குழந்தைப் பருவத்திற்குச் சென்று, கிறிஸ்து அல்லது இயேசுவின் மீது நான் கொண்டிருந்த அதே உணர்வைத் தூண்டுகிறேன். அதை தூய்மையாக பார்க்க முடிவதுடன் அந்த ஒளியின் மூலம் புத்தர்களையும் போதிசத்துவர்களையும் பார்க்க முடிந்தது. கடந்த இரண்டு நாட்கள் வரை, நான் கத்தோலிக்க முறையில் நிறைய பாராயணம் செய்து வருகிறேன். கடந்த இரண்டு நாட்களாக நான் பார்க்க உதவுமாறு கடவுளிடம் பிரார்த்தனை செய்து வருகிறேன் புத்தர். [சிரிப்பு]. "தயவுசெய்து, கடவுளே, நான் புரிந்து கொள்ள வேண்டும் ...".

VTC: [சிரிப்பு] - இதையெல்லாம் நாம் பார்ப்பது நல்லது.

ஃப்ளோரா: என்னுடைய முதல் ஆன்மீக அனுபவம் கத்தோலிக்க மதம். நான் பக்தியைப் பற்றி யோசிக்கிறேன் என்றால் - தூய்மையான உயிரினங்கள் மீது அன்பு, என் முதல் உணர்ச்சி நான் முதலில் அறிந்த தூய்மையான உயிரினங்கள் மீதுதான். கத்தோலிக்க உலகத்துடனான எனது அனுபவம் நன்றாக இருந்தது. இது போதாது, ஆனால் அது இல்லை - நான் அதை மோசமாக நினைக்கவில்லை.

VTC: நீங்கள் அதை கட்டலாம். எனவே, நீங்கள் அனைவரும் இதற்குப் பிறகு அங்கு சென்று, "கடவுளே, தயவுசெய்து எனக்கு உதவுங்கள்" என்று சொல்லுங்கள். [சிரிப்பு].

கேத்லீன்: ஆம், கத்தோலிக்க கன்னியாஸ்திரிகள் நாங்கள் நல்ல வேலைகளைச் செய்தால் பரிசுத்த அட்டைகளை வழங்குவார்கள், அதனால் நானும் கெவினும் இவற்றைப் பரிமாறிக் கொண்டிருக்கிறோம்-அவர் என்னிடம் ஒரு படத்தைக் கொடுத்தார். வஜ்ரசத்வா, ஒரு புனித அட்டை போல [சிரிப்பு] …நாம் உண்மையில் நம் கடந்த காலங்களை கலக்கிறோம்.

VTC: சூசன், நீங்களும் கத்தோலிக்கராக வளர்ந்தவரா?

சூசன்: ஆம், நாம் அனைவரும் தான்.

ஃப்ளோரா: ஆனால் என் அம்மா யூதராக இருந்ததால் கத்தோலிக்கப் பகுதியை அவ்வளவாகப் பிடிக்கவில்லை.

VTC: ஆம் எனக்கு புரிகிறது. நான் யூதனாக வளர்ந்தேன், கிறிஸ்தவர்களைப் பற்றி ஆச்சரியப்பட்டேன். யூதராக வளர்ந்து, உங்களிடம் வேறு ஒரு முழு சாமான்கள் உள்ளன… [சிரிப்பு]. தீவிரமாக, என் குடும்பம் அமெரிக்காவில் இருப்பதற்குக் காரணம்-எனது நான்கு தாத்தா பாட்டிகளும் கிழக்கு ஐரோப்பா, ரஷ்யா, போலந்து, பெலாரஸ் மற்றும் உக்ரைனின் பல்வேறு பகுதிகளிலிருந்து வந்தவர்கள், அவர்கள் துன்புறுத்தப்பட்டதால் அவர்கள் அனைவரும் அங்கிருந்து அமெரிக்காவிற்கு வந்தனர். எனவே, தப்பிச் செல்ல, அவர்கள் படகுகளில் ஏறி, பின்னர் நியூயார்க்கில் படகுகளில் இருந்து இறங்கினர் - புதிய மொழி, புதிய அனைத்தும் ... அவர்களுக்கு எதுவும் தெரியாது, அவர்கள் இங்கு வாழ்க்கையை உருவாக்கினர். அதான் இங்க இருக்கேன். பழைய நாட்டில் தங்கி வாயுமருத்துவம் பெறுவது அவர்களுக்கு வேறு தெரிவு, அதுதான் என் முன்னோர்கள் வாழ்ந்த பகுதிகளில் நடந்தது, யூதர்கள் அனைவரும் சுற்றி வளைக்கப்பட்டு வதை முகாம்களுக்கு அனுப்பப்பட்டு கொல்லப்பட்டனர். [யூதர்களின் விடுமுறைகள் மற்றும் அவர்களின் கடந்தகால அடக்குமுறையை சமாளிப்பதற்கான வழிகள் பற்றி சில விவாதங்கள் நடந்தன.]

VTC: எனவே, இந்த வாரத்திற்கு நாங்கள் போதுமான அளவு செய்துள்ளோம் என்று நினைக்கிறேன்... இந்த விவாதத்தின் தகுதியை அர்ப்பணிப்போம்.