술집 뒤에서 불교도들과 함께 일하기

앤드류 클라크: 현재 약 2만 명이 수감되어 있는 미국이 세계에서 가장 많은 수의 감옥에 수감되어 있다는 사실에 대해 어떻게 생각하십니까? 이것은 우리에 대해 무엇을 말합니까?

존자 Thubten Chodron: 우리는 다른 사람들을 의심하고 두려워하며 사람들이 범죄에 연루되는 원인에 대해 생각하고 싶지 않습니다. 유권자들은 젊은이들이 범죄자로 자라는 것을 막는 것보다 자신을 해칠 것이라고 생각하는 사람들로부터 자신을 보호하는 데 더 관심이 있는 것 같습니다. 따라서 시민들은 새로운 교도소에 투표할 용의가 있지만 학교, 교육 및 청소년을 위한 방과후 프로젝트에 세금이 사용되는 것을 원하지 않습니다. 그들은 젊은이들이 교육도 없고 기술도 없이 가난하게 자란다면, 엉망진창인 가정에서 자란다면 범죄 활동을 하는 것이 매우 자연스럽다는 것을 연결하지 않습니다. 그들이 왜 그들이 한 곳에 착륙했는지 완벽하게 이해됩니다. 원인을 찾고 개선을 시작해야 한다고 생각합니다.

또한 "그들을 처벌하라!"는 아이디어도 생각합니다. "문제를 해결하기 위해 힘을 사용하라"는 광범위한 미국 정책을 반영합니다. 이것은 알카에다, 팔레스타인, 그리고 우리가 좋아하지 않는 일을 하는 모든 사람들을 대하는 방법에 대해 우리가 가지고 있는 것과 같은 종류의 태도입니다. 우리는 자국민과 다른 나라에 대해 무력을 사용하는데, “당신이 나에게 친절하기로 결정할 때까지 나는 당신을 정말로 나쁘게 대할 것입니다.”라는 생각이 있는 것 같습니다. 외교 정책 수준에서는 작동하지 않으며 범죄 활동에 연루된 사람들에게는 작동하지 않습니다.

사람들을 처벌한다고 해서 좋은 사람이 되고 싶지는 않습니다. 그것은 그들을 쓰라리고 화나게 만듭니다. 그들은 감옥에 남아 기술을 배우지 않습니다. 나중에 세상과 마주할 준비도 없이 풀려난다. 재범을 위한 설정인데, 이것이 교도소가 붐비는 이유 중 하나입니다. 사람들은 세상을 어떻게 살아야 할지 모르기 때문에 나갔다가 곧바로 들어옵니다. 감옥 시스템은 사람들에게 세상에서 사는 법을 가르치지 않습니다. 그것의 유일한 초점은 처벌입니다.

산티카로 비쿠: 그리고 처벌은 교도소 내에서만 발생하는 것이 아니라 석방된 후에도 계속됩니다. 그들은 얻을 수 있는 직업에 대해 매우 제한적입니다. 그들 중 다수는 어쨌든 일하기 힘든 지역에서 왔습니다. 그리고 존재하는 직업 중 일부는 유죄 판결을 받았기 때문에 열리지 않습니다. 글쎄, 그들은 먹어야 한다. 그들은 자녀 양육비를 원하는 아내가 있을 수 있으며, 그들 중 일부는 불법적으로 돈을 버는 방법을 아는 유일한 방법입니다. 또한 그들은 시간을 다 했다고 생각하지만 평생 투표를 할 수 없습니다. 그것은 민주주의에 대한 우리의 믿음에 대해 무엇을 말합니까?

여기에는 사람들이 재활할 수 없다는 가정이 있습니다. 사람들이 재활될 수 있다고 정말로 믿는다면 우리는 재활 프로그램을 통해 그들을 보낼 것입니다. 우리는 그들이 투표하고 일자리를 얻도록 할 것입니다. 그러나 형벌은 어떤 경우에는 평생 동안 계속됩니다.

사회가 감옥에서 풀려난 사람들을 위해 일자리를 만들기 위해 약간의 노력을 기울일 수 있습니까? 그러면 그들이 그 일을 할 수 있다는 것을 보여줄 기회가 있습니까? 예를 들어, 어떤 사람이 XNUMX년 동안 감옥에 있고 직업이 있고 문제를 일으키지 않는다고 가정해 보겠습니다. 그것이 그가 변했다는 충분한 증거일 것이다. 사회는 장애인을 고용하는 고용주에게 해야 하는 것처럼 감옥에서 석방된 사람을 고용한 고용주에게 세금 감면을 제공하는 것과 같은 기회를 만들어야 합니다. 이를 전문으로 하는 재단이 있을 수도 있습니다. 결국, 우리는 화이트칼라 사기꾼들이 살인을 저지르도록 내버려 두었습니다.

비난과 희생양은 사람들이 범죄 이면의 인과 관계를 보지 않는 주요 원인입니다. 마약이 분명한 예입니다. 특히 아프리카계 미국인들은 같은 범죄에 대해 백인보다 XNUMX배, XNUMX배, 또는 XNUMX배 더 많은 형을 선고받는 마약 혐의로 감옥에 갑니다. 나에게 그것은 분명히 희생양이다. 우리는 아직 우리의 인종 차별적 유산을 다루지 않았으며 여기에는 우리가 포함됩니다. 많은 백인들은 흑인이 더 많은 범죄를 저질렀다고 믿고 있으며 이는 증거에 근거한 것이 아닙니다. 우리는 두려워하고 두려움의 원인을 조사하고 싶지 않습니다. 흑인이나 중산층이라면 가난한 사람들을 희생양으로 삼는 것이 훨씬 쉽습니다. 그것은 부정의 역할을 합니다. 우리는 우리 자신의 삶에서 폭력을 바라보고 싶지 않으며 우리의 생활 방식이 영속화되는 것을 보고 싶지 않습니다.

앤드류 : 제가 본 충격적인 통계에 대해 묻고 싶습니다. 중범죄를 저지르는 사람들의 65%는 고등학교 교육을 받지 못했고, 50%는 범죄를 저질렀을 때 알코올이나 약물의 영향을 받았고, 다른 33%는 실업 상태였습니다. 이러한 통계가 범죄자에 대한 전형적인 고정 관념, 즉 범죄자를 위해 태어났다는 데 어떻게 기여했다고 생각하십니까?

산티카로 비쿠: 50%가 무언가의 영향을 받고 있다면 이를 어떻게 해석합니까? 한 가지 해석은 이 사람들이 모두 게으른 부랑자, 술 취한 사람, 마약 중독자, 쓰레기라는 것일 수 있습니다. 내가 보는 방식은 그들이 마약이나 알코올을 사용하는 이유를 묻는 것입니다. 그들의 사회적 배경에서 그 원인은 무엇입니까?

우리는 또한 알코올이 우리 사회에서 선택되는 약물이며 모든 계층에서 알코올을 남용하고 있음을 기억해야 합니다. 그래서 만약 당신이 화이트칼라 범죄를 저지르면서 술에 취했다면 그 통계를 유지하는 사람이 있습니까?

존자 Thubten Chodron: 강력범죄와 화이트칼라 범죄에는 차이가 있다. 화이트칼라 범죄는 일정 기간 동안 수행됩니다. 당신은 책을 하루만 퍼징하는 것이 아니라 매일 몇 년 동안 퍼징합니다. 강력범죄로 교도소에 수감된 사람들, 무언가에 사로잡혀서 "붐!" 거기에 있었다. 매우 다른 유형의 활동입니다. 강력 범죄에는 강한 감정이 많이 있고 강한 감정이 사람들의 관심을 끌고 두려워하게 만듭니다. 반면에 사람들이 유독성 폐기물을 강에 버리는 사업에 대해 들었을 때 사람들이 살인이나 강간에 대해 들었을 때와 같이 강력하고 즉각적인 영향을 주지는 않습니다.

앤드류 : 미국에서 감옥이나 교도소에 있는 2만 명 중 절반이 아프리카계 미국인인 반면 아프리카계 미국인은 전국 전체 인구의 13%에 불과하다는 점을 감안할 때, 당신의 가르침/명상을 참석하는 많은 수감자들이 아프리카인이라는 것을 발견했습니까? 미국 사람?

존자 Thubten Chodron: 그룹에 따라 많이 다르지만 일반적으로 그렇지 않습니다. 일부 교도소에서는 그룹의 절반 또는 때로는 XNUMX분의 XNUMX가 아프리카계 미국인이지만 대부분은 백인이 대부분이며 소수의 아프리카계 미국인이 있습니다. 어떤 수감자들은 더 많은 유색인종들이 오면 좋겠다고 말하면서 나에게 그것에 대해 말했습니다. 그러나 종종 아프리카 계 미국인은 다른 종교를 찾고 있다면 자신의 정체성이나 뿌리를 느끼는 이슬람을 찾을 것입니다.

산티카로 비쿠: 또 다른 요인은 흑인들이 다양한 개신교 교파인 교회에 남아야 한다는 강한 압력이 있다는 것입니다. 왜냐하면 그것이 많은 흑인 공동체의 일부이기 때문입니다. 또한 Nation of Islam은 스스로를 위한 아프리카계 미국인의 정체성을 만들었습니다. 일부 흑인 가정에서는 이슬람으로 개종하는 것이 허용되지만 불교도가 되는 것은 교회를 자신의 정체성의 일부로 여기기 때문에 가족과 전체 인종에 대한 배신으로 간주될 수 있습니다. 교도소 사람들에게서는 이것을 들어본 적이 없지만 다른 아프리카계 미국인에게서는 들었습니다.

앤드류 : 당신은 가르침과 명상에 참석하는 사람들의 유형과 그들이 시간을 보내는 범죄의 유형 또는 형의 길이 사이에 어떤 상관관계가 있는 것을 보았습니까?

존자 Thubten Chodron: 감옥에서 제가 편지를 쓰는 거의 모든 사람들은 폭력 범죄를 저질렀습니다. 내가 San Quentin에 마지막으로 왔을 때 온 대략 40명의 사람들 중 대부분은 생명을 가진 사람들이었습니다. 나중에 나는 그들에게 이것에 대해 물었다. 평생을 감옥에서 보내야 한다는 것을 알기 때문에 종신형을 선고받은 사람들의 대부분이 영적인 것과 변화를 위한 프로그램을 찾는 경우가 훨씬 더 많다고 합니다. 그래서 그들은 그것을 최대한 활용하기를 원합니다. 더 짧은 기간 동안(예를 들어, 강도나 단기 약물 사용 기간)에 있는 사람들은 종종 더 화를 냅니다. 그들은 이미 나가서 무엇을 할 것인지, 그들이 가질 모든 즐거움에 대해 생각하고 있습니다. 또한 짧은 문장에 있는 사람들은 가족들이 말을 끊지 않았기 때문에 외부와 더 많이 접촉하는 경향이 있습니다. 그들은 또한 갱단과 외부에서 일어나는 일과 더 관련이 있습니다.

산티카로 비쿠: 많은 경우에 우리는 개별 범죄가 무엇인지 모릅니다. 수감된 사람들은 그룹 앞에서 그것에 대해 이야기하지 않는 경향이 있습니다. 알게 된 건 보통 사적인 연락을 통해서다.

앤드류 : 이 작업이 귀하의 업무에 어떤 영향을 미쳤습니까?

산티카로 비쿠: 나는 이 사람들에게 영감을 준다. 그들이 고군분투하는 상황에 대해 이야기하는 것을 들을 때, 그리고 내가 처리해야 하는 것보다 훨씬 더 어려운 상황에서 연습하기 위해 노력하는 사람들을 만날 때 그것은 영감을 줍니다. 에이즈, 암, 극심한 빈곤 또는 강간을 겪고 있는 사람들도 마찬가지입니다. 나는 게으르거나 불평할 때 이 사람들을 생각한다.

존자 Thubten Chodron: 내가 쓴 몇몇 사람들은 나를 가장 두렵게 만드는 범죄를 저질렀다. 흥미로운 것은 그들이 한 일에 대한 두려움을 넘어 그들을 인간으로 볼 수 있다는 것입니다. 그들이 편지를 쓸 때, 그들이 나에게 하는 이야기는 때때로 나를 끌어당긴다. 예를 들어, 고독한 누군가는 그의 외로움과 가족과의 단절에 대해 쓸 것입니다. 다음은 큰 기숙사에 사는 사람들의 고통입니다. 사람들은 밤낮으로 매우 위험한 상황에 직면해 있습니다. 그들이 세 개의 보석 피난처로, 그리고 그것이 그들을 도왔다는 사실이 나에게 법 수행의 효능에 대해 영감을 줍니다. 이 사람들 중 일부가 시간이 지남에 따라 어떻게 변하고 자신의 물건을 다루는 법을 배우는지 보는 것도 매우 고무적입니다. 그들은 예전에 어땠는지 나에게 말하지만, 그들은 개방적이고 기꺼이 자신의 내면을 들여다봅니다. 나는 항상 내가 주는 것보다 더 많이 받는 것을 느낀다.

앤드류: 불교도라고 생각하십니까? 수사 감옥에서 일하는 방식이나 수감자들이 당신에게 반응하는 방식이 바뀌었습니까?

존자 Thubten Chodron: 확신하는. 당신은 "불교 제복"을 입고 있습니다. 그래서 다른 사회에서와 마찬가지로 그들은 당신과 다른 방식으로 관계를 맺습니다. 그들의 선입견이 무엇이든 간에. 어떤 사람들은 당신을 더 의심하고 다른 사람들은 당신을 더 존경합니다. 내가 수녀라는 사실에서 사명감을 느끼기 위해 쓰는 남자들. 그들 중 많은 사람들이 자신의 삶에서 헌신에 어려움을 겪었습니다. 또한 그들은 감각적 쾌락에 굶주려 있다고 느낄 수도 있지만 여기 우리가 자발적으로 포기하고 행복합니다! 그들은 이렇게 생각합니다. “오, 그들은 행복하고 내가 없이도 똑같은 일을 하지 않아도 하고 있습니다. 아마 그 물건 없이도 행복할 수 있을 것 같아요!”

산티카로 비쿠: 많은 교도소 직원들이 저를 성직자로 인식하고, 제가 평신도일 때보다 어느 정도 존경을 표합니다. 감옥은 매우 위계적인 시스템입니다. 또한 많은 남자들이 일반 자원 봉사자보다 저를 더 쉽게 식별합니다. 그들이 말했듯이, 그들은 섹스를 할 수 없습니다. 저는 섹스를 할 수 없습니다. 그들은 많은 규칙을 따라야 하고, 나는 많은 규칙을 따라야 합니다. 그들은 선택의 여지가 많지 않습니다. 나는 선택의 여지가 없습니다! 일부 남성들은 자신의 세포를 다음과 같이 상상합니다. 수사 비록 그들이 불교 수도원이 어떤 곳인지는 모르지만 말이다.

앤드류 : 이 작업이 불교도의 삶과 어떻게 일치합니까? 수도사 또는 수녀?

산티카로 비쿠: 감옥은 사회적으로 참여하는 불교를 실천하기에 좋은 장소입니다. 감옥은 인종차별, 빈곤, 계급, 사회의 폭력, 경직된 위계질서, 군사화 등 이 나라의 많은 사회적 문제를 한데 모은다. 또한 나로서는 도전적이다. 수사 이 나라에서 중산층의 존재를 떠나는 것이 여전히 너무 쉬운 곳입니다. 우리 불교 센터는 압도적으로 중산층이거나 심지어 중산층입니다. 우리는 좋은 미식가 음식과 모든 종류의 작은 특권을 가진 많은 장소가 있습니다. 투옥된 사람들과 함께 일하는 것은 중산층의 특권이나 배경이 없는 사람들과 관계를 맺기 위해 노력하는 한 가지 방법입니다.

불교도로서의 삶의 또 다른 측면 수도사 공유하는 것입니다 법, 그리고 이들은 단지 더 많은 관심을 갖고 있는 인간일 뿐입니다. 법. 감옥은 매우 잔인하고 위계적이며 준군사적인 시스템이며 여기에서 우리는 명상을 하고 있습니다! 그건 그렇고, 그것은 단지 수감된 사람들에 관한 것이 아닙니다. 경비원도 특권을 가진 사람들이 아닙니다. 그들은 대부분 낮은 급여를 받고 존경받지 못합니다. 얼마나 많은 사람들이 커서 교도관이 되기를 원합니까?

대기업 중 일부가 저를 초대하여 법 이야기, 나도 거기에 갈 것입니다. Dubya가 나를 텍사스로 초대했다면 명상 토론, 나는 갈 것이다.

존자 Thubten Chodron: 수감된 사람들이 외부에 있었다면 불교 센터에 가지 않았을 것입니다. 불교 센터는 종종 그들이 편안하게 느낄 수 있는 동네에 있지 않습니다. 따라서 교도소는 외부에서 볼 수 없는 방식으로 사람들과 연결되고 접촉할 수 있는 매우 귀중한 기회입니다.

감옥에서 겪었던 가장 감동적인 경험 중 일부는 피난처를 제공했을 때였습니다. 계율. 내가 줄 때 교훈 죽임을 당한 사람을 죽이지 말라는 것이 정말 감동적입니다. 나는 교도소에 있는 남자들과 나눈 대화에 매우 놀랐습니다. 그들은 아무도 그들의 말을 듣고 싶어하지 않고, 그들이 생각하는 것에 대해 아무도 관심을 갖지 않는 환경에 있습니다. 그들은 진정으로 관심이 있고 자신의 생각을 알고 싶어하는 사람과 접촉할 때 마음을 엽니다.

때때로 나는 법 센터에서 가르치거나 감옥에 있는 사람을 보기 위해 XNUMX시간을 운전할 수 있습니다. 차라리 감옥에 가는 사람을 만나러 가겠어! 우리는 그 사람이 우리가 하는 말을 받아들일 것이라는 것을 압니다. 반면에 외부에 있는 사람들은 종종 마치 선생님이 재미있어야 하는 것처럼 행동합니다. 그들은 이야기가 너무 긴 것을 원하지 않습니다. 그들은 편안해야합니다. 때때로 외부의 사람들은 내부의 사람들만큼 연습에 대한 동기가 충분하지 않습니다.

앤드류 : 교도소 일에 관심이 있는 사람에게 조언을 해주신다면?

존자 Thubten Chodron: 관료주의에 매우 인내하십시오. 단호하고, 포기하지 말고, 인내하십시오. 미십시오. 그러나 부드럽게 미십시오. 직원을 존중하십시오.

산티카로 비쿠: 대가를 치르게 될 사람은 당신이 아니라 감옥에 갇힌 사람들일 것입니다. 당신의 계급과 인종 문제를 조사하십시오. 나는 그들이 더 교육을 받았거나 "상위" 학급 출신이기 때문에 우월하다고 생각하는 자원 봉사자를 만났습니다. 효과적인 자원 봉사자는 자신의 계급 편견과 남아있는 인종 차별을 기꺼이 조사합니다.

존자 Thubten Chodron: 그리고 자신의 두려움, "범죄자"에 대한 자신의 편견, 상처를 받을까 두려워하는 자신을 살펴보십시오. 당신의 동기를 보십시오. 당신은 당신이 이 사람들을 개종시켜 올바른 길로 인도할 것이라고 생각하고 있습니까, 아니면 그들을 존중하면서 거기에 갈 것입니까?

산티카로 비구는 시카고에서 태어나 태국의 평화봉사단에서 자랐으며 1985년에 비구로 서품되었습니다. 호흡으로 마음챙김 Ajahn Buddhadasa의 다른 책들.

앤드류 클라크(27)는 지망생이다. 수도사 티베트 전통에서. 그는 그의 수사 미주리주 오거스타에서 비크슈니 투브텐 초드론과 산티카로 비구와 함께 수련하고 현재 여덟 명과 함께 살고 있다. 계율 그는 프랑스 남부의 날란다 수도원에서 안수를 위한 훈련을 계속하고 있습니다.