මුද්රිත, PDF සහ ඊමේල් මුද්රණය

සිරගතව සිටියදී විමුක්තිය සොයයි

Lama Zopa Rinpoche සමඟ සම්මුඛ සාකච්ඡාවක්

බන්ධනාගාර රැඳවියෙක් සිර මැදිරියක ජනේලයෙන් බලන අතර අනෙක් රැඳවියා මුල්ලක වාඩි වී දෑත් හිස වසාගෙන සිටියි.
ධර්‍මය විවෘත මනසින් පිළිගෙන එය පිළිපදින්නට පුරුදු පුහුණු වන්නෝ භාග්‍යවන්තයෝ ය. (ඡායාරූප විසිනි එක්සත් ජාතීන්ගේ ඡායාරූපය)

පූජ්‍ය Thubten Chodron (VTC): මා විසින් ලියන ලද සහ බැලීමට යන සමහර සිරගත වූවන් එයට සහභාගී විය වජ්‍රසත්ත්වය එය Sravasti Abbey හි සිදුවෙමින් තිබියදී පසුබැසීම.

ලාමා Zopa Rinpoche (LZR): මම දීර්ඝ ලිපියක් ලිව්ව එක පුද්ගලයෙක් හිටියා. ඔහු මරණ දණ්ඩනය ලබා දීමට පෝලිමේ සිටි නමුත් එය වසරකට කල් දැමූ බව මට ආරංචි විය.

VTC: ඔබ ඔහුට නියම කළ ලිපිය මා ලියන සිරගත පුද්ගලයන්ට යැව්වෙමි.

LZR: ඔවුන් බොහෝ දෙනෙක් වැඳ පුදා ගැනීම සහ බොහෝ පුහුණුවීම් කිරීම පුදුම සහගතය. ඔවුන්ට හොඳ අවස්ථාවක් තිබේ. ඒක හරියට රිට්‍රීට් කරනවා වගේ, මිනිස්සු නොපෙනෙන තැනින් දැඩි පසුබැසීමක් කරනවා.

VTC: ඔවුන් මිනිසුන්ට ඇහුම්කන් දෙනවා හැර. හිරගෙදර හරිම ඝෝෂාකාරීයි. අපට ලියූ එක් මිනිසෙක් පැවසුවේ ඔහු ඉහළ බංකුව මත භාවනා කරන බවත් විදුලි බුබුල ඔහුගේ හිස සිට අඩි දෙකක් පමණ ඇති බවත්ය. මෙම නේවාසිකාගාරයේ තවත් පිරිමින් 300 ක් සිටින අතර ඔවුන්ගෙන් සමහරෙක් කතා කරමින් කෑගසමින් ඔහු තම දේ කිරීමට උත්සාහ කරති. භාවනා. නමුත් ඔවුන් මේවා නොතකා ඔවුන්ගේ භාවිතයේ දැඩි අධිෂ්ඨානශීලී ය කොන්දේසි.

LZR: ඔවුන් ඉතා වාසනාවන්තයි. ධර්‍මය විවෘත මනසින් පිළිගෙන එය පිළිපදින්නට පුරුදු පුහුණු වන්නෝ භාග්‍යවන්තයෝ ය. ඔවුන් බුද්ධාගමට මනස විවෘත කර ප්‍රායෝගිකව නිරත වූ පසු, ඔවුන් සංසාරයේ සිරගෙයින් නිදහස් වේ. ඔවුන් ශාරීරිකව සිරගතව සිටියත්, ඇත්ත වශයෙන්ම ඔවුන් බන්ධනාගාරයෙන් පිටතට යනවා.

VTC: මේ සති අන්තයේ මම ක්ලීව්ලන්ඩ් යනවා. මම ධර්ම මධ්‍යස්ථානයක උගන්වමි, සිරගෙවල් දෙකකටද යන්නෙමි. එක් සිරගෙයක මිනීමැරුමක් සඳහා සිටින මිනිසෙක් සිටින අතර ඔහුට අවශ්‍ය වේ සරණ යන්න සහ ගිහි ශික්ෂාපද පහකි, ඉතින් අපි බන්ධනාගාරයේ උත්සවය කරන්න යනවා. එය ඇදහිය නොහැකි දෙයක් නොවේද?

LZR: එය අනර්ඝයි. ඔහු දැන් ධර්ම පොත් කියවනවාද? (TC හිස නමා.) ඔබ ඔහු සමඟ මීට පෙර ලිපි හුවමාරු කළාද? (TC හිස නමයි.) ඔබ මුලින්ම සිරකරුවන්ට ලිවීම ආරම්භ කළේ කෙසේද? ඔවුන් දැනටමත් සිරගතව සිටින අතර මීට පෙර ධර්මා හමු වී නැත, එසේ නම් ඔවුන්ට ඔබ සහ ධර්මා හමු වූයේ කෙසේද?

VTC: සමහර වෙලාවට මම දන්නේ නැහැ. වරක් මම ලිපි හුවමාරු කළ පළමු පුද්ගලයාගෙන් ඇසුවෙමි, "ඔබට මගේ ලිපිනය ලැබුණේ කෙසේද?" තමාගේ ප්‍රශ්නවලට පොත්පත් සහ උපකාර ඉල්ලා ධර්ම මධ්‍යස්ථාන 25කට පමණ ලිපියක් ලිවූ බවත් ඊට ප්‍රතිචාර දැක්වූයේ මම පමණක් බවත් ඔහු පැවසීය. ඔහු ලියූ සියලුම මධ්‍යස්ථානවල ලැයිස්තුවක් තබා ඇත, නමුත් ඔහු එය පසුව බලන විට, මා සිටි මධ්‍යස්ථානය ලැයිස්තුවේ නැත! ඉතින් අපි දන්නේ නැහැ මට ඔහුගේ ලිපිය ලැබුණේ කොහොමද කියලා.

LZR: කර්මය, කර්මය.

VTC: තවත් මිනිසෙක් පැවසුවේ ඔහු පදිංචියට යන විට ඔහුගේ සෙලී පොතක් තබා ගිය බවත් වසර කිහිපයකට පසු ඔහු එය අතට ගත් බවත්ය. ඔහු බුද්ධාගම ගැන කිසිවක් දැන සිටියේ නැත, එය දර්ම පොතක් වූ අතර ඇතුළත මගේ ලිපිනය විය. ඒ නිසා ඔහු මට ලිව්වා. අනිත් අයට මගේ ලිපිනය ලැබෙන්නේ කෙසේදැයි මම නොදනිමි, රින්පොචේ. මම කවදාවත් ඔවුන් සොයා ගියේ නැත, නමුත් ඔවුන් මා වෙත පැමිණේ.

LZR: යහපත් කර්මය. කර්ම සම්බන්ධතාවය. එයින් පෙන්නුම් කරන්නේ ඔබට අතීතයේ සිට කර්ම සම්බන්ධයක් ඇති බවයි. කොහොම හරි තමන්ට පිහිටක් අවශ්‍ය වෙලාවට බුදු දහමට අතීතයේ ඉඳන්ම කර්ම සම්බන්ධයක් තියෙනවා. කර්ම මුද්‍රණය ඇති බැවින් මෙය කළ හැකිය. එය සිදු වන්නේ අතීතයේ බුදුදහමට කර්ම සම්බන්ධයක් ඇති නිසාත්, ඔවුන්ටත් තිබෙන නිසාත් ය කර්මය ඔබ සමඟ සහ ඔබට ඇත කර්මය ඔවුන් සමග. ඔබ සහ එම පුද්ගලයින් අතර කර්ම සම්බන්ධයක් ඇති නිසා, බුදුවරු සහ බෝධිසත්වයන් ඔබව භාවිතා කිරීමටද ඉඩ ඇත - ඔබ හරහා ඔවුන් ඔවුන්ට උපකාර කරයි. එබැවින් ඔවුන් නියැළී ධර්මයේ හැසිරෙන්නේ මේ ආකාරයට විය හැකිය. ඒ අතීතයේ සිට බුදුදහමට සම්බන්ධ වූ මුද්‍රාව එසේ ය කර්මය එම තත්ත්වය තුළ ඉදවීමට. ඔවුන් සතුයි කර්මය බුද්ධාගමත් එක්ක සහ ඔබත් එක්ක, ඉතින් මේක ක්‍රියාත්මක වෙන්නේ කොහොමද, කොහොමද වෙන්නේ කියලා.

VTC: මට අන් අයට ප්‍රයෝජනයක් විය හැකි නම්, මම ඉතා සතුටු වෙමි.

LZR: ඔවුන්ට උපකාර ලැබෙන අතර ඔබ ඔවුන්ව පුහුණු වීමට පොළඹවන්නේ එලෙසය. ඒක නම් නියමයි. ඔවුන් මේ ජීවිතය හිරෙන් එළියට එන්නේ නැත, ඔවුන්ගේ ජීවිතය අර්ථවත් ය. ඔවුන් සිරගෙයින් එළියට ආවා නම්, පිටත ජීවිතය කෙලෙස්වලින් පිරී ඇති බව ඔවුන්ට පෙනෙනු ඇත. මිනිසුන් අවධානය වෙනතකට යොමු කිරීම්වල යෙදී සිටිති - පෙම්වතුන්, පෙම්වතියන් සහ වෙනත් බොහෝ බාධා කිරීම්. පිටත ජීවිතය ක්‍රියාකාරකම් වලින් පිරී ඇත; ඔබ සියලු බාධා කිරීම් මධ්‍යයේ සිටින බැවින් දිගටම ධර්මයේ යෙදීම දුෂ්කර ය. මිනිසුන් තම මනස හික්මවා ගැනීමට ආරාමවලට ​​හෝ ගුහාවලට යන්නේ එබැවිනි - එම පරිසරයන් ඔවුන්ගේ මනස යටපත් කිරීමට උපකාරී වන අතර එමඟින් ඔවුන්ට මාර්ගය යථාර්ථවාදී කිරීමට හැකි වේ. ආරාමයක, ආරාමයක හෝ ගුහාවක අරමුණ එයයි. මෙහි වෙනස වන්නේ ඔවුන් එක් විශාල ගොඩනැගිල්ලක සිටීම සහ විශාල ඝෝෂාවක් ඇති නමුත්, එසේ නොමැතිනම් එය පසුබැසීමක් වැනි අර්ථයෙන් ඔවුන් පිටත සිටින මිනිසුන් ඔවුන්ගේ ධර්ම අධ්‍යයනයෙන් ඉවතට ගෙන යන සියලු බාධා කිරීම් ඔවුන්ට නොමැති බවයි. සිරගත කරන පුද්ගලයන් සාමාන්‍යයෙන් පුද්ගලයන් කිහිප දෙනෙකු සමඟද?

VTC: එය රඳා පවතියි. සෑම තත්වයක්ම වෙනස් වේ. සමහරු තවත් මිනිසුන් 300ක් සමඟ අතිවිශාල කාමරයක, තට්ටු ඇඳන් මත නිදා සිටිති. නිලධාරීන්ට යමෙකුට දඬුවම් කිරීමට අවශ්‍ය වූ විට, ඔවුන් ඔහුව තනිවම සිර මැදිරියක තබා ගන්නා අතර ඔහුට සතියකට කිහිප වතාවක් පැයක් ව්‍යායාම කිරීමට එය තැබිය හැකිය. එවැනි සමහර තත්වයන් තරමක් දුෂ්කර ය. එක් මිනිසෙකුට ඔහුගේ කාමරයේ ඇත්තේ කුඩා ජනේලයක් පමණක් වන අතර එය තුහීන වී ඇත, පැහැදිලි නැත, එබැවින් ඔහුට එළිමහනේ කිසිසේත් නොපෙනේ. වෙනත් අවස්ථාවන්හිදී, ඔවුන් වෙනත් පුද්ගලයෙකු සමඟ සෛලයක සිටිය හැකිය.

LZR: චිත්තවේගීය දුෂ්කරතා ඇති සමහර පිරිමින් සටන් කරනවාද? ඔවුන් සමහර විට එකිනෙකා මරා ගන්නවාද?

VTC: ඔව්, බන්ධනාගාරය ඉතා දරුණු හා භයානක ස්ථානයක් විය හැකිය. සති දෙකකට පෙර මම ඉලිනොයිස් හි මිනිසෙකු බැලීමට ගියෙමි. එයා මට කිව්වා දවසක් එයා මිදුලේ හිටියා කියලා. ඔහු හොඳින් නොදන්නා මිනිසෙකු සමඟ සිටගෙන කතා කරමින් සිටියේය. ඔවුන් නැවත ගොඩනැගිල්ලට යාමට සූදානම්ව සිටි අතර ඔවුන් වටා කණ්ඩායමක් පිහිටුවා ගත්හ. ඒත් එක්කම එකපාරටම කට්ටියෙන් එලියට ආපු එකෙක් කතා කර කර හිටපු මිනිහට පිහියෙන් ඇනලා. (රින්පොචේ තුෂ්නිම්භූත වී දෑස් පියා ගනී.) මගේ මිතුරා මට පැවසුවේ ඔහුට කළ හැකි කිසිවක් නොමැති බවයි. එය කල්ලියක් සම්බන්ධ ඝාතනයකි. සෙනඟ විසිර යන විට මගේ මිතුරා බියට පත් වූයේ ඔහු ඝාතනය දැක ඇති නිසාත් එය කළේ කවුදැයි දැන සිටි නිසාත් ය. එබැවින් ඔහුගේ ජීවිතය අනතුරේ විය. නමුත් වාසනාවකට ඔවුන් පසුව ඔහුට පහර දුන්නේ නැත.

LZR: මිනිහා මැරුණාද?

VTC: ඔව්, එතනම. මා ලියන තවත් සමහර පිරිමින් එවැනි දේ දැක ඇති අතර සිරගෙදර සිටීම කෙතරම් භයානකද යන්න මට පවසති. මානසික අසමතුලිතතාවයෙන් පෙළෙන, නිසි වෛද්‍ය ප්‍රතිකාර නොලබන බොහෝ දෙනෙක් එහි සිටිති.

LZR: වෙන මොනවද?

VTC: සිරගතව සිටින අය විසින් ලියන ලද සමහරක් මම වෙබ් අඩවියේ තැබුවෙමි. ඔවුන් ධර්මය ගැන සහ ඔවුන් පුරුදු කරන ආකාරය ගැන ලියයි. ඒ අය කියන දේ ගොඩක් හොඳ නිසා අනිත් අයටත් ඒකෙන් ඉගෙන ගන්න පුළුවන් නිසා මම ඒක වෙබ් අඩවියට දැම්මා. එක් දිනක් වෙබ් අඩවියේ ලියන ලද සිරගතව සිටින අයගෙන් එක් අයෙකු ගැන ලියූ අයෙකුගෙන් මට විද්‍යුත් තැපෑලක් ලැබුණි, “මෙය මුරකරුවෙකු ප්‍රාණ ඇපයට ගත් පුද්ගලයාමද? ඔබේ වෙබ් අඩවියේ එවැනි පුද්ගලයෙකුගේ ලිවීමක් ඇත්තේ ඇයි? ” එයාට හොඳටම තරහ ගියා. මම නිවුස් එකට ගිහින් බැලුවා, ඔව්, මම අවුරුදු ගාණක් ලියන්න හිටපු මිනිහා පැය හතරක් විතර කාන්තා බන්ධනාගාර නියාමකවරියක් අරගෙන ගියා. ඔහු ඒ ගැන ලිව්වා, පසුව මට කිව්වා. එක් අවස්ථාවක ඇය පැවසුවේ “මට පවුලක් තියෙනවා, මැරෙන්න කැමති නැහැ” කියායි. ඔහු කිව්වා “කරදර වෙන්න එපා මම ඔයාට කරදර කරන්නේ නැහැ” කියලා. ඔහු මට පැවසුවේ ඇයට හානියක් නොවන බවට ඔහු ඇයට වචනය දුන් පසු, තත්වය සාමකාමීව විසඳා ගත යුතු බව ඔහු දන්නා බවයි. අවසානයේදී තවත් ආරක්ෂකයින් සන්නාහ පැළඳ සහ ආයුධ රැගෙන ඇතුලට පැමිණි අතර, ඔහු බිම වැතිර ඔහුව රැගෙන යාමට ඉඩ හැරියේය. ඔහු ඇයට රිදවූයේ නැත. මේ මනුස්සයට මානසික දුක් ගොඩක් තියෙනවා, හැබැයි පැහැදිලි උනාම හරි අපූරු දර්ම ලිපි ලියනවා. ඒ නිසා මම මට ඊමේල් එක එවපු කෙනාට ආපහු ලියලා කිව්වා “හැමෝටම තියෙනවා බුද්ධ ස්වභාවය - පූර්ණ ඥානාන්විත වීමට ඇති හැකියාව බුද්ධ. මේ මිනිසා ඔහුගේ ක්‍රියාවක් නොවේ, ඔහු වැරැද්දක් කළ පමණින් මම ඔහුව අත්හරින්නේ නැත. ”

LZR: ඒ පුද්ගලයා ආපසු ලිව්වාද?

VTC: නැත. සිරගත වූ මිනිසුන්ගේ සමහර කථා - සංසාරයේ සිදු වන දේ - ඇදහිය නොහැකි ය. සමහර විට ඔවුන් කුඩා කාලයේ ඔවුන්ගේ ජීවිත ගැන මට කියනවා. ගොඩක් දුකයි අම්මල තාත්තල ගොඩක් රණ්ඩු වෙලා වෙන් උන ගෙවල් වලින් තමයි ගොඩක් උන් ආවෙ. සමහර විට ඔවුන්ගේ දෙමාපියන් මත්පැන් පානය කරන්නන් විය. බොහෝ විට ඔවුන් කුඩා කාලයේ දී පහර කෑමට හෝ දරුණු ලෙස අපයෝජනයට ලක් විය. මම සිරගෙදර සිටින මා දන්නා පිරිමින් ගැන සිතමි, පසුව දැන් අපයෝජනයට ලක්වන, වැඩෙන, රඟපාන සහ සිරගෙදරට වැටෙන දරුවන් ගැන මට සිතේ. මට මේ ගැන ලොකු දුකක් දැනෙනවා වගේම මේ දරුවන්ගේ ආරක්ෂාව වෙනුවෙන් යමක් කරන්න ලැබේවා කියලා ප්‍රාර්ථනා කරනවා. සිරගතව සිටින සමහර අය ඇත්තටම ඔවුන්ගේ ජීවිත වෙනස් කරති. Rinpoche, ඔවුන්ට වඩාත් උස් හඬින් කතා කරන්නේ බෝධිචිත්ත. ඒකට තමයි ඔවුන් වැඩිපුරම ආදරය කරන්නේ. සද්ධර්මය ප්‍රගුණ කිරීමට සූදානම් පිරිමින් - එය නිසැකවම සිරගෙදර සිටින සියල්ලන්ම නොවේ - “මම මගේ ජීවිතයේ බොහෝ හානිකර දේවල් කර ඇති අතර දැන් මට අවශ්‍ය වන්නේ අන් අයට ප්‍රයෝජනවත් දෙයක් කිරීමටයි.” ඔවුන් අන් අයට ප්‍රයෝජනවත් විය හැකි බව ඔවුන්ට එතරම් අර්ථවත් වේ.

LZR: ඒක හරි අපූරුයි. ඔවුන් සෘණාත්මක පැත්තෙන් කළ දේට පසුව, දැන් ඔවුන්ට ප්‍රතිවිරුද්ධ දෙය කිරීමට සමාන හැකියාවක් ඇත - ධනාත්මකව ක්‍රියා කිරීමට, අන් අයට සතුට ගෙන දීමට, අනුන්ගේ දුක් වේදනා සමනය කිරීමට. ඔවුන්ට එකම හැකියාවක් ඇත, නමුත් දැන් ඔවුන් එය වෙනත් ආකාරයකින් භාවිතා කරමින් තමන්ටත් අන් අයටත් සතුට ගෙන දෙයි. ඔවුන්ට වෙනත් දෙයක් කළ හැකි බව ඔවුන් දකින අතර, මෙය ආශ්වාදජනක ප්රභවයකි.

VTC: එසේ නොමැති නම්, ඔවුන් ඍණාත්මක ක්රියාවන් ගැන පමණක් සිතන්නේ නම්, මිනිසුන් මානසික අවපීඩනයට පත් වේ. නමුත් දැන් ඔවුන් දකිනවා ඔවුන්ගේ ජීවිත අතීතයේ කළ ක්‍රියාවන්ට වඩා වැඩි බව. දැන් එයාලා හිතනවා “මට හොඳ දෙයක් කරන්න පුළුවන්, අනිත් අයට ප්‍රයෝජනයක් ලැබෙන දෙයක්, මගේ ජීවිතය අර්ථවත් කරන්න පුළුවන්” කියලා.

LZR: යමෙකු තම හානිකර ක්‍රියාවන් ගැන පමණක් සිතන්නේ නම්, ඔවුන්ට බලාපොරොත්තුවක් නොමැති බව, ඔවුන්ට කළ හැකි කිසිවක් නොමැති බව දැනෙන්නට පුළුවන. මට විශ්වාසයි ඔවුන් සිරගත වූවන්ට ආයුධ ළඟ තබා ගැනීමට ඉඩ නොදෙන බව, නමුත් ඔවුන් එසේ කළේ නම්, ඔවුන්ගෙන් සමහරෙකු, ඔවුන් දර්මය නොදන්නේ නම්, සිරගෙදරට අකමැති නිසා සියදිවි නසා ගැනීමට ඉඩ ඇත.

VTC: සමහර පිරිමින් ආයුධ ලබා ගැනීමට සමත් වෙති. ඔබට බන්ධනාගාරයේ ආයුධ සහ බන්ධනාගාරයේ මත්ද්රව්ය ලබා ගත හැකිය.

LZR: ඇත්තටම?

VTC: ඔව්.

LZR: ඔබ අදහස් කරන්නේ තවමත් සිරගෙදර සිටින බවයි කර්මය ඖෂධ ලබා ගැනීමට?

VTC: සිරගෙදරදී මත්ද්‍රව්‍ය සහ මධ්‍යසාරවලින් මිදෙන අයට ඇත්තෙන්ම නතර කිරීමට අවශ්‍යය, මන්ද ඔවුන්ට අවශ්‍ය නම් ඒවා තවමත් එහි ගෙන යා හැකි බැවිනි. නමුත් ඔවුන් තීරණය කරන්නේ “නැහැ, මම මත්ද්‍රව්‍ය සහ මත්පැන් පානය කරලා ඉවරයි” කියායි.

LZR: ඇත්තටම?

VTC: ඔව් සමහර උන් එහෙම කරනවා. හරිම අපූරුයි.

LZR: අරුම පුදුම. ඒක ලොකු දෙයක්.

පූජ්‍ය තුබ්තන් චෝද්රන්

පූජ්‍ය චොඩ්‍රොන් අපගේ එදිනෙදා ජීවිතයේදී බුදුන්ගේ ඉගැන්වීම් ප්‍රායෝගිකව භාවිතා කිරීම අවධාරණය කරන අතර බටහිරයන් විසින් පහසුවෙන් තේරුම් ගත හැකි හා ප්‍රායෝගිකව ඒවා පැහැදිලි කිරීමට විශේෂයෙන් දක්ෂ වේ. ඇය උණුසුම්, හාස්‍යජනක සහ පැහැදිලි ඉගැන්වීම් සඳහා ප්‍රසිද්ධය. ඇය 1977 දී ඉන්දියාවේ ධර්මසාලා හි Kyabje Ling Rinpoche විසින් බෞද්ධ කන්‍යා සොහොයුරියක් ලෙස පැවිදි වූ අතර 1986 දී ඇය තායිවානයේ භික්ෂුණී (පූර්ණ) පැවිදිභාවය ලබා ගත්තාය. ඇගේ සම්පූර්ණ චරිතාපදානය කියවන්න.