자비로운 부엌과 관대함의 경제

자비로운 부엌과 너그러움의 경제(다운로드)

OMTimes 기사 소개:

Thubten Chodron 존자는 미국의 티베트 불교 수녀이자 작가이자 교사이며 미국에서 유일한 서양 수녀와 승려를 위한 티베트 불교 수행 수도원인 Sravasti Abbey의 설립자이자 수녀원입니다. 존자 Chodron은 다음의 실용적인 적용을 강조합니다. 불의 일상생활 속 가르침. 그녀의 최신 책은 The Compassionate Kitchen입니다.

음식은 의심할 여지 없이 인생에서 가장 큰 즐거움 중 하나입니다. 우리 모두는 그것에 대해 생각하고, 준비하고, 먹고, 나중에 청소하는 데 좋은 시간을 보내지만, 우리 중 얼마나 많은 사람들이 음식과 관련된 영적 수행과 관련된 많은 활동에 대해 생각해 본 적이 있습니까?

이러한 활동을 허드렛일이나 순전히 즐거움을 위해 참여하는 대신, 친절과 보살핌을 증가시키고 삶에 의미를 부여하는 가치를 어떻게 실천하고 싶은지를 상기시키는 데 사용할 수 있다면 어떨까요?

Thubten Chodron 존자는 1977년부터 불교 수녀였습니다. 그녀는 불교의 가까운 제자였습니다. 라마승 그녀는 여러 권의 책을 공동 저술했습니다. 그녀는 Sravasti Abbey의 설립자이자 수녀이기도 합니다. 미국에서 서양 승려와 수녀를 위한 최초의 티베트 불교 수행 수도원 중 하나입니다.

일상 생활에서 불교의 가르침을 적용하는 방법에 대한 따뜻하고 실용적이며 유머러스한 설명으로 유명한 Chodron 존자는 오늘 우리와 함께 그녀의 최신 저서 The Compassionate Kitchen에 대해 이야기합니다. 우리는 먹는 것을 일상적인 영적 연습의 일부로 만듭니다. 존경하는 Thubten Chodron, What is going OM에 오신 것을 환영합니다.

샌디 세지비어: 이제 당신은 시카고에서 태어나 로스앤젤레스 근처에서 자랐습니다. 캘리포니아 대학교에서 역사학 학사로 졸업하고 18개월 동안 유럽, 북아프리카 및 아시아를 여행한 후 교사 자격증을 취득한 후 서던캘리포니아 대학교에서 교육 분야의 대학원 과정을 밟았습니다.

당신은 또한 로스앤젤레스 시립 학교 시스템에서 동시에 초등학교 교사로 일했으며 1975년에 명상 그 후 네팔로 가서 불교의 가르침을 배우고 실천했습니다. 로스앤젤레스 교직에서 벗어나 불교 수녀가 되기 위해 불교에서 무엇을 찾았습니까?

존자 Thubten Chodron: 글쎄요, 저는 제 삶의 의미, 장기적인 의미를 아주 많이 찾고 있었고 이것에 대해 많은 질문을 했습니다. 나는 의미가 남을 돕는 것과 관련이 있다고 생각해서 교육에 들어갔지만, 명상 자격증 과정을 밟고 불교를 접하게 되면서 정말 이해가 되었습니다.

선생님들은 우리가 그들이 말한 것에 대해 생각하고 논리와 추론으로 그것을 테스트하고 그것이 의미가 있는지 확인하고 또한 그것을 통해 테스트하도록 격려했습니다. 명상 연습하고 그것이 우리에게 도움이 되었는지 확인하십시오.

그래서 둘 다 했습니다. 추리도 해보고 연습도 해보니 정말 이해가 되고 도움이 많이 되었어요. 그래서 더 배우고 싶었다. 불교에 대해 더 배우지 않으면 인생의 마지막에 깊은 후회를 하게 될 것 같은 예감이 아주 강했습니다.

그래서 저는 직장을 그만두고 그 당시 미국에서 영어로 된 불교의 가르침을 접하는 것이 매우 어려웠기 때문에 이 선생님들이 있는 네팔과 인도로 갔습니다. 그래서 저는 아시아로 돌아가 티베트 커뮤니티에서 시간을 보냈습니다.

샌디 세지비어: 특히 종교적인 교육을 받았습니까?

존자 Thubten Chodron: 네, 저희 가족은 유대인이었습니다. 그다지 종교적이지는 않았습니다. 영적인 양육을 받았습니다. 그러나 그것은 나에게 정말로 의미가 없었습니다. 그래서 나는 창조주 신에 대한 많은 아이디어를 깨달았습니다. 그것들은 다른 사람들에게 이해가 됩니다. 그들은 다른 사람들을 돕지만 그것은 저에게 반향을 일으키지 않았습니다.

그러나 나는 나에게 선하고 윤리적인 행동과 또한 Tikkun Olam의 유대교 개념, 세상을 수리하고 세상을 치유하는 개념을 가르쳐준 유대인 교육에 매우 감사합니다. 연민과 봉사. 내가 불교를 접했을 때, 그것은 정말로 시작되었고 나에게 매우 실용적인 방법으로 그러한 자질을 개발하는 방법을 보여주었습니다.

샌디 세지비어: 미국을 떠나 네팔로 갔을 때, 언젠가 자신이 비구니가 될 수 있다는 생각을 하고 있었나요? 아니면 그냥 마음을 따라가서 그것이 어디로 가는지 보고 있었던 건가요?

존자 Thubten Chodron: 사실 저는 불교의 가르침을 접하고 얼마 지나지 않아 제가 성직을 하고 싶다는 것을 알게 되어서 매우 놀라웠고, 지금은 안 좋은 경험을 하는 사람을 만나면 조금 회의적입니다. 안수하시겠습니까?

그러나 나와 함께, 그것은 내가 아는 것과 같습니다. 나는 아시아에 갔다. 그리고 그곳에서 잠시 수도원 생활을 하다가 선생님께 안수를 요청했습니다.

샌디 세지비어: 당신은 전 세계에서 공부하고 훈련했습니다. 성덕의 인도 아래 인도와 네팔에서 불교 수행 라마승, 그리고 다른 티베트 마스터들. 당신은 XNUMX년 동안 이탈리아에서 영성 프로그램을 지도했고 프랑스 수도원에서 공부했습니다.

싱가포르의 불교 센터에서 상주 교사였으며 시애틀의 Dharma Friendship Foundation에서 상주 교사로 10년을 보냈습니다. 당신은 보살을 다시 미국으로 가져온 비구니의 XNUMX세대에 속합니다. 먼저 말씀해 주십시오. 보살이 무엇입니까?

존자 Thubten Chodron: XNUMXD덴탈의 부처님법 불교의 가르침, 예, 불교 교리를 말합니다. 그것이 단어의 의미입니다.

샌디 세지비어: 그런 다음 미국에 서구 승려와 비구니를 위한 최초의 티베트 불교 수행 수도원을 세우기 위해 집으로 돌아갔습니다. 그 결정에 영감을 준 것은 무엇입니까? 어느 날 아침에 일어나서 내가 수도원을 시작해야겠다고 생각했습니까, 아니면 오랜 숙고 과정이었습니까?

존자 Thubten Chodron: 글쎄요, 처음 네팔에 갔을 때 저는 수도원에서 생활하고 있었고 공동체 생활을 아주 좋아했습니다. 물론 어려움도 있지만, 불 우리가 함께 살 수 있도록 설정하십시오. 살아있는 커뮤니티, 왜냐하면 그렇게 하면 환경과 주변 사람들로부터 많은 지원을 받을 수 있기 때문입니다. , 우리에게는 수도원이 없었습니다. 법의 중심이 있었지만 법의 중심은 평신도를 대상으로 하는 것이지 수사 삶의 방식. 그래서 항상 이런 생각이 들었습니다. 그냥 살고 싶습니다. 수사 환경에 따라 실제로 연습할 수 있도록 계율. 나는 혼자 살았고, 그리고 항상 마음속으로 나는 커뮤니티를 시작하고 싶었습니다. 우리는 이것이 필요합니다. 부처님법 서쪽으로 퍼지고 번영하기 위하여. 그래서 그것이 수도원을 시작하게 된 일종의 영감이었습니다.

내가 20살이었을 때 사람들이 내가 수녀가 되고 수도원을 시작하겠다고 말했다면 나는 그들이 미쳤다고 말했을 것입니다. 생각.

샌디 세지비어: 전적으로. 그렇다면 어떤 어려움을 겪었습니까? 어떻게 지원하려고 했습니까?

존자 Thubten Chodron: 내 뒤에 큰 조직이 없었기 때문에 그것이 바로 내가 겪었던 일입니다. 저를 부양하는 것은 비교적 쉬웠지만 수도원을 시작하려면 재산이 필요했습니다. 그래서 모아둔 돈이 좀 있었는데 헌금 내가 받은 것. 우리가 멋진 재산을 찾았을 때; 집주인은 우리를 위해 저당을 제공하겠다고 제안했고, 나는 그 약간의 저축을 사용하고 다른 사람들에게 우리가 하고 있는 일이라고 말했습니다.

그들이 동참하기를 원하고 그것을 지원하고 기적적으로 우리는 그 재산을 얻고 모기지론을 갚을 수 있었습니다. 다른 사람들의 친절과 불교의 가르침을 접한 사람들의 열정 덕분이라고 생각합니다. 그들은 가르침이 그들의 삶에 유용하다는 것을 알았고 수도원을 시작하는 것을 돕고 싶었습니다.

샌디 세지비어: 당신의 책을 읽고, 따뜻한 주방, 여기 아마존에서 찾았습니다, 흥미롭고 깨달은 것을 보니, 당신은 도전을 정말 좋아하는 분인 것 같습니다. 당신은 아마도 예상하지 못한 일을 하기 위해 끝까지 자신을 밀어붙였습니다.

나는 당신이 어떻게 수도원을 찾게 되었는지에 대해 아주 훌륭하고 깔끔한 설명을 하고 그냥 걸어갔다고 상상할 수 있지만, 그것이 그렇게 간단하지 않았을 것입니다. 그것은 약간의 결함이 있었음에 틀림없을 정도로 위협적인 일이었다.

존자 Thubten Chodron: 네, 그랬습니다.

샌디 세지비어: 하지만 수도원을 가졌을 때에도 스스로 식량을 사지 않고 관대함과 관대함을 의지하겠다는 목표를 세워 더욱 도전하기로 마음먹었습니다. 헌금 다른 사람의.

당신은 그 책에서 승려들이 자선그릇을 가지고 집 앞에 조용히 서서 기다리던 원형 또는 핀다파타의 기원에 대한 이야기를 들려줍니다. 헌금, 하지만 그것에 대해 조금 이야기하고 왜 수도원에서 그것을 구현하기로 결정하셨습니까?

존자 Thubten Chodron: 고대 인도에서 불교가 시작되었을 때 이미 방랑하는 수행, 영적인 사람들이 식사 시간이 되면 그릇을 가지고 도시로 들어가면 사람들이 그를 지원하는 문화가 있었습니다.

이것은 인도 문화와 인도 전통의 일부입니다. 그래서 불교 제자들도 똑같은 일을 했고, 이렇게 하는 데에는 몇 가지 이유가 있습니다.

첫째, 그것은 당신을 다른 사람들에게 매우, 매우 감사하게 만들고, 당신의 음식을 당연하게 여기지 않습니다. 당신은 사람들이 당신에게 음식을 주고, 마음의 선함으로 당신을 살아있게 하고 있다는 사실에 정말로 감사합니다. 왜냐하면 그들은 매일 일을 하고 돈을 벌거나 음식을 얻기 위해 열심히 일하기 때문에 그것을 공유하고 있기 때문입니다. 너.

받은 은혜에 보답하기 위해 잘 수행해야 할 책임이 있음을 깨닫기 때문에 영적 수행에 정말 도움이 됩니다.

두 번째 이유는 사람이 주는 대로 먹기 때문에 만족감이나 만족감을 기르기 위함이었습니다. 그래서, 당신은 가서 "오, 당신이 나에게 밥을 준다"고 말하지 않습니다. 나는 쌀을 원하지 않는다. 나는 국수를 원합니까, 아니면 당신이 나에게 그것을 줄 것입니까? 그것은 편협함을 없애고 사람들이 주는 것은 무엇이든 만족하도록 우리에게 도전합니다.

그래서 알다시피, 나는 한동안 혼자 살았고 식료품을 사러 가게에 가야했기 때문에 물론 내가 좋아하는 것을 사고 원할 때마다 가게에 갈 수있었습니다. 그러나 그 어느 것도 내 법 수행에 좋지 않았습니다. 그래서 수도원을 시작하면서 저는 정말로 그 생각으로 돌아가고 싶었습니다. 불 그의 지역 사회를 위해 가지고 있었다.

그리고 우리는 미국에서 핀다파타를 타고 시내에서 자선을 베고 걷는 것이 조금 어렵습니다. 캘리포니아에 그렇게 한 친구가 몇 명 있습니다. 그래서 가장 좋은 방법은 그냥 사람들이 주는 음식만 먹겠다고 하는 것이라고 생각했습니다. 우리는 나가서 음식을 사지 않을 것입니다. 그래서 제가 수도원을 이렇게 세웠을 때 사람들은 저에게 당신이 미쳤다고 말했습니다.

우리는 도시의 한가운데에 있지 않았습니다. 그들은 당신이 굶어 죽을 것이라고 말했습니다. 사람들은 당신에게 음식을 가져다주지 않을 것입니다. 그리고 저는 말했죠. 음, 그냥 시도해보고 무슨 일이 일어나는지 봅시다. 이사를 하러 왔을 땐 이미 냉장고에 사람들이 가득 차 있었다. 냉장고에 음식을 다 먹은 적은 딱 한 번 있었지만 아직 통조림이 몇 개 있었다. 그것은 우리가 얻은 가장 낮은 것이었습니다. 처음부터 우리는 전혀 굶지 않았습니다.

우리는 퇴각에 대한 비용을 청구하지 않습니다. 우리는 사람들이 가져오는 음식에 의존하여 지역 사회뿐만 아니라 여기에서 공부하고 공부하기 위해 오는 모든 사람들을 봅니다. 꾀하다 우리와 함께. 그들은 와서 그것을 제공합니다. 너그러움이 사람의 마음을 행복하게 하는 것 같아서 이렇게 하면 우리에게 너그러워진다. 그 대가로 우리는 관대해질 수 있습니다. 그래서 우리는 모든 가르침을 무료로 제공합니다. 관대함의 경제입니다.

샌디 세지비어: 그래서, 따뜻한 주방, 당신은 의도가 모든 행동의 가장 중요한 측면이고 이것이 우리의 식사 동기와 어떻게 관련되는지에 대해 이야기합니다. 우리를 위해 그것을 확장할 수 있습니까?

존자 Thubten Chodron: 불교 수행에서 우리의 의도, 우리의 동기는 우리가 하는 행동의 가치를 실제로 결정합니다. 좋아요, 그래서 우리가 다른 사람들에게 어떻게 보이는지, 다른 사람들이 우리를 칭찬하거나 비난하는지가 아닙니다. 우리는 모두 가짜로 행동하고 사람들의 눈을 가리고 우리가 우리보다 낫다고 생각하게 만드는 방법을 알고 있지만 불교 수행에서 그렇게하는 것은 영적인 수행이 아닙니다. 우리의 영적 발전은 우리를 칭찬하는 사람들에 달려 있지 않습니다.

그것은 우리의 동기, 의도에 달려 있습니다. 우리는 왜 우리가 하는 일을 하고 있습니까? 빠르게 움직이는 이 세상과 우리의 감각은 항상 바깥쪽으로 향하고 있습니다. 우리 환경의 사물과 사람, 우리는 종종 실제로 확인하지 않습니다. 일반적으로 우리는 충동에 따라 행동합니다.

따라서 영적인 수행에서는 일종의 속도를 늦추고 정말로 생각해야 합니다. 내가 왜 지금 하고 있는 일을 하고 있는지, 그래서 먹는 면에서 우리는 이전에 하는 다섯 가지 명상을 책에 담고 있습니다. 우리는 먹는다. 그것은 우리가 먹는 이유와 먹는 목적에 대한 의도를 설정하는 데 정말 도움이 됩니다. 그런 다음 음식을 받은 후 음식을 제공한 사람들의 친절에 보답하는 것이 우리의 임무입니다.

샌디 세지비어: 흥미로운 요리, 음식 준비, 음식 대회, 음식 기술의 음식 TV 프로그램에서 늦게까지 폭발적인 인기를 얻었습니다. 많은 사람들이 음식을 준비하는 것을 명상적 수행이라고 생각하지만 그 동기, 동기, 의도가 우리가 자비로운 부엌에서 말하는 것과 같은 의도인지 확신할 수 없습니다.

존자 Thubten Chodron: 응. 나는 다른 사람들의 의도를 모르지만 즐거운 무언가를 생산하려는 의도를 갖는 것이 매우 쉽다는 것을 알고 있습니다. 누가 알겠습니까?

하지만 우리가 먹기 전에 생각하는 다섯 가지 생각에 대해 말씀드리겠습니다. 왜냐하면 이것이 실제로 동기 부여의 무대가 되기 때문입니다.

그래서 우리가 함께 암송하는 첫 번째 것은 "나는 모든 원인을 생각하고 조건 그리고 내가 이 음식을 받은 것으로 다른 사람들의 친절을 베풀었습니다.”

그것은 원인과 조건 음식의 농부, 음식을 운반하는 사람들, 음식을 준비한 사람들, 음식을 받기 위해 우리가 삶에서 한 일.

그런 다음 다른 사람들의 친절을 생각하기 위해, 사람들이 실제로 보기 위해 매일 일하게 될 것입니다. 그들은 열심히 일합니다. 현대 사회에서 어려운 일인데 선한 마음으로 음식을 나눠 먹습니다. 그래서 우리가 먹기 전에 그것에 대해 정말로 생각합니다.

두 번째는 "나만의 연습을 고민하고, 끊임없이 개선하려고 노력한다."

따라서 이것은 실제로 우리 자신의 영적 수행을 살펴보고 다른 사람들의 친절에 보답하는 방법으로 그것을 개선하기 위해 노력하고 개선하는 우리의 책임을 보는 것입니다.

즉 음식을 당연하게 받아들이는 것이 아니라 생각만 하는 것이 아니라 점심시간이다.

그것은 집착하고 자기 중심적인 태도에서 우리의 마음을 빼앗아 가고 있습니다.

세 번째 관조는 “나는 내 마음을 관조하여 악행과 탐욕과 그 밖의 번뇌를 조심스럽게 지킨다.”입니다. 그래서 우리가 먹을 때, 마음챙김으로 먹고, 가식적으로 먹고, 악행과 탐욕과 다른 번뇌에서 벗어나 마음을 지키는 것, 그래서 항상 말하는 마음, 나는 이것을 좋아한다. 나는 그것을 좋아하지 않는다. 단백질이 충분하지 않습니다. 탄수화물이 너무 많습니다.

마음은 끊임없이 불만족스럽다. 그래서 우리는 먹기 전에 결단코 그런 마음에 굴복하지 않고, 가진 것에 만족하고 감사와 감사의 마음을 기르는 마음을 가지려고 합니다.

네 번째 관조는 “나는 이 음식을 기이한 약으로 삼아 내 몸을 기른다. 몸. "

좋아, 그래서 음식을 보기 보다는, 오, 이것은 좋은 것입니다. 나는 그것을 흡입하고 가능한 한 빨리 내 뱃속에 넣을 것입니다. 우리는 그것을 약으로 보고 우리의 영양을 공급합니다. 몸 그리고 우리가 먹는 것이 우리 몸에 어떤 영향을 미치는지 실제로 느끼기 위해 몸.

난 책을 읽고 뉴욕 타임즈, "우리가 먹는 것이 우리의 삶에 영향을 미치는가?"라는 제목의 기사가 있었습니다. 신체,” 그리고 나는 맙소사, 그들이 그 질문을 해야 한다고 생각했습니다. 그것은 너무나 분명하며 우리가 먹는 음식도 우리의 감정에 영향을 미칩니다. 우리가 균형 잡힌 식단을 섭취하지 않으면 몸 이상해집니다. 따라서 우리가 설탕을 많이 먹으면 설탕이 가장 많이 섭취되고 설탕이 낮아집니다. 따라서 음식은 우리에게 약과 같으며 정신 상태와 영적 상태에 영향을 미친다는 것이 매우 분명합니다.

마지막 성찰은 “불성(佛性)의 목적을 생각하고 이 음식을 받아 먹어서 성취한다.”는 것이다. 그리고 그 원인과 조건 음식을 받고 음식을 먹는 동안 마음을 좋은 상태로 유지하기로 결심하고 음식을 약으로 보기 때문입니다.

수행을 해야 할 책임이 있고 완전한 깨달음이나 부처를 목표로 하고 있습니다. 그래서 나는 내 몸을 유지하기 위해 이 음식을 받아들인다. 몸 영적인 길을 이룰 수 있도록 마음을 다해. 나는 다른 생명체들에게 가장 큰 유익이 될 수 있도록 영적인 길을 묵상하고 실천하고 있습니다.

그러므로 우리의 실천은 우리 자신만을 위한 것이 아닙니다. 우리 자신을 개선하고 새로운 자질을 획득하여 다른 생명체에게 더 많은 혜택을 줄 수 있도록 하는 것입니다.

샌디 세지비어: 당신은 또한 이것의 많은 부면이 가족 생활에도 적용된다고 말합니다. 아이들에게 마음챙김 식사를 소개할 수 있는 방법과 가정에서 이것을 어떻게 발전시킬 수 있는지 알려주세요.

존자 Thubten Chodron: 내가 한 그 다섯 가지 사색은 가족이 하기에 매우 적합하다고 생각한다. 아이들이 있다면 아이들이 음식의 원인, 음식이 어디에서 왔는지, 음식을 재배하고 운송하고 만드는 데 관련된 모든 사람들에 대해 생각하게 하는 것은 얼마나 놀라운 방법입니까? 그래서, 그들이 음식을 재배하고 생산하는 전체 과정에 대해 생각하고 그 일을 하는 사람들의 삶에 대해 배우게 하는 것입니다. 아이들에게 좋은 것 같아요.

그래서 아이들이 음식 준비에 참여하게 하는 것은 아이들에게 아주 좋은 일이라고 생각합니다. 왜냐하면 20대나 XNUMX대 초반에 혼자 외출할 때 음식을 돌보는 방법을 알기 때문입니다. 스스로 음식을 요리합니다.

가족들이 매일 같이 앉아서 이야기하는 시간을 갖는 것이 중요하며, 저녁 식사 시간이 하기에 좋은 시간입니다. 우리는 가족이고 하루를 공유합니다. 그래서, 앉아서 식사를 하고, 시간을 내어 아이들과 진정으로 이야기를 나누십시오. 제가 아는 한 가족은 돌아다니며 저녁식사를 할 때 부모님을 포함하여 그날 배운 것을 각자 말하며,

그래서 모든 사람들이 매일 자신이 어떻게 성장하고 있는지 공유하고, 시간을 내어 자신이 느끼고 있는 것과, 보고, 경험하고 있는 것과 인간으로서 당신이 매일 뉴스에서 듣는 것과 그것이 당신에게 어떤 영향을 미치는지, 그리고 그것에 대해 가족과 소통하는 것을 의미합니다.

아이들이 어렸을 때부터 시작하여 XNUMX대까지 성장하는 것은 정말 멋진 일입니다. 그렇게 하면 아이들에게 가치를 가르칠 수 있기 때문입니다. 아이들과 그들의 삶에 무슨 일이 일어나고 있는지 들을 시간이 없다면, 어려운 상황을 어떻게 처리하는지, 누군가가 이런 일을 하거나 이런 일이 벌어지고 있을 때 어떻게 생각하는지 논의할 시간이 없습니다. 세계.

샌디 세지비어: 철학적인 면에서 당신이 다른 책에서 공유하는 것과는 다를 수 있지만 그다지 멀지 않은 이 책에 대한 반응은 어떻습니까?

존자 Thubten Chodron: 네, 반응이 좋았습니다. 사람들, 특히 출판사에서 많은 관심을 보였습니다. 나는 출판사가 이 책을 실제로 홍보했기 때문에 이 책에 얼마나 관심이 있는지 사실 조금 놀랐습니다. 그래서 그들은 책이 충족시키는 사회의 필요를 봅니다. 그래서 우리는 이에 대해 아주 좋은 반응을 얻었습니다.

샌디 세지비어: 예. 이제 수도원이 하는 다른 일과 사람들에게 제공하는 기타 자원에 대해 이야기해 보겠습니다. 당신은 지역 사회에서 많은 일을 했습니다. 당신은 감옥에서 일을 했습니다. 당신은 노숙자 청소년들과 함께 일을 해왔습니다. 지역사회에서 당신이 하고 있는 봉사활동에 대해 말씀해 주십시오.

존자 Thubten Chodron: 우리 철학의 일부는 마음에 사랑의 친절과 연민을 키우는 동시에 그것을 보여주고 사회에 봉사하는 것입니다.

그래서 예를 들어 교도소에서 일할 때 의도하지 않았고 또 다시 의도하지 않은 일을 했습니다. 그런데 어느 날 오하이오 주에 있는 연방 교도소에 있는 누군가로부터 불교 자원을 요청하고 불교에 대해 질문을 하는 편지를 받았습니다. 그래서 우리는 서신을 시작했고, 나는 그의 편지에 답장을 보낼 생각을 한 번도 하지 않았습니다. 그런 건 없었어, 아니, 나에게 편지를 쓰는 죄수가 있는데, 아, 위험해.

취했기 때문에 그런 생각은 없었다 계율 사람들이 도움을 요청할 때 내가 할 수 있는 모든 일을 하여 그들에게 봉사하는 것. 그래서 나는 이 사람에게 책을 좀 보낼 수 있다고 생각했다.

나는 그의 질문에 답할 수 있었고, 그는 다른 사람들에게 그가 감옥에 있다는 것을 알고 있다고 말하기 시작했습니다.

그런 소문이 퍼졌고, 다른 교도소 단체에서 연락이 왔습니다. 그리고 곧, 그것은 유기적으로 발전했고, 지금 우리는 우리 데이터베이스에 있는 천 명이 넘는 수감자들과 통신합니다. 우리는 그들에게 책을 보냅니다. 우리는 그들에게 자료를 보냅니다. 우리는 그들이 감옥에서 명상을 하고 있음에도 불구하고 우리가 참여하도록 초대하는 해마다 피정을 하고, 나는 감옥에 가서 설교를 하고, 감옥을 방문하고, 수도원에 있는 다른 사람들이 하는 것입니다.

아주 자연스럽게 발전한 프로그램이고 사회가 버린 사람들이기에 너무 보람이 큽니다. 그들은 그저 무가치하다고 말할 뿐, 전혀 사실이 아닙니다. 이 사람들은 재능이 있습니다. 그들은 관심이 있습니다. 그들은 감정을 가지고 있고, 우리의 작업을 통해 우리는 일부 사람들이 변화하고 발전하고 그들의 삶에 대해 생각하고 무엇이 가치있는지 생각하는 것을 실제로 볼 수 있습니다.

지금 언론에서 교도소 개혁에 대해 많은 논의가 있고, 교도소에 살고 있는 남자들과 이야기하면서 시스템이 어떤지, 얼마나 개선이 필요한지 실제로 알게 되었기 때문에 나는 이것의 가치를 정말로 봅니다. .

노숙자 십대들과 함께 일하면서 어느 날 지역 사회의 누군가가 우리에게 와서 그들이 노숙자 십대들과 함께 일하고 있다는 이야기를 했습니다. 우리는 그저 "와우, 우리가 XNUMX대 시절에 알고 있기 때문에 돕고 싶다"고 말했습니다. 나는 꽤 혼란스러웠다. 특히 당신 때문에 어린 시절 안정된 생활 환경을 갖지 못했다는 것은 상상할 수 없습니다. 몸의 변화, 당신의 마음이 혼란스럽습니다.

그래서 우리는 그것을 돕고 아이들에게 서비스를 제공하고 싶었습니다.

우리는 커뮤니티의 여러 곳에서 많은 요청을 받습니다. 병원에서 임종을 돕는 서비스를 제공할 때 종종 우리에게 와서 죽음과 임종에 대한 불교적 관점과 임종자를 돕는 방법을 제시해 달라고 요청합니다.

우리는 요청을 받고 어젯밤에 회당에 있었습니다. 그들은 청소년 그룹의 일부로 아이들이 다른 종교에 대해 배우기를 원하는 곳을 가졌습니다. 나는 와서 이야기하도록 초대받았다. 우리는 지역 사회에서 우리에게 전화를 걸어 연설하고 아이디어를 공유할 것을 요청하는 모든 종류의 사람들이 있습니다.

샌디 세지비어: 온라인 교육 프로그램이 있습니다. 또한 YouTube에는 수천 개의 가르침이 있으며 소셜 미디어에서 매우 활발히 활동하고 있습니다. Dharma 자료로 가득 찬 두 개의 웹사이트가 있습니다. 다시 말하지만, 이 모든 것이 무료로 제공됩니다.

어떻게 지원되나요? 내 말은, 당신이 나가서 이야기를 할 때 사람들이 기부를 합니까? 비용을 지원하기 위해 무언가가 들어 와야하기 때문에 작업, 강의 등을 위해 돈을 받습니까?

존자 Thubten Chodron: 그래, 확실히. 그러나 우리는 모든 것을 무료로 합니다. 내가 말했듯이 우리는 관대하고 사람들이 보답하는 삶을 살고 싶습니다. 그래서 사람들이 우리 중 한 사람을 초대하여 가서 가르칠 때 교통비를 부담합니다. 그들은 모든 준비를 마치고 보통 기부를 합니다. 우리는 기부 금액을 규정하지 않습니다. 다시 말하지만, 이것은 사람들이 주고 싶어하는 것이 무엇이든 감사하게 받아들이는 것입니다.

그렇게 살다보면 사람들이 보답을 하고, 처음 수도원으로 이사를 갔을 때 원래 거주자는 고양이 두 마리와 나였다고 생각합니다. 그리고 인터뷰 초반에 당신이 말했듯이 여기 앉아 있었던 것을 기억합니다. 저는 여기 앉아서 집이나 차를 소유한 적이 없는 26살에 성임했기 때문에 이 모기지를 어떻게 갚을지 궁금했습니다. 요컨대, 모든 것이 기부 기반입니다.

샌디 세지비어: 미덕은 그 자체로 보상이 된다는 멋진 말이 있는데, 분명히 세상에 내놓은 것은 돌려받고, 지지를 받으면 이 아름다운 흐름이 되지 않나요? 당신은 주고, 다른 사람들은 대가로 줍니다. 그리고 더 많이 줄 수 있습니다.

존자 Thubten Chodron: 그렇지.

샌디 세지비어: 당신은 윤리적 행동에 대해 이야기하고 있으며 우리는 정부가 운영하는 방식과 윤리적 행동을 분리할 수 없다고 말합니다. 이것은 물론 모든 정부에 적용됩니다.

오늘날 우리가 너무나 많은 국가와 문화에서 목격하고 있는 것은 윤리적이지 못한 방식입니다. 이에 대해 불교도들은 어떤 반응을 보입니까? 개인으로서 우리는 그 문제에 어떻게 대처하며 개인적으로 그것을 변화시키기 위해 무엇을 할 수 있습니까?

존자 Thubten Chodron: 그래. 나는 이것에 대해 많이 생각합니다. 우리가 해야 할 첫 번째 일은 우리가 하는 일을 정부에 있는 사람들을 비난하는 것은 매우 위선적이기 때문에 개인이 우리 자신의 윤리적 행동을 구체화하는 것입니다. 따라서 우리 자신의 윤리적 행동에 대해 진정으로 노력하려면 공정하지 않은 일, 즉 정의롭지 않은 일을 보았을 때 목소리를 높이거나 말해야 합니다.

정부가 해로운 일을 하거나 기업이 해로운 일을 할 때 목소리를 내는 것은 정말 시민으로서 우리의 책임이라고 생각합니다. 충분히 테스트되지 않은 제품을 내놓을 때, 또는 아편유사제 위기의 경우 의사와 소비자에게 중독성이 있다고 알고 있는 제품을 광고합니다.

그래서 언론에서 이런 얘기를 하고 회사에 압력을 가하는 것이 중요하다고 생각합니다. 우리는 이 세상에 살고 있고, 우리는 그것을 돌보아야 합니다. 그리고 우리는 서로를 돌보아야 합니다. 왜냐하면 우리가 서로를 돌보지 않으면 불행한 사람들이 많은 세상에 살게 될 것이고 다른 사람들이 불행할 때 그들도 불행하게 될 것이기 때문입니다. 우리의 삶을 비참하게 만듭니다.

그래서, 라마승 이기적이고 현명하게 이기적이고 다른 사람들을 돌보고 싶다면 우리가 다른 사람들을 돌보면 우리 자신이 훨씬 더 행복해질 것이기 때문입니다. 하지만 물론 다른 사람들도 생명체이기 때문에 그들을 돌보고 싶고, 우리처럼 행복을 원하고 고통을 원하지 않기 때문입니다.

샌디 세지비어: 깨달은 인터뷰에 감사드립니다.